Venäjä ehdottaa kompromissia Ukrainan torjuntavoitoksi

Ukrainan taistelut ovat sujuneet hyvin ja vastahan se on saamassa reserviläiset aseisiin ja aseapua lännestä.

Venäjällä tässä taitaa nyt olla kiire saada jotain sovittua ja taistelut seis.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan ok tämän järjettömyyden rinnalla, mutta mikä takaa sen, että Putin pitää sanansa.

Ei todellakaan ole kumpikaan kohta ok. Tarkoittaisi käytännössä sitä, ettei Ukraina enää ole suvereeni valtio vaan Venäjän alustalainen.

Eli kannattaa tapattaa kymmeniä tuhansia ihmisiä ja tuhota miljardien arvosta infraa ennemmin?

Suomikin taisteli eikä suostunut venäjän alustalaiseksi. Ja nyt meillä on vapaus. 

Vierailija kirjoitti:

Ukraina menettäisi Krimin kuten Suomi aikoinaan Karjalan.

Se on sen jo menettänyt. Ei sitä saa mitenkään vallattua, eikä Ukraina sitä edes yrittäisi. Joten tosiasia on se, että olisi järkevämpi antaa sen mennä. 

Sen sijaan se on kummallista, että Venäjä ei kinuakaan niitä Ukrainan itäisiä osia enää. Koko homma oli pelkkää sodan valmistelua. 

Ja sitten se, että jos Ukraina suostuu ja pysyy puolueettomana, Venäjä kokoaa joukkojaan uudestaan ja hyökkää myöhemmin uudestaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan ok tämän järjettömyyden rinnalla, mutta mikä takaa sen, että Putin pitää sanansa.

Ei todellakaan ole kumpikaan kohta ok. Tarkoittaisi käytännössä sitä, ettei Ukraina enää ole suvereeni valtio vaan Venäjän alustalainen.

Eli kannattaa tapattaa kymmeniä tuhansia ihmisiä ja tuhota miljardien arvosta infraa ennemmin?

Suomikin taisteli eikä suostunut venäjän alustalaiseksi. Ja nyt meillä on vapaus. 

Suomi hävisi sodan ja alistui koviin rauhanehtoihin. Itsenäisyys toki säilyi, vaikka suomettui pahasti.

Vierailija kirjoitti:

Eikö Venäjä nyt haluakaan sitä Itä-Ukrainaa? 

Yllättävän nopeasti suostuivat neuvottelupöytään.

Minä sanon, että tässä on koira haudattuna.

Venäjähän on kohta kusessa kun Ukraina saa reserviläiset rintamalle ja aseapua lännestä.

Vierailija kirjoitti:

Eikö Venäjä nyt haluakaan sitä Itä-Ukrainaa? 

Yllättävän nopeasti suostuivat neuvottelupöytään.

Minä sanon, että tässä on koira haudattuna.

Puna-armeijan sotakone yskii pahasti ja oligarkit hengittää niskaan.

Putinilla tässä kiireempi on saada sota loppumaan kun ukrainalaisilla.

Vierailija kirjoitti:

Ihan ok tämän järjettömyyden rinnalla, mutta mikä takaa sen, että Putin pitää sanansa.

Ei mikään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö Venäjä nyt haluakaan sitä Itä-Ukrainaa? 

Yllättävän nopeasti suostuivat neuvottelupöytään.

Minä sanon, että tässä on koira haudattuna.

Venäjähän on kohta kusessa kun Ukraina saa reserviläiset rintamalle ja aseapua lännestä.

Ei se ole kusessa, vaan vaihtaa taktiikkaansa ja iskee uudestaan. Ei kannata olla ylimielinen tai sinisilmäinen. Se tulee sieltä kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan ok tämän järjettömyyden rinnalla, mutta mikä takaa sen, että Putin pitää sanansa.

Ei todellakaan ole kumpikaan kohta ok. Tarkoittaisi käytännössä sitä, ettei Ukraina enää ole suvereeni valtio vaan Venäjän alustalainen.

Eli kannattaa tapattaa kymmeniä tuhansia ihmisiä ja tuhota miljardien arvosta infraa ennemmin?

Suomikin taisteli eikä suostunut venäjän alustalaiseksi. Ja nyt meillä on vapaus. 

Suomi antautui ehdoitta. Venäjä saneli ehdot ja oli melko armelias loppupeleissä.

Kyse oli suurvaltapolitiikasta, ei mistään armeliaisuudesta.

Venäjä hajoaa tämän sodan myötä lähivuosina.

Se pitäisi tarkoittaa sitä, ettei Luhanskissa ja Donetskissa ammu kukaan edes ritsalla. Tilanne mistä on kohta 10 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö Venäjä nyt haluakaan sitä Itä-Ukrainaa? 

Yllättävän nopeasti suostuivat neuvottelupöytään.

Minä sanon, että tässä on koira haudattuna.

Venäjähän on kohta kusessa kun Ukraina saa reserviläiset rintamalle ja aseapua lännestä.

Ei se ole kusessa, vaan vaihtaa taktiikkaansa ja iskee uudestaan. Ei kannata olla ylimielinen tai sinisilmäinen. Se tulee sieltä kyllä.

Iskee lujemmin siviilikohteisiin, mistä saatiin tänä päivänä esimakua. Helppo se on kotisohvalta huudella.

Itäisten alueiden poisjättäminen sopimusehdotuksesta kertoo juuri sen, että ne olivat pelkkä tekosyy.

Yllättävän avoimesti tunnustavat senkin.

Vai onko mikään enää yllättävää...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö Venäjä nyt haluakaan sitä Itä-Ukrainaa? 

Yllättävän nopeasti suostuivat neuvottelupöytään.

Minä sanon, että tässä on koira haudattuna.

Venäjähän on kohta kusessa kun Ukraina saa reserviläiset rintamalle ja aseapua lännestä.

Ei se ole kusessa, vaan vaihtaa taktiikkaansa ja iskee uudestaan. Ei kannata olla ylimielinen tai sinisilmäinen. Se tulee sieltä kyllä.

Iskee lujemmin siviilikohteisiin, mistä saatiin tänä päivänä esimakua. Helppo se on kotisohvalta huudella.

Mitä lujemmin iskee siviilikohteisiin sitä lujempaan ryssäläisviha kaikkien ukrainalaisten mieliin iskostuu.

Että siitä vaan.

Vierailija kirjoitti:

Ukraina voi suostua ja myöhemmin haistattaa paskat sopimukselle.

Jos tarjous on totta, kannattaisi suostua verenvuodatuksen lopettamiseksi. Putler tulee kuitenkin kuolemaan tai kukistumaan jo ennen sitä, ja silloin viimeistään koittaisi Ukrainalle täysi vapaus, koska Putler hallitsee pelolla ja ympäröi itsensä heikoilla daadaa-miehillä, joista ei ole perillisiksi. Talouskin on kuralla. Suomikin selvisi Neuvostoliiton komennossa ja sai täyden itsemääräämisoikeuden Neuvostoliiton hajotessa. Tosin Natoon meneminen ei ole vielä onnistunut meiltäkään. Eli Ukraina voisi tehdä nyt pitkän tähtäimen suunnitelman ja alistua joksikin aikaa suomettumaan, niin vastenmielistä kuin se ymmärrettävästi onkin. Mutta ihmishenkiä pitäisi säästää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan ok tämän järjettömyyden rinnalla, mutta mikä takaa sen, että Putin pitää sanansa.

Ei todellakaan ole kumpikaan kohta ok. Tarkoittaisi käytännössä sitä, ettei Ukraina enää ole suvereeni valtio vaan Venäjän alustalainen.

Eli kannattaa tapattaa kymmeniä tuhansia ihmisiä ja tuhota miljardien arvosta infraa ennemmin?

Igorille kyllä sopisi sekin, ettei tapateta ja tuhota. Kunhan Venäjä saisi mitä haluaisi. 

Haluavat lopettaa sodan ja siksi ovat hiljaa itäisistä osista?

Ukraina voisi antaa Krimin ja ilmoittaa että siinä on uusi raja, tällä puolen päätetään itse omat asiat. Ehkä Venäjä suostuisi siihenkin. Saisivat kuitenkin jotain, niin ei tarvitsi taistella katkeraan loppuun saakka.

Kompromissiehdotus:

Venäjä saa pitää haluamansa Krimin,

Ukraina sitoutuu olla ottamatta ydinaseita maaperälleen.

Muuten siis Ukraina vapaa päättäämään valinnoistaan.

Ukrainalle taataan vapaa pääsy Asovan merelle.

Vierailija kirjoitti:

Puolueettomuuteen eivät suostu ikinä!

Miten se määritellään? Sweitsi on puolueeton ja hampaisiin asti aseistettu. Sillä on oikeus pitää yllä puolustusvalmiutta. Sillä on oikeus käydä kauppaa ympäri maailmaa ja solmia kauppasopimuksia. Se voi jopa kuulua Shengenin sopimukseen. Mietin tässä että tämä sota lopetti NL perintönä olleen itä-Länsi Eurooppa jaon. Ukraina on osa Eurooppalaista kulttuuripiiriä.

Nato jäsenyys nöyryyttäisi Venäjää. Mutta ei nytkään mikään estä itsenäisen Ukrainan armeijaa saamasta lännen teollisten resurssien tukea.

Krimin kysymys on vaikein. Suomi joutui sotien jälkeen taipumaan. Nyt uhkaa sodan laajentuminen. Putin saisi Krimin saaliiksi ja voiton. Toisaalta en usko sen luopuvan siitä. Separatisti alueetkin saavat mennä ennemmin. Jos Krimi jää Venäjälle olkoon rajana alkuperäinen raja mistä se 50-luvulla irrotettiin. Tämä on tietysti aikapommi tavalla että Venäjä voi esittää muille alue vaatimuksia. Mutta jos muu vaatisi sotilaalliseen voiton Venäjästä. Siihen ei Länsi ryhdy.

Separatisti alueita ei mainittu. Aiotaanko ne jättää jäätyneeksi konfliktiksi.

Putin on samanlainen valehtelija kuin Trump, joten EI JATKOON!