Aito Avioliitto, yli 50 000 nimeä

Näin aamulla tuon keskustelun telkkarissa ja täytyy sanoa, että alkoi tympiä tämä Aito avioliitto-pääjehu. Jankutti yhtä ja samaa koko ajan. On selvää, että lasten asema on merkittävä, mutta hänen maailmassaan ei tuntunut olevan "isättömiä" lapsia kuin lesbo-, ero- ja puoliorpoperheissä. Mihin unohtuivat lukemattomat aviottomat lapset, jotka kasvavat ilman isää. Kaikki eivät edes tiedä, kuka heidän isänsä on puhumattakaan siitä, että isän kaipuusta saisi puhua ääneen. Yksikään lapsi ei ole isätön, sillä jotta lapsi saisi alkunsa tarvitaan vähintäin spermaa ja sitä ei saada keinotekoisesti, vain ja ainoastaan urospuoliselta yksilöltä. On sitten kokonaan toinen juttu, saako lapsi alkunsa yhdynnän seurauksena vai keinotekoisesti. Terv. Isättä kasvanut au-lapsi, joka ei koskaan ehtinyt nähdä isäänsä, vaikka alkuperänsä onnistui selvittämäänkin.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:16"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:10"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:05"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:03"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 10:58"]

No sitten sun pitää vastustaa myös yksinhuoltaja- ja leskivanhempia, tai muuten olet pelkkä homofoobikko.

Miten on, haluatko kieltää yksinhuoltajuuden ja leskivanhemmuuden?

[/quote]

Tässä on yksi huono esimerkki, jolla miehen ja naisen avioliittoa ja lapsen lähtökohtaista oikeutta isään ja äitiin vastustetaan. Tilanne, jossa lapsella ei ole isää tai äitiä ei ole koskaan toivottava. Rikkinäisessä maailmassa tämä tilanne kuitenkin monen kohdalle osuu, mutta se ei tarkoita tietenkään että lapset tulisi ottaa näiltä vanhemmilta pois.

Kuitenkin olisi rehellistä kaikkien todeta, että olisi parempi että lapsella olisi molemmat rakastavat vanhemmat elämässä läsnä.

[/quote]

Jotkut on ihan vapaaehtoisesti yksinhuoltajia lapsen syntymästä saakka.

Haluatko viedä heidän lapset pois? Jos et, olet vain puhdas homofoobikko.

[/quote]

Saisiko tähän vastauksen, niin selvitetään oletko homofoobikko.

[/quote]

Jos joku haluaa ihan vapaaehtoisesti alkaa yksinhuoltajaksi, niin hän tekee lapsen puolesta valinnan, ettei lapsi tarvitse isää. Mielestäni tämä on surullista. Toivoisin kaikkien lasten saavan lähtökohtaisenb oikeuden kasvaa biologisten ja rakastavien vanhempien huomassa.

Tämä on kuitenkin vain toiveeni, enkä ole keneltäkään vaatimassa lapsia pois jos tämä toive ei jostain syystä toteudu. Homofoobikko en koe olevani.

ap

[/quote]

Homoperheitä on ollut jo vuosikymmeniä, miksi haluat vainota heitä?

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:19"]

Entä millä perusteella sukupuolinen suuntautuminen on se erilaisuuden jalokivi? Ei heterokaan normaalisti tuo millään tavalla esiin suuntautuneisuuttaan, niin miksi homon pitäisi? Mielestäni meissä kaikissa on hyvin paljon erilaisuutta jo ilman sukuolista suuntautuneisuutta.

[/quote]

Eli vanhemmissa on joka tapauksessa riittävästi erilaisuutta monipuoliseen kasvatukseen, heidän sukupuolillaan ja suuntautuneisuuksillaan ei ole niin paljon merkitystä että sitä pitäisi tuoda esiin.

Yksi homo saa adoptoida lapsen, niin miksei sitten kaksi saisi? Parempihan se varmaan on että lapsella on kaksi rakastavaa vanhempaa.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:23"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:19"]

Entä millä perusteella sukupuolinen suuntautuminen on se erilaisuuden jalokivi? Ei heterokaan normaalisti tuo millään tavalla esiin suuntautuneisuuttaan, niin miksi homon pitäisi? Mielestäni meissä kaikissa on hyvin paljon erilaisuutta jo ilman sukuolista suuntautuneisuutta.

[/quote]

Eli vanhemmissa on joka tapauksessa riittävästi erilaisuutta monipuoliseen kasvatukseen, heidän sukupuolillaan ja suuntautuneisuuksillaan ei ole niin paljon merkitystä että sitä pitäisi tuoda esiin.

[/quote]

Tämä on sinun tulkintasi. Omasta mielestäni isän ja äidin mallit ovat erilaisia muista eriliasuuksista huolimatta sekä myös niiden lisäksi.

ap

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:23"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:19"]

Entä millä perusteella sukupuolinen suuntautuminen on se erilaisuuden jalokivi? Ei heterokaan normaalisti tuo millään tavalla esiin suuntautuneisuuttaan, niin miksi homon pitäisi? Mielestäni meissä kaikissa on hyvin paljon erilaisuutta jo ilman sukuolista suuntautuneisuutta.

[/quote]

Eli vanhemmissa on joka tapauksessa riittävästi erilaisuutta monipuoliseen kasvatukseen, heidän sukupuolillaan ja suuntautuneisuuksillaan ei ole niin paljon merkitystä että sitä pitäisi tuoda esiin.

[/quote]

Juu, no mutta kun sitte jää nämä superoleelliset sukupuoliroolit oppimatta. Sellaset että kotityöt kuuluu naisille ja tyttöjen pitää pitää polvet yhdessä muuten on huorrrra.

Miten laki tasa-arvoisesta avioliitosta lisää homoperheissä elävien lasten määrää tai heikentää näiden asemaa? Adoptiot tapahtuvat ulkomailta, ja melkein mikään tyypillinen adoption lähtömaa ei anna lasta homoparille. Tähän ei vaikuta Suomen lainsäädäntö. Samoin sijaiskohdun käyttö on Suomessa laitonta homojen oikeuksista riippumatta. Lesbopari puolestaan pääsee hedelmöityshoitoihin, vaikka ei olisikaan naimisissa. Yksikään homo- ja lesboparien "lapsenhankkimismenetelmistä" ei riipu siitä, ovatko vanhemmat keskenään naimisissa vai eivät.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:26"]

Miten laki tasa-arvoisesta avioliitosta lisää homoperheissä elävien lasten määrää tai heikentää näiden asemaa? Adoptiot tapahtuvat ulkomailta, ja melkein mikään tyypillinen adoption lähtömaa ei anna lasta homoparille. Tähän ei vaikuta Suomen lainsäädäntö. Samoin sijaiskohdun käyttö on Suomessa laitonta homojen oikeuksista riippumatta. Lesbopari puolestaan pääsee hedelmöityshoitoihin, vaikka ei olisikaan naimisissa. Yksikään homo- ja lesboparien "lapsenhankkimismenetelmistä" ei riipu siitä, ovatko vanhemmat keskenään naimisissa vai eivät.

[/quote]

No eihän tässä koko hommassa ole mistään muusta kyse kuin seksuaalivähemmistöjen uskontoon pohjautuvasta vainoamisesta. Tyhmäkin tajuaa ettei tuota AA-porukkaa oikeasti kiinnosta lasten oikeudet.

Käydäänpä nyt vielä läpi ne huonot argumentit:

"Lapsella on oikeus isään ja äitiin!"
Ei, vaan lapsella on oikeus rakastavaan perheeseen. Adoptiolapsia on monissa perheissä, eikä kukaan niiltä yh-/leskivanhemmiltakaan ole lapsia pois viemässä, joten miten tämä olisi yhtään erilainen tilanne? Jos perinteiset sukupuoliroolit sinua hermostuttavat, niin ylläri, ne ovat hämärtyneet jo pitkän aikaa. Millä perusteella muuten homo/lesboparilla ei voisi lähipiirissään olla sukupuoliroolimalleja, uskotko homouden kerääntyvän tiettyihin kommuuneihin?

"Ei ole luonnollista!"
Eipä ole kovin luonnollista sekään, että sähköllä toimivalla tietokoneella naputtelet vihaista viestiä. Rokotteitakaan et varmaan voi ottaa, koska se rikkoo luonnonjärjestystä sekin! Eläinlajien keskuudessa esiintyy homoutta, se on ominaisuus, ei valinta. Luonnollisuudella meuhkaaminen menettää merkityksensä, jos et itse asu metsässä kuusen alla ja elä sammalta ja marjoja syömällä, alasti tietenkin.

"No mutta Raamatussa sanotaan, että..."
Hui kamala, siellä myös kielletään sekamateriaalit, naiset ei saa puhua seurakunnassa ja eläinuhrejakin vissiin pitäis laittaa, orjuus on ok ja äyriäiset on kiellettyjä ja raiskattu lapsi on kaikinpuolin ok, kunhan meet sen kanssa naimisiin. Tälläsestä kirjasta on aika paha ottaa mitään ohjeita, vai sovellatko uuden pesukoneen korjaamiseen vanhaa Kehruu-Jennyn ohjekirjaa? Niin.

Jos Jumalasi on niin kaikkivoipa, niin miten ihmeessä häneltä on sitten livahtanut tällainen valuvirhe kuin homous tänne Tellukselle? Eikös hän kaikkivoipaisuudessaan voisi nyt jälkikäteen pyyhkäistä homoutta pois, kun se hänen kansaansa näemmä niin ahdistaa ja Jumala kerran niihin ihmetekoihin pystyy?

"Mikseivät keksi ihan omaa avioliittoa, miksi kaikki pitää viedä kirkolta!"
Pikkuvinkki: avioliitto ei ole kirkon omaa keskintöä. Liittoja on solmittu kauemmin kuin suomalaisille rakas ev.lut oli edes syntynyt. Ei taida kuule ev.lutin patentti avioliittoon ihan päteä. Lisäksi kirkolla ei ole asian kanssa mitään tekemistä, koska laki pätee siviilivihkimisiin, kirkolliset saavat hihhuloida omilla säännöillään taas ihan miten lystäävät.

"Notta kun nainen kuuluu miehelle ja toisinpäin! Niin se vain on!"
Niin, ei ollut naisillakaan äänioikeutta aiemmin, rotuerottelu oli ihan ok ja lapsia sai hakata, jos eivät vanhemman tyranniin alistuneet. Huomaatko, että ajat ja käsitykset muuttuvat ja yhteiskunta sen mukana? Tuolla perustelulla kuulostat ihan yhtä tyhmältä kuin rotuerottelua ja naisten alemmuutta kannattavat aiemmin.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 10:51"]http://yle.fi/uutiset/hompsonpompson__avioliittolaista_keskusteltiin_raivokkaasti_ylen_aamu-tvssa/8169617

Aamu TV:ssä oli keskustelua asiasta. Kyllä mielestäni lapsen asema ja lähtökohtainen oikeus isään ja äitiin on jäänyt selvittämättä viime syksynä hyväksytyssä lakimuutoksessa. Laitoin nimeni kansalaisaloitteeseen.
[/quote] mistä tuon kansalaisaloitteen löytää, laitan nimeni myös siihen. Ei ole mitään homoseksuaaleja vastaan, enkä tunne inhoa tai minkäänlaista tarvetta parjata heitä, mutta minun näkökantani on että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Ja lasten kuuluisi kasvaa äidin ja isän kanssa (älkääkä ruvetko nostelemaan täällä mitään yh äläkkää tai leski juttuja). Niin on aina ollut ja niin sen toivon olevan.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:27"]

No eihän tässä koko hommassa ole mistään muusta kyse kuin seksuaalivähemmistöjen uskontoon pohjautuvasta vainoamisesta. Tyhmäkin tajuaa ettei tuota AA-porukkaa oikeasti kiinnosta lasten oikeudet.

[/quote]

Näin se on. Jos kiinnostaisi homouden kitkeminen ei olisi uskovaisten pääagenda ja käytännössä ainoa mistä jaksavat meuhkata. Jos lapsen oikeudet kiinnostaisivat, rerussit suunattaisiin heteroavioliittojen ongelmiin joita riittää. Avioerot, perheväkivalta, seksuaalinen hyväksikäyttö uskonnollisissa yhteisöissä.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:07"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 10:56"]

Eiköhän tässä huostaanottojen luvatussa maassa ole jo nähty ettei se heterous automaattisesti tarkoita että olisi hyvä vanhempi

[/quote]

Yhtä lailla homot eroavat ja lapsia otetaan huostaan.
[/quote] tämä täysin totta :)

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:28"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 10:51"]http://yle.fi/uutiset/hompsonpompson__avioliittolaista_keskusteltiin_raivokkaasti_ylen_aamu-tvssa/8169617   Aamu TV:ssä oli keskustelua asiasta. Kyllä mielestäni lapsen asema ja lähtökohtainen oikeus isään ja äitiin on jäänyt selvittämättä viime syksynä hyväksytyssä lakimuutoksessa. Laitoin nimeni kansalaisaloitteeseen. [/quote] mistä tuon kansalaisaloitteen löytää, laitan nimeni myös siihen. Ei ole mitään homoseksuaaleja vastaan, enkä tunne inhoa tai minkäänlaista tarvetta parjata heitä, mutta minun näkökantani on että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Ja lasten kuuluisi kasvaa äidin ja isän kanssa (älkääkä ruvetko nostelemaan täällä mitään yh äläkkää tai leski juttuja). Niin on aina ollut ja niin sen toivon olevan.

[/quote]

Sä varmaaan haluat orjuudenkin takasin, kun se oli aikoinaan niin toimiva systeemi ja niin oli aina ja sillai? :)) Onko sun sisälukutaidossa jotenkin vikaa? Tai loogisessa päättelykyvyssä, kun itse vielä mainitsit sen perustelun, miksi sun "mielipide" on aika..... vajaa?

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:19"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:16"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 10:57"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 10:54"] Lapsella on oikeus rakastaviin vanhempiin ja hyvään huolenpitoon. Sukupuoli tai ns. seksuaalinen suuntautuneisuus ei ole tässä olennaista. [/quote]   Olen samaa mieltä tästä "Lapsella on oikeus rakastaviin vanhempiin ja hyvään huolenpitoon.", mutta missä vaiheessa on tullut yleisesti hyväksytylksi faktaksi, ettei sukupuolella ole merkitystä? Etkö itse koe, että olet saanut erilaista mallia isältäsi ja äidiltäsi ja että näet erilaisuuden rikkautena? ap [/quote] Aika hauska tuo "nähdä erilaisuus rikkautena" -argumentti osana homoperheitä vastaan suunnattua kampanjointia. Minä kun luulin, että nimenomaan homoperheissä oppisi arvostamaan erilaisuutta.

[/quote]

Entä millä perusteella sukupuolinen suuntautuminen on se erilaisuuden jalokivi? Ei heterokaan normaalisti tuo millään tavalla esiin suuntautuneisuuttaan, niin miksi homon pitäisi? Mielestäni meissä kaikissa on hyvin paljon erilaisuutta jo ilman sukuolista suuntautuneisuutta.

ap
[/quote]

Puhuin kyllä suvaitsevaisuudesta yleensä enkä sukupuolisen suuntautumisen nostamisesta jalustalle. Pidän aika selvänä, että homoperheissä kasvaessa keskimäärin oppii suvaitsevaisemmaksi ja hyväksymään erilaisuuden paremmin, kun vanhemmilla on aiheesta omakohtaisia kokemuksia. En esimerkiksi ole kuullut yhdestäkään homorasistista.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:32"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:28"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 10:51"]http://yle.fi/uutiset/hompsonpompson__avioliittolaista_keskusteltiin_raivokkaasti_ylen_aamu-tvssa/8169617   Aamu TV:ssä oli keskustelua asiasta. Kyllä mielestäni lapsen asema ja lähtökohtainen oikeus isään ja äitiin on jäänyt selvittämättä viime syksynä hyväksytyssä lakimuutoksessa. Laitoin nimeni kansalaisaloitteeseen. [/quote] mistä tuon kansalaisaloitteen löytää, laitan nimeni myös siihen. Ei ole mitään homoseksuaaleja vastaan, enkä tunne inhoa tai minkäänlaista tarvetta parjata heitä, mutta minun näkökantani on että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Ja lasten kuuluisi kasvaa äidin ja isän kanssa (älkääkä ruvetko nostelemaan täällä mitään yh äläkkää tai leski juttuja). Niin on aina ollut ja niin sen toivon olevan.

[/quote]

Sä varmaaan haluat orjuudenkin takasin, kun se oli aikoinaan niin toimiva systeemi ja niin oli aina ja sillai? :)) Onko sun sisälukutaidossa jotenkin vikaa? Tai loogisessa päättelykyvyssä, kun itse vielä mainitsit sen perustelun, miksi sun "mielipide" on aika..... vajaa?
[/quote] vajaa taidat oll itse kun tulet muita haukkumaan, yhtälailla sinussa on puutteita niinkuin muissa, et ole sen parempi kuin muutkaan..

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:32"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:28"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 10:51"]http://yle.fi/uutiset/hompsonpompson__avioliittolaista_keskusteltiin_raivokkaasti_ylen_aamu-tvssa/8169617   Aamu TV:ssä oli keskustelua asiasta. Kyllä mielestäni lapsen asema ja lähtökohtainen oikeus isään ja äitiin on jäänyt selvittämättä viime syksynä hyväksytyssä lakimuutoksessa. Laitoin nimeni kansalaisaloitteeseen. [/quote] mistä tuon kansalaisaloitteen löytää, laitan nimeni myös siihen. Ei ole mitään homoseksuaaleja vastaan, enkä tunne inhoa tai minkäänlaista tarvetta parjata heitä, mutta minun näkökantani on että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Ja lasten kuuluisi kasvaa äidin ja isän kanssa (älkääkä ruvetko nostelemaan täällä mitään yh äläkkää tai leski juttuja). Niin on aina ollut ja niin sen toivon olevan.

[/quote]

Sä varmaaan haluat orjuudenkin takasin, kun se oli aikoinaan niin toimiva systeemi ja niin oli aina ja sillai? :)) Onko sun sisälukutaidossa jotenkin vikaa? Tai loogisessa päättelykyvyssä, kun itse vielä mainitsit sen perustelun, miksi sun "mielipide" on aika..... vajaa?
[/quote] sulla taitaa olla vikaa monessakin kohtaan... Herää tähän päivään ja vie ne orjas ihan muualle...

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:32"][quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:28"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 10:51"]http://yle.fi/uutiset/hompsonpompson__avioliittolaista_keskusteltiin_raivokkaasti_ylen_aamu-tvssa/8169617   Aamu TV:ssä oli keskustelua asiasta. Kyllä mielestäni lapsen asema ja lähtökohtainen oikeus isään ja äitiin on jäänyt selvittämättä viime syksynä hyväksytyssä lakimuutoksessa. Laitoin nimeni kansalaisaloitteeseen. [/quote] mistä tuon kansalaisaloitteen löytää, laitan nimeni myös siihen. Ei ole mitään homoseksuaaleja vastaan, enkä tunne inhoa tai minkäänlaista tarvetta parjata heitä, mutta minun näkökantani on että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Ja lasten kuuluisi kasvaa äidin ja isän kanssa (älkääkä ruvetko nostelemaan täällä mitään yh äläkkää tai leski juttuja). Niin on aina ollut ja niin sen toivon olevan.

[/quote]

Sä varmaaan haluat orjuudenkin takasin, kun se oli aikoinaan niin toimiva systeemi ja niin oli aina ja sillai? :)) Onko sun sisälukutaidossa jotenkin vikaa? Tai loogisessa päättelykyvyssä, kun itse vielä mainitsit sen perustelun, miksi sun "mielipide" on aika..... vajaa?
[/quote] vertaatko homoseksuaaleja orjiin...? Hävytöntä...

Kuka ei ymmärrä että jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä? Ruvetaanko jotain haukkumaan jos hän ei vaikka tykkää jäätelöstä?...

Miksi tätä lähtökohtaisesti-sanaa sovelletaan vain homokysymykseen? Lähtökohtaisesti puolet heteroliitoista päätyy eroon, joten lähtökohtaisesti joka toista lasta odottaa avioero. Itse tunnen naisen jolla on viisi lasta viiden eri miehen kanssa. Missä on uskovaisten aloitteet avio-oikeuden ja erojen rajoituksiin heteroilla?

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 12:00"]Miksi tätä lähtökohtaisesti-sanaa sovelletaan vain homokysymykseen? Lähtökohtaisesti puolet heteroliitoista päätyy eroon, joten lähtökohtaisesti joka toista lasta odottaa avioero. Itse tunnen naisen jolla on viisi lasta viiden eri miehen kanssa. Missä on uskovaisten aloitteet avio-oikeuden ja erojen rajoituksiin heteroilla?
[/quote] joillekkin ei se merkkaa mitään. Itselläni on lapset saman miehen kanssa ja olen tämän miehen kanssa edellleen. Minusta kun tällaiseen asiaan sitoutuu niin kyllä hautaan asti ollaa. Yhdessä