Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suomi Natoon välittömästi!
01.03.2022 |
Nyt ei ole aikaa hukattavaksi!
Ennemmin olen lännen puolella kuin idän!
Idän vallan alaisuudessa ihmisten perusoikeudet ovat olemattomat!
Toki on ne perusoikeudet lännessä ja Suomessakin kaventuneet.
Mutta uskokaa että ette halua olla idän vallan alla!
Kommentit (1401)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
NATO ei anna Suomelle mitään nyt. Ei niin mitään, suotta vaan suututtaa sotahullun.
Sotahullu on hullu ja suuttunut jo valmiiksi. Natoon liittyminen ei muuta tilannetta enää mitenkään. Paras aika liittyä!
Aivan, ei muuta mitään. Mikä se perustelu siis NATOn puolesta on?
Se on puolustusliitto, johon kuuluminen vähentää riskiä, että nykyinen tai tuleva Venäjän diktaattori kokisi houkuttelevaksi hyökätä alueellemme. Lisäksi Natoon kuuluminen lisää merkittävästi mahdollisuuksiamme puolustautua jos hyökkäys kuitenkin tapahtuisi.
Mahdollisia haittoja voisivat olla i) jäsenyyden kustannukset ja ii) diktaattorin provosoiminen, mutta puolustusmenomme ovat jo valmiiksi yli Nato-maiden keskiarvon joten kustannukset eivät kasvaisi nykyisestä. Viimeisimpänä käänteenä diktaattori osoitti olevansa jo valmiiksi provosoitunut ja lisäksi neuvottelukyvytön ja diplomaattisesti erittäin epäluotettava. Natoon liittymisen haitat ovat siis tällä hetkellä pyöreä nolla. Kirsikkana kakussa on vielä se, että Venäjä on rähmällään Ukrainassa, joten sen olisi melko vaikeaa organisoida laajamittaista hyökkäystä Suomeen, vaikka haluaisikin.
"Hienosti" pelattu, Vladimir-setä!
Nimenomaan ne haitat on nut suurimmillaan. Natoon olisi jonpitänyt liittyä tai sitten liittyä vasta, kun tiedetään mitä Putin aikoo. Nato on puolustusliitto, mutta se ei tarkoita sitä, että apua saisi sen enempää kuin kuulumalla vain rauhankumppanuusmaihin.
Eihän se aikeista tiennyt kukaan viime keskiviikkonakaan. Vakuutteli ettei ole hyökkäämässä Ukrainaan ja sitten torstaiaamuna hyökkäsi. Luuletko, että se ilmoittaisi meille? Mua ainakin karmii jo pelkästään Venäjän uhittelu, että jos teette niin ja niin, niin sitten...Ei enää tippaakaan sellaista. Siksi Natoon.
Ei ole kyse NATOsta, on kyse siitä onko joku maa tärkeä toiselle maalle. Jemen julisti sodan ja teki iskuja UAEhen vähän aikaa sitten. USA oli siellä puolustamassa ja valmiina ilmatorjuntaan, koska UAE on sille tärkeä. Ei NATO maa, vain ICI maa. Kenelle Suomi on tärkeä? Aika hurja ajatus, että NATO on pelastus ja kilpi, kun se ei sitä todellakaan ole. Lähtisikö USA Suomea turvaamaan?
Nato ei ole sama kuin USA. Natossa ovat jo lähes kaikki EU-maat ja EU:n ulkopuolelta mm. Norja. Yhdessä Putin tai kukaan muukaan Venäjällä ei mahda meille yhtään mitään. Mietipä sitä!
Mistä tämä usko NATOmaiden yhdessä rintamassa sotimiseen kumpuaa?
Katsos putinin pitää ehkä pakottaa joku itselleen kaveriksi kun muuten sellaista ei löydy, mutta muilla mailla on ihan toisenlaisia ystävyyssuhteita ja luottamussuhteita keskenään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö. Ei Suomen kannata liittyä NATO:n jonka johtajana toimii USA. Sehän valmisteli Trumpin kaudella Venäjän hyökkäystä Ukrainaan heikentämällä Euroopan puolustusta vetämällä joukkojaan pois Saksasta. Ennemmin kannattaa panostaa EU:n yhteiseen turvallisuuspolitiikkaan ja tiivistää puolustusyhteistyöhön EU:n sisällä.
Hienoa. Sanoit suoraan, että Venäjä tulkitsee NATOn poissaolon luvaksi hyökätä, jopa hyökkäyksen valmisteluksi.
Kerropa milloin NATO antoi Venäjälle luvan hyökätä Ukrainaan?
Yritätkö vaihtaa puheenaihetta? Ei se noin helppoa ole.
Vierailija kirjoitti:
Ei millään pahalla natoitrollit, mutta minusta nato on jonkunlainen vilunkipulju, josta ei varsinaisesti ole mitään etua jäsenilleen.
Voitteko uskoa että natosotilaille on annettu myös jostain ihme syystä harjoitella Suomen alueella rauhan aikana ja milloin tahansa, vaikkemme edes kuulu natoon, joku oli allekirjoittanut semmoisenkin luvan. Tulisivat sitten tänne harjottelemaan jos venäjä hyökkää, kun muutenkin tykkäävät täällä esitellä sotakoneitaan, suomalaisten turvallisuuden kustannuksella.Ei mihinkään natoon, eikö ole jo opittu että mitä enemmän liitytään näihin kansainvälisiin puljuihin, sen vaikeampaa on tehdä mitään päätöksiä itse ja jäsenyys nielee vain rahaa.
Luin myös sellasen "hauskan" faktan natosta, että jäsenmaa voi itse päättää äänestääkö jostain asiasta, jos ei äänestä, niin ei tarvitse osallistua myöskään toimintaan. Että ihan turha kuvitella että nato olisi joku suoja Suomelle, päinvastoin se vain lisää Venäjän uhkaa.
Suomelle riittää hyvin pohjoismainen yhteistyö ja vain siihen voimme luottaa hädän hetkellä.Niinistökin onneksi tajuaa naton riskit. Natosta enemmän haittaa kuin hyötyä maallemme.
Joku tahtoo myydä Suomen, jäsenyys on kauppatavaraa.
Putin hyökkää hyvin mahdollisesti Suomeen jo syksyyn mennessä tai ainakin vuoden kuluessa, koska emme ole hänen puolellaan vaan siis hänen tulkintansa mukaan hänen vihollisensa.
Jos joku unelmoi Natojäsenyydellä, Natoon liittymisen olisi tapahduttava ASAP.
Ei se välttämättä sodalta ja tuholta Suomea pelasta, mutta ilman Naton tukea kohtalomme on Putinin hyökätessä Ukrainan kohtalo. Eli joko antautua tai taistella kuolemaan asti ylivoimaista vihollista vastaan, tai jokin niiden kahden välimuoto.
Tässä tilanteessa ei ole kuin huonoja vaihtoehtoja, koska Putin on kiistatta täysin sotahullu luonnevikainen kylmäverinen murhaaja, jonka motiivi toiminnalleen on ilmeisesti henkilökohtainen Venäjän suuruuden aikojen mielikuvitusmaailmassa piehtarointi todellisuudentajunsa menettäneenä, ja niiden suuruusharhojen projisointi nykymaailmaan, vaikka Venäjä on lähes joka mittapuulla arvioituna alennustilassa oleva kehitysmaadiktatuuri ja pelkkä raaja-aineiden tuottaja, jonka valuuttaakaan ei kukaan paikallinen pidä missään arvossa dollariin tai euroon verrattuna.
Ainoa, ja samalla se hirvittävin Venäjän valttikortti on vuosia jatkunut asevarustelu, johon on uhrattu merkittävä osa valtion budjetista, ja sen myötä myös merkittävä ydinasearsenaali.
Koska asevarustelun ohella diktatuuri on pystynyt orjuuttamaan ja myös aivopesemään kansansa siten että sen mahdollisuus protestoida sodankäyntiä vastaan on tehty vaikeaksi, Venäjä on äärimmäinen uhka naapurivaltioilleen ja myös koko maailmalle.
Putin on tunne-elämältään häiriintynyt samalla tavalla kuin kaikki diktaattorit ja massamurhaajat, jotka katsovat olevansa oikeutettuja päättämään tuhansien tai jopa miljoonien ihmisten elämästä ja kuolemasta.
En epäile hetkeäkään etteikö Putin voisi käynnistää ydinsodankin ilman mitään omantunnon tuskia.
Venäjän kansa voi syrjäyttää diktaattorin halutessaan. Jos he eivät halua, he ovat Putinin rikostovereita ja halveksittavia, moraalittomia barbaareita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
NATO ei anna Suomelle mitään nyt. Ei niin mitään, suotta vaan suututtaa sotahullun.
Sotahullu on hullu ja suuttunut jo valmiiksi. Natoon liittyminen ei muuta tilannetta enää mitenkään. Paras aika liittyä!
Aivan, ei muuta mitään. Mikä se perustelu siis NATOn puolesta on?
Se on puolustusliitto, johon kuuluminen vähentää riskiä, että nykyinen tai tuleva Venäjän diktaattori kokisi houkuttelevaksi hyökätä alueellemme. Lisäksi Natoon kuuluminen lisää merkittävästi mahdollisuuksiamme puolustautua jos hyökkäys kuitenkin tapahtuisi.
Mahdollisia haittoja voisivat olla i) jäsenyyden kustannukset ja ii) diktaattorin provosoiminen, mutta puolustusmenomme ovat jo valmiiksi yli Nato-maiden keskiarvon joten kustannukset eivät kasvaisi nykyisestä. Viimeisimpänä käänteenä diktaattori osoitti olevansa jo valmiiksi provosoitunut ja lisäksi neuvottelukyvytön ja diplomaattisesti erittäin epäluotettava. Natoon liittymisen haitat ovat siis tällä hetkellä pyöreä nolla. Kirsikkana kakussa on vielä se, että Venäjä on rähmällään Ukrainassa, joten sen olisi melko vaikeaa organisoida laajamittaista hyökkäystä Suomeen, vaikka haluaisikin.
"Hienosti" pelattu, Vladimir-setä!
Nimenomaan ne haitat on nut suurimmillaan. Natoon olisi jonpitänyt liittyä tai sitten liittyä vasta, kun tiedetään mitä Putin aikoo. Nato on puolustusliitto, mutta se ei tarkoita sitä, että apua saisi sen enempää kuin kuulumalla vain rauhankumppanuusmaihin.
Eihän se aikeista tiennyt kukaan viime keskiviikkonakaan. Vakuutteli ettei ole hyökkäämässä Ukrainaan ja sitten torstaiaamuna hyökkäsi. Luuletko, että se ilmoittaisi meille? Mua ainakin karmii jo pelkästään Venäjän uhittelu, että jos teette niin ja niin, niin sitten...Ei enää tippaakaan sellaista. Siksi Natoon.
Ei ole kyse NATOsta, on kyse siitä onko joku maa tärkeä toiselle maalle. Jemen julisti sodan ja teki iskuja UAEhen vähän aikaa sitten. USA oli siellä puolustamassa ja valmiina ilmatorjuntaan, koska UAE on sille tärkeä. Ei NATO maa, vain ICI maa. Kenelle Suomi on tärkeä? Aika hurja ajatus, että NATO on pelastus ja kilpi, kun se ei sitä todellakaan ole. Lähtisikö USA Suomea turvaamaan?
Nato ei ole sama kuin USA. Natossa ovat jo lähes kaikki EU-maat ja EU:n ulkopuolelta mm. Norja. Yhdessä Putin tai kukaan muukaan Venäjällä ei mahda meille yhtään mitään. Mietipä sitä!
Mistä tämä usko NATOmaiden yhdessä rintamassa sotimiseen kumpuaa?
Katsos putinin pitää ehkä pakottaa joku itselleen kaveriksi kun muuten sellaista ei löydy, mutta muilla mailla on ihan toisenlaisia ystävyyssuhteita ja luottamussuhteita keskenään.
No ei ole. Venäjä on siellä samalla listalla rauhankumppanuusmaissa kuin Ukraina ja Suomikin, kai sä ymmärrät että hyökkäys Ukrainaan ei liity kumppanuusmaihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö. Ei Suomen kannata liittyä NATO:n jonka johtajana toimii USA. Sehän valmisteli Trumpin kaudella Venäjän hyökkäystä Ukrainaan heikentämällä Euroopan puolustusta vetämällä joukkojaan pois Saksasta. Ennemmin kannattaa panostaa EU:n yhteiseen turvallisuuspolitiikkaan ja tiivistää puolustusyhteistyöhön EU:n sisällä.
Hienoa. Sanoit suoraan, että Venäjä tulkitsee NATOn poissaolon luvaksi hyökätä, jopa hyökkäyksen valmisteluksi.
Ei Venäjä tarvitse erillistä lupaa hyökätä, eihän? Jos näin olisi Venäjän hyökkäys Ukrainaan näyttäytyisi vielä nykyistäkin synkemmässä valossa.
Missähän sienissä sinäkin oikein kirjoitat? Missään ei sallita naapurimaihin hyökkäämistä huvikseen tai edes omasta mielestä hyvässä tarkoituksessa. Siksipä venäjä pakotteissa onkin ja te ruplavetoiset kommentaattorit ette tienaa tuosta spämmistänne yhtään mitään. [/
Hienoa. Sanoit suoraan, että hävisit keskustelun koska olet vähän yksinkertainen ja ilmaisusi on aika kömpelöä, ulkoa opettelemiesi hokemien toistelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Epäilen, että syttyy kolmas maailmansota, siinä tapauksessa on sama ollaanko Natossa vai ei. Uskon, että Nato toimisi, jos Nato maahan hyökättäisiin. Ei ole ennakkotapausta, kuinka asiat käytännössä menisi. Aseapua ainakin tulisi. On hyvin mahdollista, että Suomessa kriittisen sijainnin takia olisi jatkuvasti Nato joukkoja. Onhan niitä Baltian maissakin.
Vierailija kirjoitti:
Putin hyökkää hyvin mahdollisesti Suomeen jo syksyyn mennessä tai ainakin vuoden kuluessa, koska emme ole hänen puolellaan vaan siis hänen tulkintansa mukaan hänen vihollisensa.
Jos joku unelmoi Natojäsenyydellä, Natoon liittymisen olisi tapahduttava ASAP.
Ei se välttämättä sodalta ja tuholta Suomea pelasta, mutta ilman Naton tukea kohtalomme on Putinin hyökätessä Ukrainan kohtalo. Eli joko antautua tai taistella kuolemaan asti ylivoimaista vihollista vastaan, tai jokin niiden kahden välimuoto.Tässä tilanteessa ei ole kuin huonoja vaihtoehtoja, koska Putin on kiistatta täysin sotahullu luonnevikainen kylmäverinen murhaaja, jonka motiivi toiminnalleen on ilmeisesti henkilökohtainen Venäjän suuruuden aikojen mielikuvitusmaailmassa piehtarointi todellisuudentajunsa menettäneenä, ja niiden suuruusharhojen projisointi nykymaailmaan, vaikka Venäjä on lähes joka mittapuulla arvioituna alennustilassa oleva kehitysmaadiktatuuri ja pelkkä raaja-aineiden tuottaja, jonka valuuttaakaan ei kukaan paikallinen pidä missään arvossa dollariin tai euroon verrattuna.
Ainoa, ja samalla se hirvittävin Venäjän valttikortti on vuosia jatkunut asevarustelu, johon on uhrattu merkittävä osa valtion budjetista, ja sen myötä myös merkittävä ydinasearsenaali.
Koska asevarustelun ohella diktatuuri on pystynyt orjuuttamaan ja myös aivopesemään kansansa siten että sen mahdollisuus protestoida sodankäyntiä vastaan on tehty vaikeaksi, Venäjä on äärimmäinen uhka naapurivaltioilleen ja myös koko maailmalle.Putin on tunne-elämältään häiriintynyt samalla tavalla kuin kaikki diktaattorit ja massamurhaajat, jotka katsovat olevansa oikeutettuja päättämään tuhansien tai jopa miljoonien ihmisten elämästä ja kuolemasta.
En epäile hetkeäkään etteikö Putin voisi käynnistää ydinsodankin ilman mitään omantunnon tuskia.
Venäjän kansa voi syrjäyttää diktaattorin halutessaan. Jos he eivät halua, he ovat Putinin rikostovereita ja halveksittavia, moraalittomia barbaareita.
Ei pysty yksin. Venäjältä löytyy kyllä kenraali joka estää tuon. Kyllä Venäjälläkin ymmärtävät ettei siinä voittajia ole.
Yhden hullun takia eivät lähde tapattamaan koko kansaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä nyt on muka Suomen ja Venäjän väleissä muuttunut? Tähän asti NATO on ollut ehdoton ei ja nyt yhtäkkiä on jo kiire. Suomen pitää miettiä suhdettaan Venäjään, ei muita maita päätöksessään. Mikä on se muutos nyt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö. Ei Suomen kannata liittyä NATO:n jonka johtajana toimii USA. Sehän valmisteli Trumpin kaudella Venäjän hyökkäystä Ukrainaan heikentämällä Euroopan puolustusta vetämällä joukkojaan pois Saksasta. Ennemmin kannattaa panostaa EU:n yhteiseen turvallisuuspolitiikkaan ja tiivistää puolustusyhteistyöhön EU:n sisällä.
Eikö sinulle poloiselle ole jo selvää ettei yksikään EU Natonmaa voi olla EU puolustusliiton jäsen. Eikä Nato osallistu Naton ulkopuolisten maiden puolustamiseen. Viimeksi tänään puheessaan Biden korosti ettei Nato
lähetä joukkoja Ukrainan avuksi. Samaan aikaan Nato vahvistaa omien jäsenmaittensa puolustusta Euroopassa.
Pari vuotta sitten Trump oli vetämässä joukkoja pois Euroopasta pohjustaessaan Putinin hyökkäystä Ukrainaan. On mahdollista että Yhdysvallat taantuu Venäjän kaltaiseksi viemäriksi ja tilanne toistuu tulevaisuudessa vielä pahempana. Suomen kannattaakin rakentaa puolustustaan USA:n presidentinvaaleja pitempien syklien varaan.
Varmastikin juuri tästä syystä Saksa nosti juuri muutama päivä sitten roimasti puolustusbudjettiaan, ja on nyt maailman mittakaavassa kolmas puolustusbudjettinsa suuruudelta. Saksa on todella rikas ja korkean teknologian maa, ja kun he ovat päättäneet varustautua, he ovat vakavasti otettavia ihan ilman amerikkalaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Epäilen, että syttyy kolmas maailmansota, siinä tapauksessa on sama ollaanko Natossa vai ei. Uskon, että Nato toimisi, jos Nato maahan hyökättäisiin. Ei ole ennakkotapausta, kuinka asiat käytännössä menisi. Aseapua ainakin tulisi. On hyvin mahdollista, että Suomessa kriittisen sijainnin takia olisi jatkuvasti Nato joukkoja. Onhan niitä Baltian maissakin.
Aseapua saa ilman Natojäsenyyttäkin. Suomi on ollut liittoutumaton niin kauan, että Natojoukkojen tänne saanti ei todellakaan olisi mikään rikkaus tai nopeasti tapahtuva asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtamedia huijaa taas niinkuin koronahysteriässäkin.
Valtamedia ei kerro koko totuutta Ukrainasta.
Venäjä on sanonut että Ukrainan kehitys sotilaallisesti ( Nato isäntämaa sopimus ja pykimys liittyä Natoon ) olivat liian suuri uhka Venäjälle ja oli pakko toimia sotilaallisesti.
Venäjä on maltillisesti sanonut mielipiteensä Suomelle Nato jäsenydestä mutta nyt ottaen huomioon tämän kaiken niin voisi sanoa että Suomi on sodan vaarassa.
Suomi sotii epäsuorasti jo nyt Venäjää vastaan eli aseita Ukrainaan ja Virossa olevat kenttätykit annettu lupa viedä Ukrainaan, siihen vielä Suomen Nato Isäntämaa sopimus.
Tilanne on hyvin jännittynyt Suomen ja Venäjän välillä. Jos nyt sitten Suomi alkaa Nato liittymisprosessin niin luulen että Venäjä estää sen tavalla tai toisella.
Voi olla jo nyt se tilanne Suomessa että olemme ylittäneet punaisen rajan ja Venäjä vastaa siihen sotilaallisella iskulla esim maamme sotilastukikohteisiin, aika sen näyttää.
Suomen tulisi toimia nyt viisaasti.
1 Ei aseita Ukrainaan
2 Pois Naton isäntämaasopimuksesta
3 Ei liittyä Natoon
EU Suomella on jossain määrin päätäntävaltaa tehdä päätöksiä itsenäisesti mutta ei rajattomasti, kuten esim emme voi rakentaa omaa ydinasetta, se estettäisiin keinolla ja toisella maailman toimesta, ja en ole varma voiko tähän nyt liitttää mahdollisen varoituksen Natoon liittymisen aikeista, eli jos Suomi alkaa liittymisprosessin tulee Venäjä väliin sotilaallisesti ja estää sen.
Iivanalle terveiset, että me molemmat kirjoitetaan kyllä nyt työajalla, mutta sinulle maksetaan palkkaa tästä ja minä kirjoitan vapaaehtoisesti ja joudun tekemään varsinaiset työt myöhemmin, kun kasautuvat.
Käykää allekirjoittamassa aloite Suomen liittymiseksi NATOon. Uusia allekirjoituksia tulee muutaman sekunnin välein. Kasassa on jo yli 43000. Suomi kyllä tulee liittymään, mutta tehdään viesti nyt päättäjille vielä selvemmäksi. Eipä ole paljon Ei NATOon -aloitteita näkynyt, kun ei niitä pysty sieltä Pietarista käsin allekirjoittamaan, kun pitää olla oikeita tunnistautuneita ihmisiä.
https://www.kansalais
aloite.fi/fi/aloite/666Miksi Natokiimaisten pelkurien älyllinen anti on tällaisella tasolla? Mikseivät ne edes yritä antaa älyllistä vasta-argumenttia.
"Natokiimaiset pelkurit". Tässä siis oma taidonnäytteesi älyllisestä argumentoinnista? Minä olin kuvitellut että Venäjällä on ihan oikeastikin älykkäitä ihmisiä, mutta taitavat olla muuttaneet sieltä jo länteen parempien olojen perässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäilen, että syttyy kolmas maailmansota, siinä tapauksessa on sama ollaanko Natossa vai ei. Uskon, että Nato toimisi, jos Nato maahan hyökättäisiin. Ei ole ennakkotapausta, kuinka asiat käytännössä menisi. Aseapua ainakin tulisi. On hyvin mahdollista, että Suomessa kriittisen sijainnin takia olisi jatkuvasti Nato joukkoja. Onhan niitä Baltian maissakin.
Aseapua saa ilman Natojäsenyyttäkin. Suomi on ollut liittoutumaton niin kauan, että Natojoukkojen tänne saanti ei todellakaan olisi mikään rikkaus tai nopeasti tapahtuva asia.
Todennäköisempää se on jäsenenä kuin ilman jäsenyyttä. Koko Naton arvovalta olisi uhattuna jos hyökkäyksen kohteeksi joutunutta maata ei auteta.
Täytyy olla todella typerä jos ei ymmärrä että Naton ulkopuolelle jäädessään Suomi saa huomattavasti isommat riskit ja vähemmän etuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtamedia huijaa taas niinkuin koronahysteriässäkin.
Valtamedia ei kerro koko totuutta Ukrainasta.
Venäjä on sanonut että Ukrainan kehitys sotilaallisesti ( Nato isäntämaa sopimus ja pykimys liittyä Natoon ) olivat liian suuri uhka Venäjälle ja oli pakko toimia sotilaallisesti.
Venäjä on maltillisesti sanonut mielipiteensä Suomelle Nato jäsenydestä mutta nyt ottaen huomioon tämän kaiken niin voisi sanoa että Suomi on sodan vaarassa.
Suomi sotii epäsuorasti jo nyt Venäjää vastaan eli aseita Ukrainaan ja Virossa olevat kenttätykit annettu lupa viedä Ukrainaan, siihen vielä Suomen Nato Isäntämaa sopimus.
Tilanne on hyvin jännittynyt Suomen ja Venäjän välillä. Jos nyt sitten Suomi alkaa Nato liittymisprosessin niin luulen että Venäjä estää sen tavalla tai toisella.
Voi olla jo nyt se tilanne Suomessa että olemme ylittäneet punaisen rajan ja Venäjä vastaa siihen sotilaallisella iskulla esim maamme sotilastukikohteisiin, aika sen näyttää.
Suomen tulisi toimia nyt viisaasti.
1 Ei aseita Ukrainaan
2 Pois Naton isäntämaasopimuksesta
3 Ei liittyä Natoon
EU Suomella on jossain määrin päätäntävaltaa tehdä päätöksiä itsenäisesti mutta ei rajattomasti, kuten esim emme voi rakentaa omaa ydinasetta, se estettäisiin keinolla ja toisella maailman toimesta, ja en ole varma voiko tähän nyt liitttää mahdollisen varoituksen Natoon liittymisen aikeista, eli jos Suomi alkaa liittymisprosessin tulee Venäjä väliin sotilaallisesti ja estää sen.
Iivanalle terveiset, että me molemmat kirjoitetaan kyllä nyt työajalla, mutta sinulle maksetaan palkkaa tästä ja minä kirjoitan vapaaehtoisesti ja joudun tekemään varsinaiset työt myöhemmin, kun kasautuvat.
Käykää allekirjoittamassa aloite Suomen liittymiseksi NATOon. Uusia allekirjoituksia tulee muutaman sekunnin välein. Kasassa on jo yli 43000. Suomi kyllä tulee liittymään, mutta tehdään viesti nyt päättäjille vielä selvemmäksi. Eipä ole paljon Ei NATOon -aloitteita näkynyt, kun ei niitä pysty sieltä Pietarista käsin allekirjoittamaan, kun pitää olla oikeita tunnistautuneita ihmisiä.
https://www.kansalais
aloite.fi/fi/aloite/666Miksi Natokiimaisten pelkurien älyllinen anti on tällaisella tasolla? Mikseivät ne edes yritä antaa älyllistä vasta-argumenttia.
"Natokiimaiset pelkurit". Tässä siis oma taidonnäytteesi älyllisestä argumentoinnista? Minä olin kuvitellut että Venäjällä on ihan oikeastikin älykkäitä ihmisiä, mutta taitavat olla muuttaneet sieltä jo länteen parempien olojen perässä.
Niillä älykkäämmillä on tosiaan kiire pois maasta ennen kuin putin keksii että heidän armeijansa tarvitsee lisää voimia. Nää vähän yksinkertaisemmat jää pietarintoimistolle spämmimään ja kohta on junassa matkalla kohti ukrainaa tai mitä rintamaa toveri putin sitten keksiikin seuraavaksi yrittää valloittaa.
Vierailija kirjoitti:
vee vee vee k@ns@l@is@loite.fi/fi/@loite/9997
aina paranee 46 960
Onko tuo se Timo Soinin ja Jussi Niinistön noloakin nolompi julkisuustemppu vai Kokoomuksen vaalikampanjan käynnistävä kansalaisaloite-tempaus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtamedia huijaa taas niinkuin koronahysteriässäkin.
Valtamedia ei kerro koko totuutta Ukrainasta.
Venäjä on sanonut että Ukrainan kehitys sotilaallisesti ( Nato isäntämaa sopimus ja pykimys liittyä Natoon ) olivat liian suuri uhka Venäjälle ja oli pakko toimia sotilaallisesti.
Venäjä on maltillisesti sanonut mielipiteensä Suomelle Nato jäsenydestä mutta nyt ottaen huomioon tämän kaiken niin voisi sanoa että Suomi on sodan vaarassa.
Suomi sotii epäsuorasti jo nyt Venäjää vastaan eli aseita Ukrainaan ja Virossa olevat kenttätykit annettu lupa viedä Ukrainaan, siihen vielä Suomen Nato Isäntämaa sopimus.
Tilanne on hyvin jännittynyt Suomen ja Venäjän välillä. Jos nyt sitten Suomi alkaa Nato liittymisprosessin niin luulen että Venäjä estää sen tavalla tai toisella.
Voi olla jo nyt se tilanne Suomessa että olemme ylittäneet punaisen rajan ja Venäjä vastaa siihen sotilaallisella iskulla esim maamme sotilastukikohteisiin, aika sen näyttää.
Suomen tulisi toimia nyt viisaasti.
1 Ei aseita Ukrainaan
2 Pois Naton isäntämaasopimuksesta
3 Ei liittyä Natoon
EU Suomella on jossain määrin päätäntävaltaa tehdä päätöksiä itsenäisesti mutta ei rajattomasti, kuten esim emme voi rakentaa omaa ydinasetta, se estettäisiin keinolla ja toisella maailman toimesta, ja en ole varma voiko tähän nyt liitttää mahdollisen varoituksen Natoon liittymisen aikeista, eli jos Suomi alkaa liittymisprosessin tulee Venäjä väliin sotilaallisesti ja estää sen.
Iivanalle terveiset, että me molemmat kirjoitetaan kyllä nyt työajalla, mutta sinulle maksetaan palkkaa tästä ja minä kirjoitan vapaaehtoisesti ja joudun tekemään varsinaiset työt myöhemmin, kun kasautuvat.
Käykää allekirjoittamassa aloite Suomen liittymiseksi NATOon. Uusia allekirjoituksia tulee muutaman sekunnin välein. Kasassa on jo yli 43000. Suomi kyllä tulee liittymään, mutta tehdään viesti nyt päättäjille vielä selvemmäksi. Eipä ole paljon Ei NATOon -aloitteita näkynyt, kun ei niitä pysty sieltä Pietarista käsin allekirjoittamaan, kun pitää olla oikeita tunnistautuneita ihmisiä.
https://www.kansalais
aloite.fi/fi/aloite/666Miksi Natokiimaisten pelkurien älyllinen anti on tällaisella tasolla? Mikseivät ne edes yritä antaa älyllistä vasta-argumenttia.
"Natokiimaiset pelkurit". Tässä siis oma taidonnäytteesi älyllisestä argumentoinnista? Minä olin kuvitellut että Venäjällä on ihan oikeastikin älykkäitä ihmisiä, mutta taitavat olla muuttaneet sieltä jo länteen parempien olojen perässä.
Niillä älykkäämmillä on tosiaan kiire pois maasta ennen kuin putin keksii että heidän armeijansa tarvitsee lisää voimia. Nää vähän yksinkertaisemmat jää pietarintoimistolle spämmimään ja kohta on junassa matkalla kohti ukrainaa tai mitä rintamaa toveri putin sitten keksiikin seuraavaksi yrittää valloittaa.
Kyllä, ja kaikkein älykkäimmät ovat muuttaneet jo ajat sitten, koska ovat riittävän fiksuja hankkimaan tietoja puolueettomista lähteistä, eivätkä halua asua Venäjän kaltaisessa banaanivaltiossa jossa pitää menestyäkseen myydä itsensä korruptoituneelle hallitukselle - tavalla tai toisella. Normaalit kansalaisethan elävät pääosin köyhyydessä ja kurjuudessa. Länsimaiden tyylistä mukavasti toimeentulevaa keskiluokkaa ei ole olemassakaan, tai se on kooltaan harvinaisen pieni.
Keskustelun aiheeseen palatakseni, mukava havaita kuinka Natoa koskevan kansalaisaloitteen kannatuskäyrä sojottaa suoraan ylöspäin! 50 000 kannattajaa taitaa täyttyä tänään. Lieneekö historian nopein suoritus?
Saavatkohan nuo venäläiset trollit nyt kurinpalautusta, kun ei informaatiokampanja oikein näytä purevan suomalaisiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
NATO ei anna Suomelle mitään nyt. Ei niin mitään, suotta vaan suututtaa sotahullun.
Sotahullu on hullu ja suuttunut jo valmiiksi. Natoon liittyminen ei muuta tilannetta enää mitenkään. Paras aika liittyä!
Aivan, ei muuta mitään. Mikä se perustelu siis NATOn puolesta on?
Se on puolustusliitto, johon kuuluminen vähentää riskiä, että nykyinen tai tuleva Venäjän diktaattori kokisi houkuttelevaksi hyökätä alueellemme. Lisäksi Natoon kuuluminen lisää merkittävästi mahdollisuuksiamme puolustautua jos hyökkäys kuitenkin tapahtuisi.
Mahdollisia haittoja voisivat olla i) jäsenyyden kustannukset ja ii) diktaattorin provosoiminen, mutta puolustusmenomme ovat jo valmiiksi yli Nato-maiden keskiarvon joten kustannukset eivät kasvaisi nykyisestä. Viimeisimpänä käänteenä diktaattori osoitti olevansa jo valmiiksi provosoitunut ja lisäksi neuvottelukyvytön ja diplomaattisesti erittäin epäluotettava. Natoon liittymisen haitat ovat siis tällä hetkellä pyöreä nolla. Kirsikkana kakussa on vielä se, että Venäjä on rähmällään Ukrainassa, joten sen olisi melko vaikeaa organisoida laajamittaista hyökkäystä Suomeen, vaikka haluaisikin.
"Hienosti" pelattu, Vladimir-setä!
Nimenomaan ne haitat on nut suurimmillaan. Natoon olisi jonpitänyt liittyä tai sitten liittyä vasta, kun tiedetään mitä Putin aikoo. Nato on puolustusliitto, mutta se ei tarkoita sitä, että apua saisi sen enempää kuin kuulumalla vain rauhankumppanuusmaihin.
Eihän se aikeista tiennyt kukaan viime keskiviikkonakaan. Vakuutteli ettei ole hyökkäämässä Ukrainaan ja sitten torstaiaamuna hyökkäsi. Luuletko, että se ilmoittaisi meille? Mua ainakin karmii jo pelkästään Venäjän uhittelu, että jos teette niin ja niin, niin sitten...Ei enää tippaakaan sellaista. Siksi Natoon.
Ei ole kyse NATOsta, on kyse siitä onko joku maa tärkeä toiselle maalle. Jemen julisti sodan ja teki iskuja UAEhen vähän aikaa sitten. USA oli siellä puolustamassa ja valmiina ilmatorjuntaan, koska UAE on sille tärkeä. Ei NATO maa, vain ICI maa. Kenelle Suomi on tärkeä? Aika hurja ajatus, että NATO on pelastus ja kilpi, kun se ei sitä todellakaan ole. Lähtisikö USA Suomea turvaamaan?
Nato ei ole sama kuin USA. Natossa ovat jo lähes kaikki EU-maat ja EU:n ulkopuolelta mm. Norja. Yhdessä Putin tai kukaan muukaan Venäjällä ei mahda meille yhtään mitään. Mietipä sitä!
Mistä tämä usko NATOmaiden yhdessä rintamassa sotimiseen kumpuaa?
Siinä sinulla onkin sellainen mysteeri jota et koskaan saa ratkaistua 😂😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtamedia huijaa taas niinkuin koronahysteriässäkin.
Valtamedia ei kerro koko totuutta Ukrainasta.
Venäjä on sanonut että Ukrainan kehitys sotilaallisesti ( Nato isäntämaa sopimus ja pykimys liittyä Natoon ) olivat liian suuri uhka Venäjälle ja oli pakko toimia sotilaallisesti.
Venäjä on maltillisesti sanonut mielipiteensä Suomelle Nato jäsenydestä mutta nyt ottaen huomioon tämän kaiken niin voisi sanoa että Suomi on sodan vaarassa.
Suomi sotii epäsuorasti jo nyt Venäjää vastaan eli aseita Ukrainaan ja Virossa olevat kenttätykit annettu lupa viedä Ukrainaan, siihen vielä Suomen Nato Isäntämaa sopimus.
Tilanne on hyvin jännittynyt Suomen ja Venäjän välillä. Jos nyt sitten Suomi alkaa Nato liittymisprosessin niin luulen että Venäjä estää sen tavalla tai toisella.
Voi olla jo nyt se tilanne Suomessa että olemme ylittäneet punaisen rajan ja Venäjä vastaa siihen sotilaallisella iskulla esim maamme sotilastukikohteisiin, aika sen näyttää.
Suomen tulisi toimia nyt viisaasti.
1 Ei aseita Ukrainaan
2 Pois Naton isäntämaasopimuksesta
3 Ei liittyä Natoon
EU Suomella on jossain määrin päätäntävaltaa tehdä päätöksiä itsenäisesti mutta ei rajattomasti, kuten esim emme voi rakentaa omaa ydinasetta, se estettäisiin keinolla ja toisella maailman toimesta, ja en ole varma voiko tähän nyt liitttää mahdollisen varoituksen Natoon liittymisen aikeista, eli jos Suomi alkaa liittymisprosessin tulee Venäjä väliin sotilaallisesti ja estää sen.
Iivanalle terveiset, että me molemmat kirjoitetaan kyllä nyt työajalla, mutta sinulle maksetaan palkkaa tästä ja minä kirjoitan vapaaehtoisesti ja joudun tekemään varsinaiset työt myöhemmin, kun kasautuvat.
Käykää allekirjoittamassa aloite Suomen liittymiseksi NATOon. Uusia allekirjoituksia tulee muutaman sekunnin välein. Kasassa on jo yli 43000. Suomi kyllä tulee liittymään, mutta tehdään viesti nyt päättäjille vielä selvemmäksi. Eipä ole paljon Ei NATOon -aloitteita näkynyt, kun ei niitä pysty sieltä Pietarista käsin allekirjoittamaan, kun pitää olla oikeita tunnistautuneita ihmisiä.
https://www.kansalais
aloite.fi/fi/aloite/666Miksi Natokiimaisten pelkurien älyllinen anti on tällaisella tasolla? Mikseivät ne edes yritä antaa älyllistä vasta-argumenttia.
"Natokiimaiset pelkurit". Tässä siis oma taidonnäytteesi älyllisestä argumentoinnista? Minä olin kuvitellut että Venäjällä on ihan oikeastikin älykkäitä ihmisiä, mutta taitavat olla muuttaneet sieltä jo länteen parempien olojen perässä.
Niillä älykkäämmillä on tosiaan kiire pois maasta ennen kuin putin keksii että heidän armeijansa tarvitsee lisää voimia. Nää vähän yksinkertaisemmat jää pietarintoimistolle spämmimään ja kohta on junassa matkalla kohti ukrainaa tai mitä rintamaa toveri putin sitten keksiikin seuraavaksi yrittää valloittaa.
Kyllä, ja kaikkein älykkäimmät ovat muuttaneet jo ajat sitten, koska ovat riittävän fiksuja hankkimaan tietoja puolueettomista lähteistä, eivätkä halua asua Venäjän kaltaisessa banaanivaltiossa jossa pitää menestyäkseen myydä itsensä korruptoituneelle hallitukselle - tavalla tai toisella. Normaalit kansalaisethan elävät pääosin köyhyydessä ja kurjuudessa. Länsimaiden tyylistä mukavasti toimeentulevaa keskiluokkaa ei ole olemassakaan, tai se on kooltaan harvinaisen pieni.
Keskustelun aiheeseen palatakseni, mukava havaita kuinka Natoa koskevan kansalaisaloitteen kannatuskäyrä sojottaa suoraan ylöspäin! 50 000 kannattajaa taitaa täyttyä tänään. Lieneekö historian nopein suoritus?
Saavatkohan nuo venäläiset trollit nyt kurinpalautusta, kun ei informaatiokampanja oikein näytä purevan suomalaisiin?
Tätä ketjua lukee max. 5 henkilöä, eikä noihin päätöksiin mitkään kansalaisaloitteet vaikuta puoleen tai toiseen. :D
Alue: Aihe vapaa
Kerropa milloin NATO antoi Venäjälle luvan hyökätä Ukrainaan?