Lue keskustelun säännöt.
Venäjä ehdottaa kompromissia Ukrainan torjuntavoitoksi
28.02.2022 |
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008649478.html
Ukrainan puolueettomuus ja Krimi Venäjälle.
Kommentit (182)
Viron entinen puolustusministeri Sky News juuri nyt. Ukraina ei peräänny omalla maaperällään, kuten ei pitäisikään. Siellä on neljännesmiljoonan vahvuinen, erittäin hyvin koulututtu armeija, joista n. 40 000 on koulutettu etulinjaan ja kymmenien miljoonien vittuuntunut kansa taistelemassa Venäjän armeijaa vastaan Euroopan tuki takana. Good luck Putin. Saattaa sattua ja kauan.
Go Ukraina, go!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö Venäjä nyt haluakaan sitä Itä-Ukrainaa?
Yllättävän nopeasti suostuivat neuvottelupöytään.
Minä sanon, että tässä on koira haudattuna.
Alun perin tällä aikataululla piti varmaan olla Ukraina polvillaan, joten tämä on Putinin ainoa mahdollisuus näyttää edes jotenkin voittajalta kansalaistensa silmissä. Saatiin "se mitä mentiin hakemaankin". Tietää, ettei tilanne tästä paremmaksi muutu. Jos Ukraina ehditään hyväksyä EU:hun tai NATOon niin siitä lähtien kaikkeen Venäjän aggressioon vastataan vähän isommalla voimalla kuin Ukrainalaisten taistelutahdolla. Ja Venäjä on ihan kusessa muutenkin kaikkien pakotteiden keskellä.
Vaikuttaa Putinin epätoivoiselta yritykseltä säästää kasvonsa ja vetäytyä kunnialla "voittajana".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällähän on asiantuntijat liikkeellä. Mitä tarkoittaa puolueettomuus? Entä Putlerin vaatimus n a tsien poistamisesta? ( Oli macronille sellaista selittänyt).
Tarkoittaa että nykyjohto pois ja nukkehallitus tilalle. Tietenkin.
Venäjämielinen hallitus..
Miten eroaisi täydellisestä antautumisesta?
En luota putleriin yhtään. Mitä näille " n a t seille" kävisi?
Ei nykyjohto lähde mihinkään. Ukrainalle täydet yhteydet länteen.
Vierailija kirjoitti:
Itseasiassa loistava tarjous Ukrainalle. Nimi alle, jos järkeä löytyy. Putin lienee kuollut 10 vuoden päästä ja Venäjällä uusi johto. Silloin voidaan luopua sopimuksesta molemmin puolin.
Ei siihen kymmentä vuotta mene.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen rauhansopimushan oli aika lailla saman tyyppinen. Kai meilläkin oli nukkehallitus, koska vieläkään ei uskalleta sanoa NATOa edes ääneen.
Ukrainasta tulisi suomettunut.Suomen rauhansopimukseen ei liittynyt mitään demilitarisointia. Suomi sai säilyttää "uskottavan" puolustuksen vaikka alussa oli tiettyjä aserajoituksia.
Sukellusveneet ja Ahvenanmaa.
Olisi siinä paljon muutakin. Armeijan koon rajoittaminen ja merivoimien koon rajoittaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskon että lopulta tässä käy pitkälti niin kuin Venäjä nyt ehdottaa. Ukraina jollain tasolla demilitarisoidaan suurvaltojen välisellä järjestelyllä ja Venäjä saa Krimin. Putin pitää valtansa ja sitten saa vaan ihmetellä, minkä "operaation" hän keksii masinoida seuraavaksi ja millä verukkeella.
Tällä välin Suomi ja Ruotsi ovat liittyneet Natoon. Putin ei tästä pidä, mutta ei voi asialle mitään. Venäjä kiihdyttää hybridioperaatioitaan, koska suorat aseelliset konfliktit eivät muutenkaan ole mikään itseisarvo Venäjän sotilasopissa ja Ukrainan sotaretki osoittaa kuinka kalliiksi pyssyjen heiluttelu voi nykypäivänä taloudellisesti käydä.
Pitkän päälle Ukrainan voimat eivät riitä. Siinä mielessä kannattaa neuvotella kun on kortit. Jos tämä olisi viimeinen Neuvostoliiton kuolinkouristus. Onhan jäätyneitä konflikteja päälle mutta imperialismin aika Euroopassa olisi ohi. En oikein jaksa uskoa tällä sodalla olevan Venäjälläkään suurta kannatusta. Luulen että sota samaan kulttuuripiiri olevaa kansaa vastaan on liian paksua. Luulen kyllä Venäläisillä olen kohtalainen kuva Ukrainan asioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri luin skenaarioita mitä kävisi Zelenskyille.
.. onko hänkin yksi niistä n a t seista,jotka tulisi poistaa? Eli tappaa vai?
Venäjällä ollut edes mitään syytä hyökätä maahan. Mitään sopimuksia ole velvollinen tekemään.
Korkeintaan voisivat Krimin antaa pois.
Joku pitää tätä hyvänä sopimuksensa täällä? Tietämättä mitään yksityiskohdista.
Vierailija kirjoitti:
Ukraina menettäisi Krimin kuten Suomi aikoinaan Karjalan.
Näin se Venäjä valloittaa alueen kerrallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Annetaan Suomi pois EU:sta ja Ukrainaa tilalle. Loppuu se keskustan ja persujen EU nilitys....
Ei. Kaikki alueet palautettava Ukrainan hallintaan krimiä myöten. Neuvostomaan vetäydyttävä omaan maahansa. Muussa tapauksessa javelin ja stingeri olalle ja Iivana sinkkiarkkuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei taida Ukraina suostua kun sota sujuu heillä paremmin kokoajan.
17 kilometrin pituinen letka venäjän sotakalustoa ja niissä tietenkin myös sotilaita matkalla pelipaikoille !
Olisi kannattanut ukrainan ottaa tuo lahjahevonen vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei taida Ukraina suostua kun sota sujuu heillä paremmin kokoajan.
17 kilometrin pituinen letka venäjän sotakalustoa ja niissä tietenkin myös sotilaita matkalla pelipaikoille !
Olisi kannattanut ukrainan ottaa tuo lahjahevonen vastaan.
Lahjahevonen? Lahja? Siis Venäjän lahja? Mitä ihmettä horiset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Putin ei voi sotaa voittaa ja Ukraina tietää sen. Kuukauden päästä Venäjä on kaatunut.
Ei Ukraina voi noita ehtoja hyväksyä, kun muuten koko sota aivan turha. Venäjä tarjoaa käytännössä samaa kuin ennen sotaa eli alueluovutuksia ja päätösvaltaa Ukrainan asioihin. Sama vaikka Putin kuolisi niin johto jatkaa nykylinjalla ellei nyt saada venäläisiä kääntymään hallintoaan vastaan. Muuten Venäjä kolkuttelee taas jonkun rajoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseasiassa loistava tarjous Ukrainalle. Nimi alle, jos järkeä löytyy. Putin lienee kuollut 10 vuoden päästä ja Venäjällä uusi johto. Silloin voidaan luopua sopimuksesta molemmin puolin.
Ei siihen kymmentä vuotta mene.
Pari kuukautta ja Putin roikkuu narussa. Ukraina jaksaa odottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei taida Ukraina suostua kun sota sujuu heillä paremmin kokoajan.
17 kilometrin pituinen letka venäjän sotakalustoa ja niissä tietenkin myös sotilaita matkalla pelipaikoille !
Olisi kannattanut ukrainan ottaa tuo lahjahevonen vastaan.
Lahjahevonen? Lahja? Siis Venäjän lahja? Mitä ihmettä horiset?
Oletko vähä-älyinen? No tyhmä kysymys.
Sinulle siis mieluummin kuula kalloon kuin saisit elää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan Sveitsikin puolueeton, eikä sielläkään mitään nukkehallitusta ole.
Miksi tämä on saanut alapeukkuja? Juuri oli nyt uutisissakin, että jopa puolueeton maa Sveitsi jne...
Venäjän käsitys puolueettomasta maasta on jotain muuta kuin Sveitsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei taida Ukraina suostua kun sota sujuu heillä paremmin kokoajan.
17 kilometrin pituinen letka venäjän sotakalustoa ja niissä tietenkin myös sotilaita matkalla pelipaikoille !
Olisi kannattanut ukrainan ottaa tuo lahjahevonen vastaan.
Vau, tää letka kasvaa joka viestissä kilsalla tai kahdella, IT'S MAGIC!!! :D :D :D
Krim on niin strategisella paikalla, sen puolustamiseen Venäjällä riittää intoa.