Lue keskustelun säännöt.
Suomi Natoon välittömästi!
01.03.2022 |
Nyt ei ole aikaa hukattavaksi!
Ennemmin olen lännen puolella kuin idän!
Idän vallan alaisuudessa ihmisten perusoikeudet ovat olemattomat!
Toki on ne perusoikeudet lännessä ja Suomessakin kaventuneet.
Mutta uskokaa että ette halua olla idän vallan alla!
Kommentit (1401)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kopsaa osoitekentälle,
laita h-kirjain alkuun,
paina ENTER,
nauti!ttps://youtu.be/q1W5o3Xz5OI
(Ukraine and Russia: What the Media Wants you to Think!)
Jokaisen katsottava 1:42->!!!
5:12... 😄
4:15 on kuin suoraan tältä palstalta! 😳
mode on uutistoimittaja!?!??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ukrainan jälkeen Venäjän tähtäimessä on Moldova, toinen Natoon kuulumaton maa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lukasenkan-salaiseksi-maaritellysta…
Mikä maa mahtaa olla sen jälkeen vuorossa?
Suomi on seuraava, ei moldova. Tuo on harhauttamista.
Voronkova lisää vettä myllyyn joka päivä kertomalla kuinka Suomessa muka kiusataan venäläislapsia ja nuoria ( tai että nämä pelkäävät kiusaamista).
Venäjä perustellut hyökkäystä ukrainaan juuri siten, että puolustaa alistettua kansaansa. Luulisi venäläisen voronkovan tajuavan tämän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina merkitsee Putinille eri asioita kuin Suomi. Putin kokee kielen, uskonnon ja kulttuurin yhdistävän venäläiset ja ukrainalaiset käytännössä samaksi kansaksi. Hän ei siedä Ukrainan etääntymistä Venäjän etupiiristä ja muuttumista länsimaalaiseksi ja toisaalta vainoharhaisena pelkää Naton laajenemista. Ukrainassa on ollut jo pitkään jännitteitä kuten tiedetään.
Ajatus siitä että seuraavaksi Putin katselee Suomen suuntaan heti Ukrainasta päästyään on meiltä vähän höpsöä tärkeilyä. Vähän sama kuin jos yltiömustasukkainen mies kävisi häiriköimässä ex-tyttöystävänsä oven takana ja sitten naapurin nainen ajattelisi että apua kohta se varmaan tulee munkin oven taakse, olenhan nainen.
Niin, kyllähän jokainen joka yrittää ymmärtää tilannetta syvemmin ja laajemmin eikä ole kurkku suorana huutamassa Naton perään on aivan varmasti trolli-Tatjana.
Täällä huudellaan miten Putin on käytännössä menettänyt järkensä ja valtaa niitä naapurimaitaan jotka eivät ole Natossa. Tällaisessa tilanteessa toki itsekin haluaisin Suomen Natoon. Merkit kuitenkin kertovat muusta. Kun luen jutun taustoja, en vain näe että Suomi olisi Ukrainan kanssa samassa veneessä.
Jos nyt palaan tuohon esimerkkiin siitä naapurin naisesta niin nyt ollaan tilanteessa jossa tuo naapurin nainen (joka ei näe eroa itsessään ja siinä ex-tyttöystävässä) päättää palkata itselleen henkivartijan.
Mielenkiintoista! Voisitko selittää, mitä kaikkia eroja näet Suomen ja Ukrainan välillä? On muuten vaikea kommentoida mitään kirjoitukseesi. Ja olisi toki myös hyvä, jos voisit kertoa samalla tarkemmin, mistä lähteistä olet noita taustatietoja hankkinut.
Suomea ja Ukrainaa yhdistää se että molemmat kuuluivat Venäjän keisarikuntaan ja jos Putin haikailee sen aikaisten rajojen perään, on se tietenkin Suomelle huolestuttavaa varsinkin kun emme ole Natossa. Eroavaisuuksia on kuitenkin enemmän.
Kopsaan osan aiemmasta kirjoituksestani tähän ketjuun: "Putin kokee kielen, uskonnon ja kulttuurin yhdistävän venäläiset ja ukrainalaiset käytännössä samaksi kansaksi. Hän ei siedä Ukrainan etääntymistä Venäjän etupiiristä ja muuttumista länsimaalaiseksi ja toisaalta vainoharhaisena pelkää Naton laajenemista. Ukrainassa on ollut jo pitkään jännitteitä kuten tiedetään."
Noilla jännitteillä tarkoitan vuoden 2014 vallankumousta, Krimin niemimaan miehitystä ja siitä asti kytenyttä tilannetta. Juuri ennen hyökkäystä Putin hämmensi soppaa entisestään tunnustamalla Itä-Ukrainan separatistialueiden itsenäisyyden ja samassa puheessa toisti jälleen miten Ukraina on Venäjän luomus eli kyseenalaisti taas Ukrainan oikeuden olla olemassa itsenäisenä valtiona.
Minusta juuri se Putinin näkemys venäläisistä, valko-venäläisistä ja ukrainalaisista historiallisina veljeskansoina aina sieltä Kiovan Venäjän ajalta antaa Ukrainalle erityisaseman Putinin silmissä. Ukrainan länsimaalaistuminen on ollut kova pala Putinille.
Suomi on taas saanut länsimaalaistua ihan rauhassa eikä täällä ole mitään vastaavaa Putinin kyttäämää suurta venäläisvähemmistöä (johon kohdistuneita pääosin keksittyjä sortotoimenpiteitä Putin käytti osasyynä hyökkäykseen). Ei meillä myöskään ole Venäjän kanssa mitään pitkään kyteneitä jännitteitä. Varoitus Natoon liittymisestäkin on lähinnä saman toistamista.
Pitkä kirjoitus, jolla rationalisoidaan hullun ajatuksia. Hullu on hullu, koska ei ajattele rationaalisesti ja voi huomenna keksiä mitä vain.
No jos asenne on tuo että vastapuolen voi väärän teon jälkeen vain leimata seonneeksi hulluksi eikä syitä mille tämä toimintansa perustaa kannata ollenkaan analysoida, johtaa se juurikin paniikinomaisiin äkkivääriin ratkaisuihin meidänkin puolelta.
Putin on suunnitellut tätä jo kuukausia/ vuosia. Syyt toimintaan voivat olla egoistisia, vinksahtaneesta historian tulkinnasta johtuvia, epäoikeudenmukaisia mutta yhtä kaikki hänellä on oma logiikkansa minkä mukaan toimii. Kannattaa ottaa selvää hänen lausunnoistaan, mm. halusta pitää venäläiset (joiksi myös ukrainalaiset ja valkovenäläiset kokee) yhdessä. Putinin jutuissa on toistuneet ne samat teemat kerta toisensa jälkeen koko poliittisen uransa ajan. Se tässä nyt lähinnä on ollut yllättävää että on valmis viemään toimintansa näinkin pitkälle saadakseen tahtonsa läpi.
On kyllä elänyt melkoisessa uutispimennossa jos luulee että ennen sotaa Venäjän ja Ukrainan suhteet olivat kuten esim. Venäjän ja Suomen suhteet. Jos tälle tilanteelle ei olisi nähtävissä minkäänlaista taustaa ja että Putin todella olisi ihan puskista päättänyt hyökätä Ukrainaan, pelkäisin minäkin Suomen puolesta ja ehdottomasti haluaisin Natoon. Mutta taustan tietäen en vain näe että Putin suunnittelee iskua Suomeen kuin ehkä korkeintaan silloin jos alamme veljellä Naton kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kopsaa osoitekentälle,
laita h-kirjain alkuun,
paina ENTER,
nauti!ttps://youtu.be/q1W5o3Xz5OI
(Ukraine and Russia: What the Media Wants you to Think!)
Jokaisen katsottava 1:42->!!!
5:12... 😄
4:15 on kuin suoraan tältä palstalta! 😳
Ja 6:12 🤣😂🙃😂😅
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kopsaa osoitekentälle,
laita h-kirjain alkuun,
paina ENTER,
nauti!ttps://youtu.be/q1W5o3Xz5OI
(Ukraine and Russia: What the Media Wants you to Think!)
Jokaisen katsottava 1:42->!!!
5:12... 😄
4:15 on kuin suoraan tältä palstalta! 😳
Arvon hullu, miksi vastailet koko ajan omiin typeriin viesteihisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me voidaan liittyä natoon. Jo se on sairasta ja uhkaavaa, että venäjä määräilee meitä naton suhteen. Venäjä keksii syyt hyökkäykseen mistä vain. Ja on myös varmasti jo päättänyt mihin maihin tulee seuraavaksi. Suomi on kärjessä tietysti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina merkitsee Putinille eri asioita kuin Suomi. Putin kokee kielen, uskonnon ja kulttuurin yhdistävän venäläiset ja ukrainalaiset käytännössä samaksi kansaksi. Hän ei siedä Ukrainan etääntymistä Venäjän etupiiristä ja muuttumista länsimaalaiseksi ja toisaalta vainoharhaisena pelkää Naton laajenemista. Ukrainassa on ollut jo pitkään jännitteitä kuten tiedetään.
Ajatus siitä että seuraavaksi Putin katselee Suomen suuntaan heti Ukrainasta päästyään on meiltä vähän höpsöä tärkeilyä. Vähän sama kuin jos yltiömustasukkainen mies kävisi häiriköimässä ex-tyttöystävänsä oven takana ja sitten naapurin nainen ajattelisi että apua kohta se varmaan tulee munkin oven taakse, olenhan nainen.
Niin, kyllähän jokainen joka yrittää ymmärtää tilannetta syvemmin ja laajemmin eikä ole kurkku suorana huutamassa Naton perään on aivan varmasti trolli-Tatjana.
Täällä huudellaan miten Putin on käytännössä menettänyt järkensä ja valtaa niitä naapurimaitaan jotka eivät ole Natossa. Tällaisessa tilanteessa toki itsekin haluaisin Suomen Natoon. Merkit kuitenkin kertovat muusta. Kun luen jutun taustoja, en vain näe että Suomi olisi Ukrainan kanssa samassa veneessä.
Jos nyt palaan tuohon esimerkkiin siitä naapurin naisesta niin nyt ollaan tilanteessa jossa tuo naapurin nainen (joka ei näe eroa itsessään ja siinä ex-tyttöystävässä) päättää palkata itselleen henkivartijan.
Mielenkiintoista! Voisitko selittää, mitä kaikkia eroja näet Suomen ja Ukrainan välillä? On muuten vaikea kommentoida mitään kirjoitukseesi. Ja olisi toki myös hyvä, jos voisit kertoa samalla tarkemmin, mistä lähteistä olet noita taustatietoja hankkinut.
Suomea ja Ukrainaa yhdistää se että molemmat kuuluivat Venäjän keisarikuntaan ja jos Putin haikailee sen aikaisten rajojen perään, on se tietenkin Suomelle huolestuttavaa varsinkin kun emme ole Natossa. Eroavaisuuksia on kuitenkin enemmän.
Kopsaan osan aiemmasta kirjoituksestani tähän ketjuun: "Putin kokee kielen, uskonnon ja kulttuurin yhdistävän venäläiset ja ukrainalaiset käytännössä samaksi kansaksi. Hän ei siedä Ukrainan etääntymistä Venäjän etupiiristä ja muuttumista länsimaalaiseksi ja toisaalta vainoharhaisena pelkää Naton laajenemista. Ukrainassa on ollut jo pitkään jännitteitä kuten tiedetään."
Noilla jännitteillä tarkoitan vuoden 2014 vallankumousta, Krimin niemimaan miehitystä ja siitä asti kytenyttä tilannetta. Juuri ennen hyökkäystä Putin hämmensi soppaa entisestään tunnustamalla Itä-Ukrainan separatistialueiden itsenäisyyden ja samassa puheessa toisti jälleen miten Ukraina on Venäjän luomus eli kyseenalaisti taas Ukrainan oikeuden olla olemassa itsenäisenä valtiona.
Minusta juuri se Putinin näkemys venäläisistä, valko-venäläisistä ja ukrainalaisista historiallisina veljeskansoina aina sieltä Kiovan Venäjän ajalta antaa Ukrainalle erityisaseman Putinin silmissä. Ukrainan länsimaalaistuminen on ollut kova pala Putinille.
Suomi on taas saanut länsimaalaistua ihan rauhassa eikä täällä ole mitään vastaavaa Putinin kyttäämää suurta venäläisvähemmistöä (johon kohdistuneita pääosin keksittyjä sortotoimenpiteitä Putin käytti osasyynä hyökkäykseen). Ei meillä myöskään ole Venäjän kanssa mitään pitkään kyteneitä jännitteitä. Varoitus Natoon liittymisestäkin on lähinnä saman toistamista.
Pitkä kirjoitus, jolla rationalisoidaan hullun ajatuksia. Hullu on hullu, koska ei ajattele rationaalisesti ja voi huomenna keksiä mitä vain.
No jos asenne on tuo että vastapuolen voi väärän teon jälkeen vain leimata seonneeksi hulluksi eikä syitä mille tämä toimintansa perustaa kannata ollenkaan analysoida, johtaa se juurikin paniikinomaisiin äkkivääriin ratkaisuihin meidänkin puolelta.
Putin on suunnitellut tätä jo kuukausia/ vuosia. Syyt toimintaan voivat olla egoistisia, vinksahtaneesta historian tulkinnasta johtuvia, epäoikeudenmukaisia mutta yhtä kaikki hänellä on oma logiikkansa minkä mukaan toimii. Kannattaa ottaa selvää hänen lausunnoistaan, mm. halusta pitää venäläiset (joiksi myös ukrainalaiset ja valkovenäläiset kokee) yhdessä. Putinin jutuissa on toistuneet ne samat teemat kerta toisensa jälkeen koko poliittisen uransa ajan. Se tässä nyt lähinnä on ollut yllättävää että on valmis viemään toimintansa näinkin pitkälle saadakseen tahtonsa läpi.
On kyllä elänyt melkoisessa uutispimennossa jos luulee että ennen sotaa Venäjän ja Ukrainan suhteet olivat kuten esim. Venäjän ja Suomen suhteet. Jos tälle tilanteelle ei olisi nähtävissä minkäänlaista taustaa ja että Putin todella olisi ihan puskista päättänyt hyökätä Ukrainaan, pelkäisin minäkin Suomen puolesta ja ehdottomasti haluaisin Natoon. Mutta taustan tietäen en vain näe että Putin suunnittelee iskua Suomeen kuin ehkä korkeintaan silloin jos alamme veljellä Naton kanssa.
Hyvä kirjoitus!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Me voidaan liittyä natoon. Jo se on sairasta ja uhkaavaa, että venäjä määräilee meitä naton suhteen. Venäjä keksii syyt hyökkäykseen mistä vain. Ja on myös varmasti jo päättänyt mihin maihin tulee seuraavaksi. Suomi on kärjessä tietysti.
Lopeta harhainen jankkaaminen.
Vierailija kirjoitti:
Putinille eri asioita kuin Suomi. Putin kokee kielen, uskonnon ja kulttuurin yhdistävän venäläiset ja ukrainalaiset käytännössä samaksi kansaksi. Hän ei siedä Ukrainan etääntymistä Venäjän etupiiristä ja muuttumista länsimaalaiseksi ja toisaalta vainoharhaisena pelkää Naton laajenemista. Ukrainassa on ollut jo pitkään jännitteitä kuten tiedetään.
Ajatus siitä että seuraavaksi Putin katselee Suomen suuntaan heti Ukrainasta päästyään on meiltä vähän höpsöä tärkeilyä. Vähän sama kuin jos yltiömustasukkainen mies kävisi häiriköimässä ex-tyttöystävänsä oven takana ja sitten naapurin nainen ajattelisi että apua kohta se varmaan tulee munkin oven taakse, olenhan nainen.
Erinomainen kirjoitus tämäkin! Kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin, kyllähän jokainen joka yrittää ymmärtää tilannetta syvemmin ja laajemmin eikä ole kurkku suorana huutamassa Naton perään on aivan varmasti trolli-Tatjana.
Lobbarin mielestä on.
16/7.
Vierailija kirjoitti:
Täällä huudellaan miten Putin on käytännössä menettänyt järkensä ja valtaa niitä naapurimaitaan jotka eivät ole Natossa. Tällaisessa tilanteessa toki itsekin haluaisin Suomen Natoon. Merkit kuitenkin kertovat muusta. Kun luen jutun taustoja, en vain näe että Suomi olisi Ukrainan kanssa samassa veneessä.
Jos nyt palaan tuohon esimerkkiin siitä naapurin naisesta niin nyt ollaan tilanteessa jossa tuo naapurin nainen (joka ei näe eroa itsessään ja siinä ex-tyttöystävässä) päättää palkata itselleen henkivartijan.
Tämä on paras!!! 😆
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ukrainan jälkeen Venäjän tähtäimessä on Moldova, toinen Natoon kuulumaton maa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lukasenkan-salaiseksi-maaritellysta…
Mikä maa mahtaa olla sen jälkeen vuorossa?
Suomi on seuraava Moldova!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä huudellaan miten Putin on käytännössä menettänyt järkensä ja valtaa niitä naapurimaitaan jotka eivät ole Natossa. Tällaisessa tilanteessa toki itsekin haluaisin Suomen Natoon. Merkit kuitenkin kertovat muusta. Kun luen jutun taustoja, en vain näe että Suomi olisi Ukrainan kanssa samassa veneessä.
Jos nyt palaan tuohon esimerkkiin siitä naapurin naisesta niin nyt ollaan tilanteessa jossa tuo naapurin nainen (joka ei näe eroa itsessään ja siinä ex-tyttöystävässä) päättää palkata itselleen henkivartijan.
Tämä on paras!!! 😆
Ei ole ollut sama kieli ja kulttuuri myöskään Tsetseniassa, Georgiassa eikä Syyriassa, ja kaikissa on Putin käynyt tekemässä tuhojaan. Jos Putinin Venäjä on mustasukkainen ex, niin se on mustasukkainen ihan kaikille naisille, jotka koskaan ovat sitä koskeneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä huudellaan miten Putin on käytännössä menettänyt järkensä ja valtaa niitä naapurimaitaan jotka eivät ole Natossa. Tällaisessa tilanteessa toki itsekin haluaisin Suomen Natoon. Merkit kuitenkin kertovat muusta. Kun luen jutun taustoja, en vain näe että Suomi olisi Ukrainan kanssa samassa veneessä.
Jos nyt palaan tuohon esimerkkiin siitä naapurin naisesta niin nyt ollaan tilanteessa jossa tuo naapurin nainen (joka ei näe eroa itsessään ja siinä ex-tyttöystävässä) päättää palkata itselleen henkivartijan.
Tämä on paras!!! 😆
Ihan kaikkien on järkevää pitää etäisyyttä psykopaatteihin, enkä näkisi myöskään, että vainoavan väkivaltaisen eksän asia olisi sellainen, ettei se kuulu muille. Se tarvitsisi väliintulijaa, ja toivottavasti Putin saadaan Haagiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina merkitsee Putinille eri asioita kuin Suomi. Putin kokee kielen, uskonnon ja kulttuurin yhdistävän venäläiset ja ukrainalaiset käytännössä samaksi kansaksi. Hän ei siedä Ukrainan etääntymistä Venäjän etupiiristä ja muuttumista länsimaalaiseksi ja toisaalta vainoharhaisena pelkää Naton laajenemista. Ukrainassa on ollut jo pitkään jännitteitä kuten tiedetään.
Ajatus siitä että seuraavaksi Putin katselee Suomen suuntaan heti Ukrainasta päästyään on meiltä vähän höpsöä tärkeilyä. Vähän sama kuin jos yltiömustasukkainen mies kävisi häiriköimässä ex-tyttöystävänsä oven takana ja sitten naapurin nainen ajattelisi että apua kohta se varmaan tulee munkin oven taakse, olenhan nainen.
Niin, kyllähän jokainen joka yrittää ymmärtää tilannetta syvemmin ja laajemmin eikä ole kurkku suorana huutamassa Naton perään on aivan varmasti trolli-Tatjana.
Täällä huudellaan miten Putin on käytännössä menettänyt järkensä ja valtaa niitä naapurimaitaan jotka eivät ole Natossa. Tällaisessa tilanteessa toki itsekin haluaisin Suomen Natoon. Merkit kuitenkin kertovat muusta. Kun luen jutun taustoja, en vain näe että Suomi olisi Ukrainan kanssa samassa veneessä.
Jos nyt palaan tuohon esimerkkiin siitä naapurin naisesta niin nyt ollaan tilanteessa jossa tuo naapurin nainen (joka ei näe eroa itsessään ja siinä ex-tyttöystävässä) päättää palkata itselleen henkivartijan.
Mielenkiintoista! Voisitko selittää, mitä kaikkia eroja näet Suomen ja Ukrainan välillä? On muuten vaikea kommentoida mitään kirjoitukseesi. Ja olisi toki myös hyvä, jos voisit kertoa samalla tarkemmin, mistä lähteistä olet noita taustatietoja hankkinut.
Suomea ja Ukrainaa yhdistää se että molemmat kuuluivat Venäjän keisarikuntaan ja jos Putin haikailee sen aikaisten rajojen perään, on se tietenkin Suomelle huolestuttavaa varsinkin kun emme ole Natossa. Eroavaisuuksia on kuitenkin enemmän.
Kopsaan osan aiemmasta kirjoituksestani tähän ketjuun: "Putin kokee kielen, uskonnon ja kulttuurin yhdistävän venäläiset ja ukrainalaiset käytännössä samaksi kansaksi. Hän ei siedä Ukrainan etääntymistä Venäjän etupiiristä ja muuttumista länsimaalaiseksi ja toisaalta vainoharhaisena pelkää Naton laajenemista. Ukrainassa on ollut jo pitkään jännitteitä kuten tiedetään."
Noilla jännitteillä tarkoitan vuoden 2014 vallankumousta, Krimin niemimaan miehitystä ja siitä asti kytenyttä tilannetta. Juuri ennen hyökkäystä Putin hämmensi soppaa entisestään tunnustamalla Itä-Ukrainan separatistialueiden itsenäisyyden ja samassa puheessa toisti jälleen miten Ukraina on Venäjän luomus eli kyseenalaisti taas Ukrainan oikeuden olla olemassa itsenäisenä valtiona.
Minusta juuri se Putinin näkemys venäläisistä, valko-venäläisistä ja ukrainalaisista historiallisina veljeskansoina aina sieltä Kiovan Venäjän ajalta antaa Ukrainalle erityisaseman Putinin silmissä. Ukrainan länsimaalaistuminen on ollut kova pala Putinille.
Suomi on taas saanut länsimaalaistua ihan rauhassa eikä täällä ole mitään vastaavaa Putinin kyttäämää suurta venäläisvähemmistöä (johon kohdistuneita pääosin keksittyjä sortotoimenpiteitä Putin käytti osasyynä hyökkäykseen). Ei meillä myöskään ole Venäjän kanssa mitään pitkään kyteneitä jännitteitä. Varoitus Natoon liittymisestäkin on lähinnä saman toistamista.
Pitkä kirjoitus, jolla rationalisoidaan hullun ajatuksia. Hullu on hullu, koska ei ajattele rationaalisesti ja voi huomenna keksiä mitä vain.
No jos asenne on tuo että vastapuolen voi väärän teon jälkeen vain leimata seonneeksi hulluksi eikä syitä mille tämä toimintansa perustaa kannata ollenkaan analysoida, johtaa se juurikin paniikinomaisiin äkkivääriin ratkaisuihin meidänkin puolelta.
Putin on suunnitellut tätä jo kuukausia/ vuosia. Syyt toimintaan voivat olla egoistisia, vinksahtaneesta historian tulkinnasta johtuvia, epäoikeudenmukaisia mutta yhtä kaikki hänellä on oma logiikkansa minkä mukaan toimii. Kannattaa ottaa selvää hänen lausunnoistaan, mm. halusta pitää venäläiset (joiksi myös ukrainalaiset ja valkovenäläiset kokee) yhdessä. Putinin jutuissa on toistuneet ne samat teemat kerta toisensa jälkeen koko poliittisen uransa ajan. Se tässä nyt lähinnä on ollut yllättävää että on valmis viemään toimintansa näinkin pitkälle saadakseen tahtonsa läpi.
On kyllä elänyt melkoisessa uutispimennossa jos luulee että ennen sotaa Venäjän ja Ukrainan suhteet olivat kuten esim. Venäjän ja Suomen suhteet. Jos tälle tilanteelle ei olisi nähtävissä minkäänlaista taustaa ja että Putin todella olisi ihan puskista päättänyt hyökätä Ukrainaan, pelkäisin minäkin Suomen puolesta ja ehdottomasti haluaisin Natoon. Mutta taustan tietäen en vain näe että Putin suunnittelee iskua Suomeen kuin ehkä korkeintaan silloin jos alamme veljellä Naton kanssa.
Hullun analysoiminen nyt vain on turhaa. Hulluus merkitsee arvaamattomuutta. Ihan sama mitä Putinin päässä liikkuu tai pitääkö hän Suomea ja Ukrainaa missä määrin vastaavina. Sillä ei ole mitään merkitystä.
Ainoa millä on merkitystä on Suomen pelote Venäjää vastaan, ja Suomen kyky puolustautua jos hullu hyökkää. Nämä molemmat hoituvat kuntoon liittymällä Natoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina merkitsee Putinille eri asioita kuin Suomi. Putin kokee kielen, uskonnon ja kulttuurin yhdistävän venäläiset ja ukrainalaiset käytännössä samaksi kansaksi. Hän ei siedä Ukrainan etääntymistä Venäjän etupiiristä ja muuttumista länsimaalaiseksi ja toisaalta vainoharhaisena pelkää Naton laajenemista. Ukrainassa on ollut jo pitkään jännitteitä kuten tiedetään.
Ajatus siitä että seuraavaksi Putin katselee Suomen suuntaan heti Ukrainasta päästyään on meiltä vähän höpsöä tärkeilyä. Vähän sama kuin jos yltiömustasukkainen mies kävisi häiriköimässä ex-tyttöystävänsä oven takana ja sitten naapurin nainen ajattelisi että apua kohta se varmaan tulee munkin oven taakse, olenhan nainen.
Niin, kyllähän jokainen joka yrittää ymmärtää tilannetta syvemmin ja laajemmin eikä ole kurkku suorana huutamassa Naton perään on aivan varmasti trolli-Tatjana.
Täällä huudellaan miten Putin on käytännössä menettänyt järkensä ja valtaa niitä naapurimaitaan jotka eivät ole Natossa. Tällaisessa tilanteessa toki itsekin haluaisin Suomen Natoon. Merkit kuitenkin kertovat muusta. Kun luen jutun taustoja, en vain näe että Suomi olisi Ukrainan kanssa samassa veneessä.
Jos nyt palaan tuohon esimerkkiin siitä naapurin naisesta niin nyt ollaan tilanteessa jossa tuo naapurin nainen (joka ei näe eroa itsessään ja siinä ex-tyttöystävässä) päättää palkata itselleen henkivartijan.
Mielenkiintoista! Voisitko selittää, mitä kaikkia eroja näet Suomen ja Ukrainan välillä? On muuten vaikea kommentoida mitään kirjoitukseesi. Ja olisi toki myös hyvä, jos voisit kertoa samalla tarkemmin, mistä lähteistä olet noita taustatietoja hankkinut.
Suomea ja Ukrainaa yhdistää se että molemmat kuuluivat Venäjän keisarikuntaan ja jos Putin haikailee sen aikaisten rajojen perään, on se tietenkin Suomelle huolestuttavaa varsinkin kun emme ole Natossa. Eroavaisuuksia on kuitenkin enemmän.
Kopsaan osan aiemmasta kirjoituksestani tähän ketjuun: "Putin kokee kielen, uskonnon ja kulttuurin yhdistävän venäläiset ja ukrainalaiset käytännössä samaksi kansaksi. Hän ei siedä Ukrainan etääntymistä Venäjän etupiiristä ja muuttumista länsimaalaiseksi ja toisaalta vainoharhaisena pelkää Naton laajenemista. Ukrainassa on ollut jo pitkään jännitteitä kuten tiedetään."
Noilla jännitteillä tarkoitan vuoden 2014 vallankumousta, Krimin niemimaan miehitystä ja siitä asti kytenyttä tilannetta. Juuri ennen hyökkäystä Putin hämmensi soppaa entisestään tunnustamalla Itä-Ukrainan separatistialueiden itsenäisyyden ja samassa puheessa toisti jälleen miten Ukraina on Venäjän luomus eli kyseenalaisti taas Ukrainan oikeuden olla olemassa itsenäisenä valtiona.
Minusta juuri se Putinin näkemys venäläisistä, valko-venäläisistä ja ukrainalaisista historiallisina veljeskansoina aina sieltä Kiovan Venäjän ajalta antaa Ukrainalle erityisaseman Putinin silmissä. Ukrainan länsimaalaistuminen on ollut kova pala Putinille.
Suomi on taas saanut länsimaalaistua ihan rauhassa eikä täällä ole mitään vastaavaa Putinin kyttäämää suurta venäläisvähemmistöä (johon kohdistuneita pääosin keksittyjä sortotoimenpiteitä Putin käytti osasyynä hyökkäykseen). Ei meillä myöskään ole Venäjän kanssa mitään pitkään kyteneitä jännitteitä. Varoitus Natoon liittymisestäkin on lähinnä saman toistamista.
Pitkä kirjoitus, jolla rationalisoidaan hullun ajatuksia. Hullu on hullu, koska ei ajattele rationaalisesti ja voi huomenna keksiä mitä vain.
No jos asenne on tuo että vastapuolen voi väärän teon jälkeen vain leimata seonneeksi hulluksi eikä syitä mille tämä toimintansa perustaa kannata ollenkaan analysoida, johtaa se juurikin paniikinomaisiin äkkivääriin ratkaisuihin meidänkin puolelta.
Putin on suunnitellut tätä jo kuukausia/ vuosia. Syyt toimintaan voivat olla egoistisia, vinksahtaneesta historian tulkinnasta johtuvia, epäoikeudenmukaisia mutta yhtä kaikki hänellä on oma logiikkansa minkä mukaan toimii. Kannattaa ottaa selvää hänen lausunnoistaan, mm. halusta pitää venäläiset (joiksi myös ukrainalaiset ja valkovenäläiset kokee) yhdessä. Putinin jutuissa on toistuneet ne samat teemat kerta toisensa jälkeen koko poliittisen uransa ajan. Se tässä nyt lähinnä on ollut yllättävää että on valmis viemään toimintansa näinkin pitkälle saadakseen tahtonsa läpi.
On kyllä elänyt melkoisessa uutispimennossa jos luulee että ennen sotaa Venäjän ja Ukrainan suhteet olivat kuten esim. Venäjän ja Suomen suhteet. Jos tälle tilanteelle ei olisi nähtävissä minkäänlaista taustaa ja että Putin todella olisi ihan puskista päättänyt hyökätä Ukrainaan, pelkäisin minäkin Suomen puolesta ja ehdottomasti haluaisin Natoon. Mutta taustan tietäen en vain näe että Putin suunnittelee iskua Suomeen kuin ehkä korkeintaan silloin jos alamme veljellä Naton kanssa.
Putinin aloittama sota ja puolueettomien mielipidemittaustenkin mukaan aivopesty venäjän kansa osoittaa sen että Putiniin ja Venäjään ei voi luottaa, kukaan ei pysty tällä hetkellä sanomaan varmaksi mitä Putin ajattelee ja onko hänen suunnitelmissaan myös Suomen liittäminen osaksi Venäjän valtakuntaa, kulttuuriministeri oli sitä mieltä että Suomi kuuluu Venäjälle.
Vielä epävarmempaa on minkälaisia hallitsijoita tulee Putinin jälkeen, niitä ei pysty kukaan ennustamaan!
Varma on kuitenkin että me joudumme olemaan Venäjän rajakumppani tulevaisuudessakin ja ilman Natoa joudumme pienenä kansana taistelemaan yksin, jos Venäjä päättää hyökätä, Nato tulee sotilaallisesti vain Natomaiden avuksi!
Natoon liittymmällä Venäjä ei edes uskalla yrittää, sitäpaitsi päättäjiemme ei aina tarvitse yritellä arvailla mitä se Venäjän johtaja nyt tällä kertaa miettii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa kysyä itseltään, mitä on tapahtunut Venäjän rajanaapureille heti kun Naton täysjäsenyyttä on alettu hakea? Georgia ja Ukraina tulevat kai ekana mieleen. Voidaan hakea Natoon, mutta heti kun asia tulee tietoon, niin on suuri mahdollisuus että joudutaan sotaan. Riittää että venäläiset ampuvat pari ohjusta voimaloihin ja ollaan sodassa. Sen jälkeen ei valitettavasti täysjäsenyyttä voi saada kun ollaan jo sodassa. Suo siellä, vetelä täällä.
Siksi Natoon pitää hakea nyt, kun Putin on heikoilla.
Jos venäjä ampuu muutaman ohjuksen suomeen esim. parin voimalan sulkemiseksi, Puolustusvoimat tuskin käyttää venäjän heikkouden tilaa ja hyökkää sinne. Medioiden juttujen mukaan venäjä olisi tässä tilanteessa jotenkin heikoilla, mutta kyseessä on tiedotussodan vaikutus, jonka piiriin enemmistö sen vaikutuspiirissä on joutunut. Sota on kestänyt vain muutaman päivän. Psykologia on erittäin tärkeää sodassa ja mainstream median propagandasota on todella väkevää. Todellisuus on sitten asia erikseen.
Vuosituhannen alussa useita maita onnistui nopeasti liittymään Natoon ilman seurauksia. Tämän jälkeen venäjä on rajusti tiukentanut kantaansa sotilasliiton laajenemiseen. Georgia yritti liittyä Natoon ja joutui hyökkäyksen kohteeksi. Ukrainalle kävi samoin. Nato perustettiin neuvostoliiton nujertamiseksi ja on jatkanut samaa mutta kohde on Venäjä.
Ongelma Suomelle on nyt se, että hakemuksen ja sen hyväksymisen välissä voidaan joutua sotatilaan. Sotatilassa olevaa maata Nato ei periaatteidensa mukaan ota jäseneksi. Kaikkien maiden pitäisi kannattaa jäsenyyttä. Muutama ohjus ja rajakahakka riittää siihen. Olkoon Venäjä nyt mielestäsi millaisen heikkouden tilassa vain, niin siitä ei ole meille hyötyä. Hyökätäänkö me muka venäjälle? Ei todellakaan.
Ukraina on Venäjän veljeskansa ja tilanteen kiristyttyä tarpeeksi Venäjä hyökkäsi sinne. Uskon että kynnys Suomeen hyökkäämiseksi on paljon matalampi.
Syyt tähän sotaan ovat geopoliittisia ja taloudellisia. USA pääsee nyt myymään LNG:tä Eurooppaan venäläisen kaasun tilalta. Eurooppa alkaa aseistautua pitkän ajan jälkeen ja tulee käyttämään kymmeniä tai satoja miljardeja aseisiin. Sotateollinen kompleksi myy niitä mielellään. EU yhtenäistyy ihan eri tavalla kuin aiemmin. Poliitikoille se on suuri hyöty. On vain toivottava ettei kriisi eskaloidu Naton ja Venäjän väliseksi, sillä se tarkoittaa ydinaseiden käyttöä. Ensin taktiset ydinaseet, ja pahimmillaan mannertenväliset ohjukset. Silloin olisi terveydelle parempi asua eteläisellä pallonpuoliskolla.
4:15 on kuin suoraan tältä palstalta! 😳