Suomi Natoon välittömästi!
Nyt ei ole aikaa hukattavaksi!
Ennemmin olen lännen puolella kuin idän!
Idän vallan alaisuudessa ihmisten perusoikeudet ovat olemattomat!
Toki on ne perusoikeudet lännessä ja Suomessakin kaventuneet.
Mutta uskokaa että ette halua olla idän vallan alla!
Kommentit (1401)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On noilla trolleilla kyllä ruuvit löysällä kun suoltavat soopaa tännekin.
No, hätähän siellä Venäjällä nyt on ja trollit ovat kateellisia siitä kun meillä Suomessa on VAPAUS.
Vapaus elää, vapaus mielipiteeseen, vapaus ihan kaikkeen. 🇫🇮Joo, niin on vapaus meillä täällä olla myös NATOa vastaan, ilman että jokainen joka ei oo kanssasi samaa mieltä, on trolli.
🇫🇮 Vapaa ja puolueeton Suomi jatkossakin.Mee igor vastustamaan sitä natoasi vapaaseen ja puolueettomaan venäjään, kun sitä niin kovasti ihailet
Minä aion ainakin pysyä Suomessa ja vastustaa Natoa täällä. Jos se ei sinulle sovi niin sinä voit vapaasti mennä Venäjälle tai mihin haluat.
eri
Sun mielipiteet on jo niin kuultu, oliko mitää uusia juttuja
Täällä on aika monta jotka ei halua natoon, mutta joku hullu joka yrittää vaientaa sellaiset äänet kutsumalla kaikkia pietarin trolleiksi, igoreiksi ja tatjaanoiksi. Se trollitrolli olet selvästi sinä.
Kukas sinusta teki jumalan.
Kyllä muillakin on oikeus mielipiteeseen natosta kuin vain natokiimaisilla.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On noilla trolleilla kyllä ruuvit löysällä kun suoltavat soopaa tännekin.
No, hätähän siellä Venäjällä nyt on ja trollit ovat kateellisia siitä kun meillä Suomessa on VAPAUS.
Vapaus elää, vapaus mielipiteeseen, vapaus ihan kaikkeen. 🇫🇮Joo, niin on vapaus meillä täällä olla myös NATOa vastaan, ilman että jokainen joka ei oo kanssasi samaa mieltä, on trolli.
🇫🇮 Vapaa ja puolueeton Suomi jatkossakin.Mee igor vastustamaan sitä natoasi vapaaseen ja puolueettomaan venäjään, kun sitä niin kovasti ihailet
Minä aion ainakin pysyä Suomessa ja vastustaa Natoa täällä. Jos se ei sinulle sovi niin sinä voit vapaasti mennä Venäjälle tai mihin haluat.
eri
Niin no, Suomessahan asuu paljon kaksoiskansalaisia. Kerro, miksi vastustat NATOa? Elätkö jossain 1970-luvulla vieläkin? Vasemmisto vastusti EU:hun liittymistäkin. Nyt hekin ymmärtävät, että se oli täysin oikea ratkaisu. EU on siitä jännä, että täällä voi olla myös vasemmistolainen. Mutta ei oo pakko.
Kansalaisaloite Suomen haettava NATO-jäsenyyttä perustuslaissa säädettyjen ihmisoikeusvelvoitteiden toteuttamiseksi on koonnut jo 44 870 kannatusilmoitusta. Vielä hiukan yli 5000 ääntä, niin aloite menee eduskunnan käsiteltäväksi. Käykäähän äänestämässä!
Vierailija kirjoitti:
Nato ei tule apuun enempää kuin eu joukotkaan jos venäjä hyökkää suomeen, sympatiaa saadaan kyllä ja kuorolaulua, ei aseita tai sotilaita. Tämä on jo nähty 1939-1945.
Ruotsi tulee 100% varmuudella mukaan. Jos Suomi menetettäisiin, niin Ruotsi tietäisi olevansa seuraava.
EU:ssa on sodanaikainen avunantosopimus Lissabonin sopimus nimeltään. Ne ketkä väittää ettei se toimi, niin millä ihmeen perustella Natokaan toimisi kun samat maat siellä enimmäkseen ovat.
Ja tuskin mitään apua edes tarvitaan. Katsokaa Ukrainaan millaisia tunareita Venäläiset oikein ovat. Eivät osaa edes tankata tankkia. Eivät pärjäisi mitenkään Suomen armeijalle.
Nyt nähtiin käytännössä ettei keisarilla ole vaatteita. Venäjän sotilasmahti on kasa ruosteessa olevaa kalustoa sekä kouluttamatonta henkilökuntaa.
Pakotteet iskee niin pahasti etteivät saa edes varosia sotakoneisiin.
Vastakkaiset mielipiteet vaiennetaan, hyvästi sananvapaus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On noilla trolleilla kyllä ruuvit löysällä kun suoltavat soopaa tännekin.
No, hätähän siellä Venäjällä nyt on ja trollit ovat kateellisia siitä kun meillä Suomessa on VAPAUS.
Vapaus elää, vapaus mielipiteeseen, vapaus ihan kaikkeen. 🇫🇮Joo, niin on vapaus meillä täällä olla myös NATOa vastaan, ilman että jokainen joka ei oo kanssasi samaa mieltä, on trolli.
🇫🇮 Vapaa ja puolueeton Suomi jatkossakin.Mee igor vastustamaan sitä natoasi vapaaseen ja puolueettomaan venäjään, kun sitä niin kovasti ihailet
Minä aion ainakin pysyä Suomessa ja vastustaa Natoa täällä. Jos se ei sinulle sovi niin sinä voit vapaasti mennä Venäjälle tai mihin haluat.
eri
Sun mielipiteet on jo niin kuultu, oliko mitää uusia juttuja
Täällä on aika monta jotka ei halua natoon, mutta joku hullu joka yrittää vaientaa sellaiset äänet kutsumalla kaikkia pietarin trolleiksi, igoreiksi ja tatjaanoiksi. Se trollitrolli olet selvästi sinä.
Kukas sinusta teki jumalan.
Kyllä muillakin on oikeus mielipiteeseen natosta kuin vain natokiimaisilla.Eri
Sanovat että Putin on diktaattori, mutta samaan aikaan eivät itse suvaitse erilaisia mielipiteitä. Samaa roskaa eri paketissa.
Vierailija kirjoitti:
Nato ei tule apuun enempää kuin eu joukotkaan jos venäjä hyökkää suomeen, sympatiaa saadaan kyllä ja kuorolaulua, ei aseita tai sotilaita. Tämä on jo nähty 1939-1945.
Nato perustettiin vasta vuonna 1949, mutta valitettavasti Suomi teki YYA-sopimuksen vuonna 1948. Nykyisessä muodossa Euroopan Unioni perustettiin vasta vuonna 1992 Maastrichtin sopimuksen myötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On noilla trolleilla kyllä ruuvit löysällä kun suoltavat soopaa tännekin.
No, hätähän siellä Venäjällä nyt on ja trollit ovat kateellisia siitä kun meillä Suomessa on VAPAUS.
Vapaus elää, vapaus mielipiteeseen, vapaus ihan kaikkeen. 🇫🇮Joo, niin on vapaus meillä täällä olla myös NATOa vastaan, ilman että jokainen joka ei oo kanssasi samaa mieltä, on trolli.
🇫🇮 Vapaa ja puolueeton Suomi jatkossakin.Mee igor vastustamaan sitä natoasi vapaaseen ja puolueettomaan venäjään, kun sitä niin kovasti ihailet
Minä aion ainakin pysyä Suomessa ja vastustaa Natoa täällä. Jos se ei sinulle sovi niin sinä voit vapaasti mennä Venäjälle tai mihin haluat.
eri
Sun mielipiteet on jo niin kuultu, oliko mitää uusia juttuja
Täällä on aika monta jotka ei halua natoon, mutta joku hullu joka yrittää vaientaa sellaiset äänet kutsumalla kaikkia pietarin trolleiksi, igoreiksi ja tatjaanoiksi. Se trollitrolli olet selvästi sinä.
Kukas sinusta teki jumalan.
Kyllä muillakin on oikeus mielipiteeseen natosta kuin vain natokiimaisilla.Eri
Sanovat että Putin on diktaattori, mutta samaan aikaan eivät itse suvaitse erilaisia mielipiteitä. Samaa roskaa eri paketissa.
Oletko havainnut miten Putinin Venäjällä kohdellaan poliittista oppositiota tai ihmisoikeusjärjestöjä? Poliittisia vastustajia putoilee kerrostalon parvekkeilta tai heidät vangitaan tekaistujen syiden perusteella ja ihmisoikeusjärjestöt leimataan "ulkomaisiksi agenteiksi".
Vierailija kirjoitti:
Minä en halua Suomea natoon, eikä se tee minista pietarin trollia.
Olen inhonnut Venäjää niin kauan kuin muistan, en koskaan uskaltaisi esim. matkustaa sinne.
Kyllä tollasesta puljusta olisi parempi pysyä erossa kuten tähänkin asti, ei mikään ole oikeasti muuttunut, Ukrainassa on sekoiltu jo vuosia, koska Putinille Ukraina on Venäjää.
Ei täällä tarvitse asian takia hyppiä seinille kuin päättömät kanat.
Putinille Suomikin on Venäjää, ikävä kyllä. Siksi Natoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina merkitsee Putinille eri asioita kuin Suomi. Putin kokee kielen, uskonnon ja kulttuurin yhdistävän venäläiset ja ukrainalaiset käytännössä samaksi kansaksi. Hän ei siedä Ukrainan etääntymistä Venäjän etupiiristä ja muuttumista länsimaalaiseksi ja toisaalta vainoharhaisena pelkää Naton laajenemista. Ukrainassa on ollut jo pitkään jännitteitä kuten tiedetään.
Ajatus siitä että seuraavaksi Putin katselee Suomen suuntaan heti Ukrainasta päästyään on meiltä vähän höpsöä tärkeilyä. Vähän sama kuin jos yltiömustasukkainen mies kävisi häiriköimässä ex-tyttöystävänsä oven takana ja sitten naapurin nainen ajattelisi että apua kohta se varmaan tulee munkin oven taakse, olenhan nainen.
Niin, kyllähän jokainen joka yrittää ymmärtää tilannetta syvemmin ja laajemmin eikä ole kurkku suorana huutamassa Naton perään on aivan varmasti trolli-Tatjana.
Täällä huudellaan miten Putin on käytännössä menettänyt järkensä ja valtaa niitä naapurimaitaan jotka eivät ole Natossa. Tällaisessa tilanteessa toki itsekin haluaisin Suomen Natoon. Merkit kuitenkin kertovat muusta. Kun luen jutun taustoja, en vain näe että Suomi olisi Ukrainan kanssa samassa veneessä.
Jos nyt palaan tuohon esimerkkiin siitä naapurin naisesta niin nyt ollaan tilanteessa jossa tuo naapurin nainen (joka ei näe eroa itsessään ja siinä ex-tyttöystävässä) päättää palkata itselleen henkivartijan.
Mielenkiintoista! Voisitko selittää, mitä kaikkia eroja näet Suomen ja Ukrainan välillä? On muuten vaikea kommentoida mitään kirjoitukseesi. Ja olisi toki myös hyvä, jos voisit kertoa samalla tarkemmin, mistä lähteistä olet noita taustatietoja hankkinut.
En ole se keltä kysyit, mutta etkö tosiaan itse näe mitään eroa Suomen ja Ukrainan välillä?? 😳
Ukraina oli vielä hetki sitten Venäjää, siellä puhutaan Venäjää tai venäjän kuuloista kieltä, geenipooli on täysin sama, kulttuuri on sama.. Keski-ikäiselle 90-luku on kuin eilispäivää, silloin ne ovat "itsenäistyneet", ainakin leikisti.Suomi taas on osa pojoismaita, joilla on vahvat siteet ja yhteisiä liittoja.
Suomi on myös osa EU:ta.
Suomi on ollut itsenäinen yli sata vuotta, ja olimme Suomi jo ennen sitäkin, Suomessa asuu suomalaisia heimoja, Ukrainassa asuu venäläisiä heimoja.
Näen moniakin eroja, sinäkin listasit niistä osan. Tosin en sanoisi, että Ukrainassa asuu "venäläisiä heimoja" vaan ukrainassa asuu Ukrainan kansalaisia. Kulttuurikaan ei ole sama, sillä 2000-luvulla Ukraina on osoittanut halua lähentyä länsimaisia arvoja ja länsimaista kulttuuria. Ja minusta on ala-arvoista laittaa Ukrainan valtion itsenäisyys lainausmerkkeihin ja kutsua sitä leikiksi. (Tehkääpä kaikki lukijat itse omat päätelmänne näistä sanavalinnoista, mikä on motiivi näiden takana!)
Näen Ukrainan ja Suomen välillä myös yhtäläisyyksiä: molemmat kuuluvat Venäjän hallinnon etupiiriajatteluun. Kun Putin puheessaan mainitsee, että Lenin teki virheen antaessaan useille maille itsenäisyyde 1910-luvun loppupuolella, tällä viitataan sekä Suomeen että Ukrainaan. Siis näen, että Suomeen kohdistuu osittain samanlaisia uhkia kuin Ukrainaan, varsinkin jos Suomi ei liity Natoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina merkitsee Putinille eri asioita kuin Suomi. Putin kokee kielen, uskonnon ja kulttuurin yhdistävän venäläiset ja ukrainalaiset käytännössä samaksi kansaksi. Hän ei siedä Ukrainan etääntymistä Venäjän etupiiristä ja muuttumista länsimaalaiseksi ja toisaalta vainoharhaisena pelkää Naton laajenemista. Ukrainassa on ollut jo pitkään jännitteitä kuten tiedetään.
Ajatus siitä että seuraavaksi Putin katselee Suomen suuntaan heti Ukrainasta päästyään on meiltä vähän höpsöä tärkeilyä. Vähän sama kuin jos yltiömustasukkainen mies kävisi häiriköimässä ex-tyttöystävänsä oven takana ja sitten naapurin nainen ajattelisi että apua kohta se varmaan tulee munkin oven taakse, olenhan nainen.
Niin, kyllähän jokainen joka yrittää ymmärtää tilannetta syvemmin ja laajemmin eikä ole kurkku suorana huutamassa Naton perään on aivan varmasti trolli-Tatjana.
Täällä huudellaan miten Putin on käytännössä menettänyt järkensä ja valtaa niitä naapurimaitaan jotka eivät ole Natossa. Tällaisessa tilanteessa toki itsekin haluaisin Suomen Natoon. Merkit kuitenkin kertovat muusta. Kun luen jutun taustoja, en vain näe että Suomi olisi Ukrainan kanssa samassa veneessä.
Jos nyt palaan tuohon esimerkkiin siitä naapurin naisesta niin nyt ollaan tilanteessa jossa tuo naapurin nainen (joka ei näe eroa itsessään ja siinä ex-tyttöystävässä) päättää palkata itselleen henkivartijan.
Sehän on ihan järkevää naapurin naiselta, jos naapuri uhkailee kaikkia naisia eli uhkaa ottaa väkisin jos ei hyvällä anneta. Koska luulee että hällä siihen oikeus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norja elää elämäänsä ihan rauhassa sekä Naton jäsenenä että Venäjän rajanaapurina. Ei ota alueelleen ydinaseita eikä osallistu jenkkien hömppäsotiin. Natossa on oikeus kieltäytyä lähtemästä mukaan sotaretkiin, joissa ei hyökätä jäsenvaltioihin. Jos Suomi, Ruotsi, Norja ja Tanska ovat kaikki Natossa, voidaan oikeasti miettiä ja ylläpitää pohjoismaista puolustysyhteistyötä ja myös päästä vähitellen irti Naton amerikkakeskeisyydestä. Naton pitää muutenkin alkaa keskittyä korostamaan eurooppalaista puolustusta, etenkin kun uhkaavasti toinen sekopää Trump on hyvinkin mahdollisesti taas seuraava Usan presidentti.
Kun yksi Nato-maa kieltäytyy jostain Naton yhteiseksi tarkoitetusta operaatiosta, niin miten se voisi kuvitella, että muut Nato-maat auttaisivat sitä kriisitilanteessa?
Donald Trump ei ole USA:n seuraava presidentti, sillä ei amerikkalaisetkaan ole niin vastuuttomia, että valitsisivat talousrikoksia ja veronkiertoa harrastaneen ihmisen maansa johtoon.
Pitää erottaa toisistaan hyökkäyssodat ja oman alueen puolustus. Naton peruskirjan mukaan Nato-mailla on velvoite auttaa toisiaan puolustamaan kunkin valtion itsenäisyyttä. Hyökkäyssotiin ei ole mitään velvoitetta tulla mukaan. Lue Naton peruskirja ja sen 5. artikla, niin voit jatkossa perustaa argumenttisi faktatietoon.
Otin eilen vähän selvää natosta ja kävikin ilmi että jos natomaa ei osallistu jostain asiasta natossa äänestykseen esim jonkun maan puolustamisesta, sen ei tarvitse isallistua koko asiaan.
Eli periaatteessa kyseessä on pulju jolta voi odottaa apua, jos jotakuta huvittaa auttaa, mitään pakkoa ei ole.
Eli yhtä tyhjän kanssa liittyä sillä perusteella että nato ois joku pelastava enkeli kun joku kriisi tulee.Mistä lähteestä olet saanut tällaisen tiedon? Ainakaan Naton peruskirjaan tuo ei perustu.
Ihan googletin Naton ja etsin wikipediasta.
Tässä se lukee selvällä suomella, ettei taritse osallistua jos ei äänestä asioista:
"Veto-oikeus
Yksittäisellä jäsenvaltiolla voi katsoa olevan Naton neuvostossa paljon valtaa, sillä päätöksenteon on tapahduttava yksimielisesti. Jäsenmaa voi myös tarvittaessa pidättäytyä päätöksen ulkopuolelle, jolloin se ei estä päätöksenteon syntymistä.
Päätöksentekoon osallistuneet tai pois jättäytyneet maat voivat myös olla osallistumatta itse päätöksen seurauksena tapahtuvaan toimintaan. Jäsenmaa ei kuitenkaan saa toimia Naton päätöksiä vastaan."
Eli hui hai, jos et halua osallistua päätöksiin, ei tarvitse osallistua toimintaankaan. Tällaseen kusipuljuun nyt pitäisi laukata riemurinnoin silmät kiinni? Ei kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On noilla trolleilla kyllä ruuvit löysällä kun suoltavat soopaa tännekin.
No, hätähän siellä Venäjällä nyt on ja trollit ovat kateellisia siitä kun meillä Suomessa on VAPAUS.
Vapaus elää, vapaus mielipiteeseen, vapaus ihan kaikkeen. 🇫🇮Joo, niin on vapaus meillä täällä olla myös NATOa vastaan, ilman että jokainen joka ei oo kanssasi samaa mieltä, on trolli.
🇫🇮 Vapaa ja puolueeton Suomi jatkossakin.Mee igor vastustamaan sitä natoasi vapaaseen ja puolueettomaan venäjään, kun sitä niin kovasti ihailet
Minä aion ainakin pysyä Suomessa ja vastustaa Natoa täällä. Jos se ei sinulle sovi niin sinä voit vapaasti mennä Venäjälle tai mihin haluat.
eri
Huomatkaa miten trollit esittävät olevansa suomalaisia ja asuvansa Suomessa. Varokaa disinformaatiota
Venäjä näkee Naton suurena uhkana myös Nato on ilmoittanut että sen numero yksi vihollinen on Venäjä.
Eli jos laitetaan scenaario esim Viroon laitetaan Amerikkalaisia ydinohjuksia, Venäjä ei jää odottelemaan painavatko nappia vai ei, Venäjä toimisi välittömästi sotilaallisesti tuhoten ohjusten laukaisualustat.
Mitä tekee sen jälkeen Nato, EI VARMASTI HYÖKKÄÄ VENÄJÄÄ VASTAAN SUORAAN, ainoastaan antaisivat aseita Virolle ja joko sota jakuisi Viron ja Venäjän välillä tehden Virosta sotatantereen tai yrittäisivät päästä rauhaan Venäjän kanssa, ja poistaisivat ydinohjukset Virosta ja tilanne rauhottuisi.
Joku tutkija veikkaa, että Putlerin aika Venäjän johdossa on pian ohi. Ihanaa. Terve menoa.
Vierailija kirjoitti:
Venäjä näkee Naton suurena uhkana myös Nato on ilmoittanut että sen numero yksi vihollinen on Venäjä.
Eli jos laitetaan scenaario esim Viroon laitetaan Amerikkalaisia ydinohjuksia, Venäjä ei jää odottelemaan painavatko nappia vai ei, Venäjä toimisi välittömästi sotilaallisesti tuhoten ohjusten laukaisualustat.
Mitä tekee sen jälkeen Nato, EI VARMASTI HYÖKKÄÄ VENÄJÄÄ VASTAAN SUORAAN, ainoastaan antaisivat aseita Virolle ja joko sota jakuisi Viron ja Venäjän välillä tehden Virosta sotatantereen tai yrittäisivät päästä rauhaan Venäjän kanssa, ja poistaisivat ydinohjukset Virosta ja tilanne rauhottuisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en halua Suomea natoon, eikä se tee minista pietarin trollia.
Olen inhonnut Venäjää niin kauan kuin muistan, en koskaan uskaltaisi esim. matkustaa sinne.
Kyllä tollasesta puljusta olisi parempi pysyä erossa kuten tähänkin asti, ei mikään ole oikeasti muuttunut, Ukrainassa on sekoiltu jo vuosia, koska Putinille Ukraina on Venäjää.
Ei täällä tarvitse asian takia hyppiä seinille kuin päättömät kanat.Putinille Suomikin on Venäjää, ikävä kyllä. Siksi Natoon.
Ei Suomi ole kuulunut Venäjään Putinin elinaikana, joten melko harhainen väite.
Ukraina taaon ollut Venäjää suurimman isan Putinin elämästä, sekä on edelleen hyvin venäläinen maa kaikinpuolin.
Vierailija kirjoitti:
Joku tutkija veikkaa, että Putlerin aika Venäjän johdossa on pian ohi. Ihanaa. Terve menoa.
Juu, ei haittais yhtään. Karsee ukko.
T. Yksi "pietarin trolliksi" haukuttu, kun ei halua Suomea natoon
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en halua Suomea natoon, eikä se tee minista pietarin trollia.
Olen inhonnut Venäjää niin kauan kuin muistan, en koskaan uskaltaisi esim. matkustaa sinne.
Kyllä tollasesta puljusta olisi parempi pysyä erossa kuten tähänkin asti, ei mikään ole oikeasti muuttunut, Ukrainassa on sekoiltu jo vuosia, koska Putinille Ukraina on Venäjää.
Ei täällä tarvitse asian takia hyppiä seinille kuin päättömät kanat.Putinille Suomikin on Venäjää, ikävä kyllä. Siksi Natoon.
Ei Suomi ole kuulunut Venäjään Putinin elinaikana, joten melko harhainen väite.
Ukraina taaon ollut Venäjää suurimman isan Putinin elämästä, sekä on edelleen hyvin venäläinen maa kaikinpuolin.
Ei olekaan mutta Putin neuvonantajineen haikaileekin Suur-Venäjän aikoja. Onhan Venäjä (Neuvostoliitto olemassaolonsa aikana) Suomea yrittänytkin saada etupiiriinsä ja jo ottanut meiltä mm. Karjalan ja Petsamon.
Sen ku veteleevät, ei jaksa kiinnostaa, veän kaljaa ja peiton korville, tilulilu vaa