Venäjä ehdottaa kompromissia Ukrainan torjuntavoitoksi
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008649478.html
Ukrainan puolueettomuus ja Krimi Venäjälle.
Kommentit (182)
Vierailija kirjoitti:
Haluavat lopettaa sodan ja siksi ovat hiljaa itäisistä osista?
Ukraina voisi antaa Krimin ja ilmoittaa että siinä on uusi raja, tällä puolen päätetään itse omat asiat. Ehkä Venäjä suostuisi siihenkin. Saisivat kuitenkin jotain, niin ei tarvitsi taistella katkeraan loppuun saakka.
Pistäisivät vesikanavan kiinni taas, tai myisivät kovalla hinnalla Krimille vettä. Ilman makeaa vettä Krim kuivuisi kokonaan.
Mielestäni on myös hyvä tarjous. Mikäköhän koira tähän nyt on haudattuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö Venäjä nyt haluakaan sitä Itä-Ukrainaa?
Yllättävän nopeasti suostuivat neuvottelupöytään.
Minä sanon, että tässä on koira haudattuna.
Venäjähän on kohta kusessa kun Ukraina saa reserviläiset rintamalle ja aseapua lännestä.
Ei se ole kusessa, vaan vaihtaa taktiikkaansa ja iskee uudestaan. Ei kannata olla ylimielinen tai sinisilmäinen. Se tulee sieltä kyllä.
Iskee lujemmin siviilikohteisiin, mistä saatiin tänä päivänä esimakua. Helppo se on kotisohvalta huudella.
Mitä lujemmin iskee siviilikohteisiin sitä lujempaan ryssäläisviha kaikkien ukrainalaisten mieliin iskostuu.
Että siitä vaan.
Joo, sun vatun helppo sieltä sohvalta huudella kannustusjoukkona, kun ei tarvitse itse talsia koleassa kelissä Puolan rajalle. Siellä kuolee ja joutuu kodittomaksi ihan oikeita ihmisiä, eikä mitään mielikuvitusolentoja.
Erittäin hyvä tarjous. Krim menetetty aikoja sitten ja 97 prosenttia krimiläisistä haluaa kuulua Venäjään ihan puolueettomien tutkimusten mukaan. Puolueettomuudesta voidaan sitten neuvotella uudestaan, kun Putin ei enää vallassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän tuo Ukrainan puolueettomuus on tarkoittavinaan, rys säkielellä siis sitä että sinne istutetaan venäjänuket johtoon? Ja luulin että Krimi on jo venäläisillä.
Tarkoittanee sitä että ei liity Natoon eikä EU:un
EU voi antaa etunsa ilman jäsenyyttä kin. Puolustuksen suhteen Ukrainan oma puolustuskyky on tärkein.
Puolueettomuus = Venäjän asettama nukkehallitus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän tuo Ukrainan puolueettomuus on tarkoittavinaan, rys säkielellä siis sitä että sinne istutetaan venäjänuket johtoon? Ja luulin että Krimi on jo venäläisillä.
Tarkoittanee sitä että ei liity Natoon eikä EU:un
EU voi antaa etunsa ilman jäsenyyttä kin. Puolustuksen suhteen Ukrainan oma puolustuskyky on tärkein.
Näköjään pärjäävät aika hyvin ilman natoakin, kunhan löytyy aseistusta.
Yllättävän hyvä tarjous Venäjältä. Nimet papereihin ja rauha maahan.
Vierailija kirjoitti:
Kompromissiehdotus:
Venäjä saa pitää haluamansa Krimin,
Ukraina sitoutuu olla ottamatta ydinaseita maaperälleen.
Muuten siis Ukraina vapaa päättäämään valinnoistaan.
Ukrainalle taataan vapaa pääsy Asovan merelle.
Lisään vielä tähän kohdan, että Venäjä joutuu osallistumaan Ukrainan jälleenrakentamiseen tuhoamansa osalta.
Ukraina on vahvoilla neuvotteluissa ja mitä enemmän aikaa menee, sitä vahvempi on Ukrainan asema neuvotteluissa. Venäjä tietää sen ja on paniikissa.
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni on myös hyvä tarjous. Mikäköhän koira tähän nyt on haudattuna.
Ei varmaan muuta koiraa kuin se että Venäjä on kusessa. Homma on tullut kalliimmaksi kuin Putte ikinä olisi voinut kuvitella. Nyt he siis esittävät tuon "vaatimuksen" joka olisi Ukrainalle mielestäni suht ok (puolueettomuuden suhteen olisi toki kiva tietää tarkemmin). Mutta tuo Krimihän on periaatteessa menetetty jo silloin vuosia sitten, nyt vaan sen suhteen nimi paperiin.
Se että Venäjä ei nyt vaadi edes noita itäisiä alueita mistä tämä "operaatio" lähti, kertoo siitä että ovat aivan perseellään.
Täällähän on asiantuntijat liikkeellä. Mitä tarkoittaa puolueettomuus? Entä Putlerin vaatimus n a tsien poistamisesta? ( Oli macronille sellaista selittänyt).
Vierailija kirjoitti:
Venäjä hajoaa tämän sodan myötä lähivuosina.
Mitä se tarkoittaa, "hajoaa"? NL hajosi mutta miten Venäjä.
Vierailija kirjoitti:
Täällähän on asiantuntijat liikkeellä. Mitä tarkoittaa puolueettomuus? Entä Putlerin vaatimus n a tsien poistamisesta? ( Oli macronille sellaista selittänyt).
Tarkoittaa että nykyjohto pois ja nukkehallitus tilalle. Tietenkin.
Onhan Sveitsikin puolueeton, eikä sielläkään mitään nukkehallitusta ole.
Vierailija kirjoitti:
Aika kinkkinen kysymys. Toisaalta Ukraina ei saa voimalla Krimiä koskaan vallattua takaisin, joten siltä osin se voisi mennä. Toisaalta puolustustaistelu on mennyt niin hyvin, että ehtoihin suostuminen tuntuisi luovutukselta. Mutta jos ehtoihin ei suostu, venäläinen aloittaa rajoittamattoman terrori-sodan.
Ihme etteivät sitä Itä-Ukrainaa nyt haluakaan.
Kyllä Ukraina saa Krimin vallattua takaisin, jos on valmis aloittamaan tämän sodan jälkeen uuden sodan. Krimi on sen verran pieni läntti, että ei Venäjä uhraa sen puolustamiseen älyttömiä resursseja.
Suomen rauhansopimushan oli aika lailla saman tyyppinen. Kai meilläkin oli nukkehallitus, koska vieläkään ei uskalleta sanoa NATOa edes ääneen.
Ukrainasta tulisi suomettunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällähän on asiantuntijat liikkeellä. Mitä tarkoittaa puolueettomuus? Entä Putlerin vaatimus n a tsien poistamisesta? ( Oli macronille sellaista selittänyt).
Tarkoittaa että nykyjohto pois ja nukkehallitus tilalle. Tietenkin.
Venäjämielinen hallitus..
Miten eroaisi täydellisestä antautumisesta?
En luota putleriin yhtään. Mitä näille " n a t seille" kävisi?
Itseasiassa loistava tarjous Ukrainalle. Nimi alle, jos järkeä löytyy. Putin lienee kuollut 10 vuoden päästä ja Venäjällä uusi johto. Silloin voidaan luopua sopimuksesta molemmin puolin.