Lue keskustelun säännöt.
Hesarin juttu: Yi-Ping Liao uskaltautui synnyttämään toisen lapsensa Suomessa, ja kokemus oli shokki
27.02.2022 |
Olen ennenkin lukenut ja kuullut siitä, miten hienosti vastasynnyttänyttä äitiä kohdellaan Aasiassa. Tässä tuli jälleen näitä asioita, miten voi olla, että me Suomessa kehuskelemme elintasolla ja sillä miten "sisukkaita" naiset täällä ovat? Minusta voisi ajatella vähän sitä äidin hyvinvointia ja toipumistakin, eikä vain synnyttää - ja mieluiten perinteisesti, ihan sama jos vähän repeää - ja sitten hop hop kotiin ja yksin hoitamaan kaikki.
Ajatella, jos saisi kuukauden (tai edes viikon) levätä ja saada ruokavalion mukaiset ateriat, apua, tukea, vinkkejä, hoitoja, oman kampaajan, keisarinleikkausen. Yhden ja saman lääkärin. Jne.
Huokaus.
Kommentit (1214)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi pyhä jeesus. :D Pistäkää mammat pätäkkää pöytään jos prinsessakohtelua kaipaatte. Verovaroin kustannettuna synnytätte niin, että vauva ja äiti jäävät todennäköisemmin henkiin kuin kuolevat tai vammautuvat.
Luksuksen saatte maksaa itse.
Jos nielurisaleikkauspotilaat saa puhtaan sängyn ja ruoan petiin niin kyllä se voidaan äideillekin tarjota.
No ei todellakaan. Synnytys ei ole sairaus, itse valitsette tienne ja niin makaatte kuin petaatte (pun intended).
Ei nielurisatkaan ole sairaus😂
Ei, vaan terveyshaitta. Itse hoidit itsesi synnytyskuntoon, älä yritä maksattaa lepolomaa viattomien taskuista.
Miten tupakan poltto ja syöpä?
Tupakan veroilla maksetaan kaikkien siitä aiheutuvien terveyshaittojen maksut, ja jää vielä reilusti ylikin (esimerkiksi minäminämammojen synnytyksiin).
Kyllä äiditkin maksaa veroja monesta asiasta.
Kun tupakan polttaja kertoo syövästään niin taitaa saada kunnon haukkumiset tästä lähtien, siitäs sai syövän, ihan oikein
Toki, kuten tupakoitsijatkin monesta muustakin asiasta kuin tupakasta. Siitä tulee kuitenkin valtiolle niin jäätävät verotulot, että tupakoivaa syöpäpotilasta pitäisi kohdella sairaalassa kuin kuninkaallista.
Kuninkaallisia? Tupakoitsijat? Et ole tosissas. Mitä röökaajilla on tekemistä synnyttäneiden naisten huonon hoidon kanssa.
Äidit tekee parhaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luontoäitikin puuttuu jo peliin kun ihmisiä on liikaa, eikä niitä järki estä synnyttämästä lisää.
Aasialainen synnyttäneen hoivasysteemi todennäköisesti ehkäisee synnytyksen jälkeistä masennusta sekä auttaa sen huomaamisessa ja toteamisessa.
Eikä pelkästään niin päin ettei synnyttänyt halua ketään rasittavaa anoppia kotiinsa päsmäröimään, vaan myös niin päin että synnyttänyt on vihamielinen apua kohtaan. Ei kelpaa muu kuin se että kaikki tehdään hänen ajatuksensa mukaan. Se että saa valmiin ruuan, vauvaa hoidetaan ja ihastellaan, tutustutetaan muuhun sukuun ja perheeseen, isommat lapset saavat huomiota ja puhtaat vaatteet ei ole mitään, jos taaperoa ei sormiruokailuteta, ja tehdä vaikak ja mitä erikoisjuttuja. Vauvaankana ei oikeastaan saisi muut koskea kuin synnyttänyt, koska muut "nostavat väärin" tms. puhumattakaan siitä että ruuassa on liian vähän suolaa, ja kattila kuivuu väärässä paikassa.
Yhteisöllisyys ja suvun tuki onnistuu silloin kun hyvää tarkoittava toiminta kyetään ottamaan vastaan, ja kun sitä pyytettömästi annetaan-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gisela kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä se on aika härskiä että vastasynnyttäneet äidit laitetaan itse vaihtamaan lakanat ja hakemaan ruuat. Mitään muuta potilasryhmää ei kohdella niin.
Edes psykiatrisilla osastoilla ei tarvitse itse niitä lakanoita vaihtaa, laitossiivojat vaihtaa ne.
Milloin äitiydestä/synnyttämisestä on tullut sairaus?
SynnytysSAIRAALA. Soittaako kelloa?
Niin? Siellä turvataan se synnytys. Miten siellä kotona pärjää jos ei jalkeille pääse sairaalassakaan? Ja lakkaa huutamasta.
Se ei kuulu mitenkään sille sairaalalle. Sairaalassa on ruokalan väki ja siivoojat töissä. ei niitä töitä asiakkailla teetetä.
Kyllä se sairaalalle kuuluu jos sinä et synnytyksen jälkeen kykene huolehtimaan itsestäsi ja vauvastasi tai osoita merkkejä että kykenisit siihen kotiuttamisen jälkeenkään. Koska sinä olet joutunut ruoat itse valmistamaan sairaalassa? Se lakanan räpsäisy petiin vie pari minuuttia ja kyllä siihenkin apuja saa mutta ei juuri sillä sekunnilla kuin sinä sitä haluat. Tarvitsetko suihkuun ja vessaankin hoitajaa pesemään ja tukitelineeksi?
Se miten asiakas elämänsä järjestää ei kuulu sairaalalle pätkän vertaa. Sairaalalle kuuluu se, että se järjestää asialliset olot siellä sairaalassa, myös naisille.
Kyllä se lapsen etu ja vointi on sairaalalle olennaisen tärkeää. Älä edes jaksa väittää muuta.
lapsen etu on tyytyväinen hyvävointinen äiti. sellaista ei kyykyttämisellä ja nöyryyttämisellä koskaan saavuteta.
Mutta kun rahaa ei ole loputtomasti. Sen lapsen etu on se että yhteiskunnalla on varaa hoitaa hänet kun hän sairastuu, eikä kaikkia julkisia varoja ole mällätty terveiden aikuisten passaamiseen.
Äidin hyvinvointi ei ole se mistä säästetään. Jätetään nämä ulimiehet itsekseen. He ei tuota mitään.
Olen eri mieltä. Normaalin äidin hyvinvointi ei vaadi sitä, että häntä passataan päivätolkulla sänkyyn. Jos on niin erityisherkkä, niin pitää järjestää se passaus itse tai sitten jättää lisääntymättä.
Niin kuin sanottu, kaikki eivät ole kunnossa synnytyksen jälkeen. Eivät hekään saa mitään apua.
Kyllä useimmat saa. Minä en esimerkiksi tunne yhtäkään paljon vuotanutta tai sektiolla synnyttänyttä joka olisi joutunut vaihtamaan lakanansa itse. Ruoka piti useimpien hakea itse, mutta se nyt on hyvin harvoin kohtuuton ponnistus edes leikatulle, saati sitten normaalisti synnyttäneelle.
no lue tämä ketju niin saat paremman kuvan kuin tuo mutusi
Aika moni näistä kommenteista on kyllä sen sävyisiä, että koetaan että se oman ruuan hakeminen on huutava vääryys kun pitäisi saada "palvelua", hyvin harva on esittänyt mitään hyviä syitä siihen miksi se tarjottimen hakeminen olisi ollut mahdotonta. Tietysti on eri jos on vuotanut kaksi litraa eikä pysy tolpillaan. Se on hyvin harvinaista ja yleensä näitä äitejä kyllä autetaan.
No mutta, onhan täällä esitetty syitä, miksi äiti ei pääse aina hakemaan tarjotinta ruokalasta: äiti on niin väsynyt että nukkuu ruoka-ajan yli, äiti ei pääse koska vauva syö juuri silloin, imetys on vaikeaa, äiti ei aina jaksa huimaukseltaan tai kivuiltaan ruokalaan asti, vauva itkee jatkuvasti..
Ruokalasta? Käytävältä, kärrystä. Niin ne hakee muutkin, jotka on sairaalassa, jos kykenevät liikkumaan. Minä olin keikkauksessa, ja itse hain kärrystä ruokatarjottimeni ja menin päiväsaliin syömään. Kyllä, oli kipua, olin vösynyt yms jne
Miten nämä pärjää kotona vauvan kanssa? Tai ylipäätään elämässä? Ei ehkä kannattaisi edes hankkiutua raskaaksi.
Hoiditko siinä sitten samalla myös vauvaa vai lepäsitkö muun ajan ja painelit kotiin lepäämään?
Kuule ystävä rakas, kun olen synnyttänyt myös, että tiedän miten se menee.
Miten ajattelit kotona pärjätä lapsen kanssa? Et varmaan mitenkään. Ehkä kannattaa jättää tekemättä ne seuraavat. Uusavuton trolli.
Kuule kun minulla on aivotkin. Järjen mukaan se synnytys ei ole mikään pääsykoe vaan siellä sairaalassa pitäisi just saada levätä, eikä riehua ”näyttelemässä taitojaan”, vaan levätä ja sitten lähteä kotiin levänneenä.
Sitten on kaltaisesi aivokäävät jotka suostuu mihin vaan tollouttaan.
Voi luoja näiden pikkuprinsessoiden kanssa. Jos et pysty sairaalassa lastasi hoitamaan, niin miten kotona? Sinua ja vastaavia pitäisi vissiin hemmotella viikko ja tarjota mimosa aamupaloja vuoteeseen ja kauneushoitoja ja "palvelijat" hoitaa lapsen, jotta äityli saa topua ja levätä. Kyllä se synnytys ja sairaalassa olo on myös pääsykoe, joka kertoo miten pärjäät kotona.
Lukutaito?
Ei kukaan ole puhunut lastenhoidosta vaan lakanoista ja ruuasta.
Kun myös synnyttäjä saa normaalin sairaalapalvelun, hän voi nimenomaan keskittyä lapseen ja itseensä.
Synnytys ei ole pääsykoe. Olet vain tyhmä.
Lopeta toi nimittely. Kaltoinkohtelua ei ole se että odotetaan synnyttäneen pääsevän sen verran jaloilleen että saa käytävältä sen ruokakipon. Enkä nyt tarkoita tällä niitä äitejä jotka ovat juuri sektiosta toipumassa. On vaarallista, että sairaala lähettäisi sinun vauvan kanssa kotiin, ilman että olet kykenevä huolehtimaan edes itsestäsi. Miksi tämä asia menee niin tunteisiin? Kuka teitä kotona avustaa jos olette ihan vuodepotilas kunnossa?
Eihän muitakaan leikkauspotilaita kukaan kotona auta, mutta silti heitä sairaalassa passataan.
Näin muuten mutta on varmaan pikkaisen eri asia jos sinulle on tehty vaikka sydänleikkaus tai umpilisäke poistettu kuin synnytys eh, sen takia "passataan" Vai pidättekö synnytystä jotenkin samana asiana kuin sairaan osan pois leikkaamista kehosta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gisela kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä se on aika härskiä että vastasynnyttäneet äidit laitetaan itse vaihtamaan lakanat ja hakemaan ruuat. Mitään muuta potilasryhmää ei kohdella niin.
Edes psykiatrisilla osastoilla ei tarvitse itse niitä lakanoita vaihtaa, laitossiivojat vaihtaa ne.
Milloin äitiydestä/synnyttämisestä on tullut sairaus?
SynnytysSAIRAALA. Soittaako kelloa?
Niin? Siellä turvataan se synnytys. Miten siellä kotona pärjää jos ei jalkeille pääse sairaalassakaan? Ja lakkaa huutamasta.
Se ei kuulu mitenkään sille sairaalalle. Sairaalassa on ruokalan väki ja siivoojat töissä. ei niitä töitä asiakkailla teetetä.
Kyllä se sairaalalle kuuluu jos sinä et synnytyksen jälkeen kykene huolehtimaan itsestäsi ja vauvastasi tai osoita merkkejä että kykenisit siihen kotiuttamisen jälkeenkään. Koska sinä olet joutunut ruoat itse valmistamaan sairaalassa? Se lakanan räpsäisy petiin vie pari minuuttia ja kyllä siihenkin apuja saa mutta ei juuri sillä sekunnilla kuin sinä sitä haluat. Tarvitsetko suihkuun ja vessaankin hoitajaa pesemään ja tukitelineeksi?
Se miten asiakas elämänsä järjestää ei kuulu sairaalalle pätkän vertaa. Sairaalalle kuuluu se, että se järjestää asialliset olot siellä sairaalassa, myös naisille.
Kyllä se lapsen etu ja vointi on sairaalalle olennaisen tärkeää. Älä edes jaksa väittää muuta.
lapsen etu on tyytyväinen hyvävointinen äiti. sellaista ei kyykyttämisellä ja nöyryyttämisellä koskaan saavuteta.
Mutta kun rahaa ei ole loputtomasti. Sen lapsen etu on se että yhteiskunnalla on varaa hoitaa hänet kun hän sairastuu, eikä kaikkia julkisia varoja ole mällätty terveiden aikuisten passaamiseen.
Äidin hyvinvointi ei ole se mistä säästetään. Jätetään nämä ulimiehet itsekseen. He ei tuota mitään.
Olen eri mieltä. Normaalin äidin hyvinvointi ei vaadi sitä, että häntä passataan päivätolkulla sänkyyn. Jos on niin erityisherkkä, niin pitää järjestää se passaus itse tai sitten jättää lisääntymättä.
Niin kuin sanottu, kaikki eivät ole kunnossa synnytyksen jälkeen. Eivät hekään saa mitään apua.
Kyllä useimmat saa. Minä en esimerkiksi tunne yhtäkään paljon vuotanutta tai sektiolla synnyttänyttä joka olisi joutunut vaihtamaan lakanansa itse. Ruoka piti useimpien hakea itse, mutta se nyt on hyvin harvoin kohtuuton ponnistus edes leikatulle, saati sitten normaalisti synnyttäneelle.
no lue tämä ketju niin saat paremman kuvan kuin tuo mutusi
Aika moni näistä kommenteista on kyllä sen sävyisiä, että koetaan että se oman ruuan hakeminen on huutava vääryys kun pitäisi saada "palvelua", hyvin harva on esittänyt mitään hyviä syitä siihen miksi se tarjottimen hakeminen olisi ollut mahdotonta. Tietysti on eri jos on vuotanut kaksi litraa eikä pysy tolpillaan. Se on hyvin harvinaista ja yleensä näitä äitejä kyllä autetaan.
No mutta, onhan täällä esitetty syitä, miksi äiti ei pääse aina hakemaan tarjotinta ruokalasta: äiti on niin väsynyt että nukkuu ruoka-ajan yli, äiti ei pääse koska vauva syö juuri silloin, imetys on vaikeaa, äiti ei aina jaksa huimaukseltaan tai kivuiltaan ruokalaan asti, vauva itkee jatkuvasti..
Ruokalasta? Käytävältä, kärrystä. Niin ne hakee muutkin, jotka on sairaalassa, jos kykenevät liikkumaan. Minä olin keikkauksessa, ja itse hain kärrystä ruokatarjottimeni ja menin päiväsaliin syömään. Kyllä, oli kipua, olin vösynyt yms jne
Miten nämä pärjää kotona vauvan kanssa? Tai ylipäätään elämässä? Ei ehkä kannattaisi edes hankkiutua raskaaksi.
Hoiditko siinä sitten samalla myös vauvaa vai lepäsitkö muun ajan ja painelit kotiin lepäämään?
Kuule ystävä rakas, kun olen synnyttänyt myös, että tiedän miten se menee.
Miten ajattelit kotona pärjätä lapsen kanssa? Et varmaan mitenkään. Ehkä kannattaa jättää tekemättä ne seuraavat. Uusavuton trolli.
Kuule kun minulla on aivotkin. Järjen mukaan se synnytys ei ole mikään pääsykoe vaan siellä sairaalassa pitäisi just saada levätä, eikä riehua ”näyttelemässä taitojaan”, vaan levätä ja sitten lähteä kotiin levänneenä.
Sitten on kaltaisesi aivokäävät jotka suostuu mihin vaan tollouttaan.
Voi luoja näiden pikkuprinsessoiden kanssa. Jos et pysty sairaalassa lastasi hoitamaan, niin miten kotona? Sinua ja vastaavia pitäisi vissiin hemmotella viikko ja tarjota mimosa aamupaloja vuoteeseen ja kauneushoitoja ja "palvelijat" hoitaa lapsen, jotta äityli saa topua ja levätä. Kyllä se synnytys ja sairaalassa olo on myös pääsykoe, joka kertoo miten pärjäät kotona.
Lukutaito?
Ei kukaan ole puhunut lastenhoidosta vaan lakanoista ja ruuasta.
Kun myös synnyttäjä saa normaalin sairaalapalvelun, hän voi nimenomaan keskittyä lapseen ja itseensä.
Synnytys ei ole pääsykoe. Olet vain tyhmä.
Lopeta toi nimittely. Kaltoinkohtelua ei ole se että odotetaan synnyttäneen pääsevän sen verran jaloilleen että saa käytävältä sen ruokakipon. Enkä nyt tarkoita tällä niitä äitejä jotka ovat juuri sektiosta toipumassa. On vaarallista, että sairaala lähettäisi sinun vauvan kanssa kotiin, ilman että olet kykenevä huolehtimaan edes itsestäsi. Miksi tämä asia menee niin tunteisiin? Kuka teitä kotona avustaa jos olette ihan vuodepotilas kunnossa?
Eihän muitakaan leikkauspotilaita kukaan kotona auta, mutta silti heitä sairaalassa passataan.
Näin muuten mutta on varmaan pikkaisen eri asia jos sinulle on tehty vaikka sydänleikkaus tai umpilisäke poistettu kuin synnytys eh, sen takia "passataan" Vai pidättekö synnytystä jotenkin samana asiana kuin sairaan osan pois leikkaamista kehosta?
Kas kun se passaaminen ulottuu myös pieniin leikkauksiin. Heillä on palvelu sairaalassa, minuakin on palveltu kuin ruhtinasta, kun nenää operoitiin (siis väliseinää).
Ja kyllä se synnytys paljon vaikeampi homma on esim kuin suonikohjut, kitarisat tai luomenpoisto. Ja kaikki jälkimmäiset tuo paremman hoidon kuin synnytys.
Vierailija kirjoitti:
Eikä pelkästään niin päin ettei synnyttänyt halua ketään rasittavaa anoppia kotiinsa päsmäröimään, vaan myös niin päin että synnyttänyt on vihamielinen apua kohtaan. Ei kelpaa muu kuin se että kaikki tehdään hänen ajatuksensa mukaan. Se että saa valmiin ruuan, vauvaa hoidetaan ja ihastellaan, tutustutetaan muuhun sukuun ja perheeseen, isommat lapset saavat huomiota ja puhtaat vaatteet ei ole mitään, jos taaperoa ei sormiruokailuteta, ja tehdä vaikak ja mitä erikoisjuttuja. Vauvaankana ei oikeastaan saisi muut koskea kuin synnyttänyt, koska muut "nostavat väärin" tms. puhumattakaan siitä että ruuassa on liian vähän suolaa, ja kattila kuivuu väärässä paikassa.
Yhteisöllisyys ja suvun tuki onnistuu silloin kun hyvää tarkoittava toiminta kyetään ottamaan vastaan, ja kun sitä pyytettömästi annetaan-
Niin, koska se synnyttänyt saa valtavasti paskaa niskaan, jos lapsia ei hoideta "kuten kuuluu". Se on juuri sitä äitivihaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi pyhä jeesus. :D Pistäkää mammat pätäkkää pöytään jos prinsessakohtelua kaipaatte. Verovaroin kustannettuna synnytätte niin, että vauva ja äiti jäävät todennäköisemmin henkiin kuin kuolevat tai vammautuvat.
Luksuksen saatte maksaa itse.
Jos nielurisaleikkauspotilaat saa puhtaan sängyn ja ruoan petiin niin kyllä se voidaan äideillekin tarjota.
No ei todellakaan. Synnytys ei ole sairaus, itse valitsette tienne ja niin makaatte kuin petaatte (pun intended).
Ei nielurisatkaan ole sairaus😂
Ei, vaan terveyshaitta. Itse hoidit itsesi synnytyskuntoon, älä yritä maksattaa lepolomaa viattomien taskuista.
Miten tupakan poltto ja syöpä?
Tupakan veroilla maksetaan kaikkien siitä aiheutuvien terveyshaittojen maksut, ja jää vielä reilusti ylikin (esimerkiksi minäminämammojen synnytyksiin).
Kyllä äiditkin maksaa veroja monesta asiasta.
Kun tupakan polttaja kertoo syövästään niin taitaa saada kunnon haukkumiset tästä lähtien, siitäs sai syövän, ihan oikein
Toki, kuten tupakoitsijatkin monesta muustakin asiasta kuin tupakasta. Siitä tulee kuitenkin valtiolle niin jäätävät verotulot, että tupakoivaa syöpäpotilasta pitäisi kohdella sairaalassa kuin kuninkaallista.
Oli itse asiassa joskus lehtijuttu, että nuo tupakasta maksettavat verot eivät riitä lähellekään sairaalakuluihin mitä tupakasta aiheutuu.
Ne riittävät moninkertaisesti sairaalakuluihin. Tupakkaveron tuotto on yli 1,2 mrd. Tupakan aiheuttamat terveydenhuollon kulut ja tulipalot ovat yhteensä alle 290 miljoonaa.
Vierailija kirjoitti:
Jutussa kerrottiin, että Aasiassa perhe tyypillisesti hoivaa äitiä synnytyksen jälkeen. Todellako täälläkin moni ottaisi äitinsä tai anoppinsa omaan kotiinsa kuukaudeksi asumaan ja hoitamaan kodin?
Jutun yksityinen hoitolaitos oli tosiaan yksityinen. Kyllä täälläkin rahalla saa kampaajan kotiin vaikka monta kertaa päivässä. Synnyttäneille suunnattuja "luksushotelleja" ei toki ole, mutta epäilen, ettei kysyntää oikein taitaisi olla, vaikka ajatus toki olisi ihana.
Samalla tavallahan Suomessakin on aikanaan huolehdittu vasta synnyttäneestä. Nykyisin olisi tosiaan useimmille kauhistus, että joku tulisi synnytyksen jälkeen kotiin. Palstallakin usein suorastaan vaaditaan oikeutta saada olla täysin omassa rauhassa ja ”vauvakuplassa” ainoastaan oman perheen kesken ja kaikki tarjottu apu koetaan häiriönä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jutussa kerrottiin, että Aasiassa perhe tyypillisesti hoivaa äitiä synnytyksen jälkeen. Todellako täälläkin moni ottaisi äitinsä tai anoppinsa omaan kotiinsa kuukaudeksi asumaan ja hoitamaan kodin?
Jutun yksityinen hoitolaitos oli tosiaan yksityinen. Kyllä täälläkin rahalla saa kampaajan kotiin vaikka monta kertaa päivässä. Synnyttäneille suunnattuja "luksushotelleja" ei toki ole, mutta epäilen, ettei kysyntää oikein taitaisi olla, vaikka ajatus toki olisi ihana.
Samalla tavallahan Suomessakin on aikanaan huolehdittu vasta synnyttäneestä. Nykyisin olisi tosiaan useimmille kauhistus, että joku tulisi synnytyksen jälkeen kotiin. Palstallakin usein suorastaan vaaditaan oikeutta saada olla täysin omassa rauhassa ja ”vauvakuplassa” ainoastaan oman perheen kesken ja kaikki tarjottu apu koetaan häiriönä.
Jos joku torjutaan, kannattaa miettiä, miksi.
Nykyään todella moni isovanhempi ja käly tulee vain kyttäämään, tarkkailemaan ja arvostelemaan. Ei tulla oikeasti auttamaan, vaan nälvimään ja päsmäröimään. Moni on myös siinä harhauskossa, että "kunnalta voi tilata apua", eikä heidän kuulu auttaa, vana juurikin vittuilla. Minun äitini jauhaa tuota "no mikset tilaa kodinhoitajaa" ihan koko ajan, koska kun hän oli äiti, sellaisen sai ihan vaan rimpauttamalla milloin tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi pyhä jeesus. :D Pistäkää mammat pätäkkää pöytään jos prinsessakohtelua kaipaatte. Verovaroin kustannettuna synnytätte niin, että vauva ja äiti jäävät todennäköisemmin henkiin kuin kuolevat tai vammautuvat.
Luksuksen saatte maksaa itse.
Jos nielurisaleikkauspotilaat saa puhtaan sängyn ja ruoan petiin niin kyllä se voidaan äideillekin tarjota.
No ei todellakaan. Synnytys ei ole sairaus, itse valitsette tienne ja niin makaatte kuin petaatte (pun intended).
Ei nielurisatkaan ole sairaus😂
Ei, vaan terveyshaitta. Itse hoidit itsesi synnytyskuntoon, älä yritä maksattaa lepolomaa viattomien taskuista.
Miten tupakan poltto ja syöpä?
Huono esimerkki, kun tupakoijat ovat maksaneet hoitonsa moneen kertaan tupakkaveron muodossa. Mutta lihavuuden aiheuttamista syistä sairaalaan hakeutuvat lihavat voitaisiin minun puolestani jättää vaikka ilman hoitoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen monesti ihmetellyt, että miksi naiset saa terveydenhuollossa niin usein tylytystä. Onko se ihan joka puolella yhteiskunnassa se tylytys, mutta paremmin piilossa, vai onko siellä terveydenhuollossa jokin kumma piilovika.
Vähättelyä, mitätöintiä, tuhahtelua, töykeyttä jne.
Viimeksi taas silmäklinikka oikein kunnostautui. Minulta repesi verkkokalvo ja silmä oli sekä kipeä että koko huusholli ontui, kun en pystynyt mm ajamaan. Silmä operoitiin siellä silmäklinikalla, mutta ei asettunut, joten soitin ohjeiden mukaisesti sinne klinikalle. Sieltä vastasi sellainen keskitysleiri-Helga, joka kyykytti suoralta kädeltä sen koko puhelun ajan ja päällimmäinen viesti oli, että tänne et ainakaan tule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gisela kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä se on aika härskiä että vastasynnyttäneet äidit laitetaan itse vaihtamaan lakanat ja hakemaan ruuat. Mitään muuta potilasryhmää ei kohdella niin.
Edes psykiatrisilla osastoilla ei tarvitse itse niitä lakanoita vaihtaa, laitossiivojat vaihtaa ne.
Milloin äitiydestä/synnyttämisestä on tullut sairaus?
SynnytysSAIRAALA. Soittaako kelloa?
Niin? Siellä turvataan se synnytys. Miten siellä kotona pärjää jos ei jalkeille pääse sairaalassakaan? Ja lakkaa huutamasta.
Se ei kuulu mitenkään sille sairaalalle. Sairaalassa on ruokalan väki ja siivoojat töissä. ei niitä töitä asiakkailla teetetä.
Kyllä se sairaalalle kuuluu jos sinä et synnytyksen jälkeen kykene huolehtimaan itsestäsi ja vauvastasi tai osoita merkkejä että kykenisit siihen kotiuttamisen jälkeenkään. Koska sinä olet joutunut ruoat itse valmistamaan sairaalassa? Se lakanan räpsäisy petiin vie pari minuuttia ja kyllä siihenkin apuja saa mutta ei juuri sillä sekunnilla kuin sinä sitä haluat. Tarvitsetko suihkuun ja vessaankin hoitajaa pesemään ja tukitelineeksi?
Se miten asiakas elämänsä järjestää ei kuulu sairaalalle pätkän vertaa. Sairaalalle kuuluu se, että se järjestää asialliset olot siellä sairaalassa, myös naisille.
Kyllä se lapsen etu ja vointi on sairaalalle olennaisen tärkeää. Älä edes jaksa väittää muuta.
lapsen etu on tyytyväinen hyvävointinen äiti. sellaista ei kyykyttämisellä ja nöyryyttämisellä koskaan saavuteta.
Mutta kun rahaa ei ole loputtomasti. Sen lapsen etu on se että yhteiskunnalla on varaa hoitaa hänet kun hän sairastuu, eikä kaikkia julkisia varoja ole mällätty terveiden aikuisten passaamiseen.
Äidin hyvinvointi ei ole se mistä säästetään. Jätetään nämä ulimiehet itsekseen. He ei tuota mitään.
Olen eri mieltä. Normaalin äidin hyvinvointi ei vaadi sitä, että häntä passataan päivätolkulla sänkyyn. Jos on niin erityisherkkä, niin pitää järjestää se passaus itse tai sitten jättää lisääntymättä.
Niin kuin sanottu, kaikki eivät ole kunnossa synnytyksen jälkeen. Eivät hekään saa mitään apua.
Kyllä useimmat saa. Minä en esimerkiksi tunne yhtäkään paljon vuotanutta tai sektiolla synnyttänyttä joka olisi joutunut vaihtamaan lakanansa itse. Ruoka piti useimpien hakea itse, mutta se nyt on hyvin harvoin kohtuuton ponnistus edes leikatulle, saati sitten normaalisti synnyttäneelle.
no lue tämä ketju niin saat paremman kuvan kuin tuo mutusi
Aika moni näistä kommenteista on kyllä sen sävyisiä, että koetaan että se oman ruuan hakeminen on huutava vääryys kun pitäisi saada "palvelua", hyvin harva on esittänyt mitään hyviä syitä siihen miksi se tarjottimen hakeminen olisi ollut mahdotonta. Tietysti on eri jos on vuotanut kaksi litraa eikä pysy tolpillaan. Se on hyvin harvinaista ja yleensä näitä äitejä kyllä autetaan.
No mutta, onhan täällä esitetty syitä, miksi äiti ei pääse aina hakemaan tarjotinta ruokalasta: äiti on niin väsynyt että nukkuu ruoka-ajan yli, äiti ei pääse koska vauva syö juuri silloin, imetys on vaikeaa, äiti ei aina jaksa huimaukseltaan tai kivuiltaan ruokalaan asti, vauva itkee jatkuvasti..
Ruokalasta? Käytävältä, kärrystä. Niin ne hakee muutkin, jotka on sairaalassa, jos kykenevät liikkumaan. Minä olin keikkauksessa, ja itse hain kärrystä ruokatarjottimeni ja menin päiväsaliin syömään. Kyllä, oli kipua, olin vösynyt yms jne
Miten nämä pärjää kotona vauvan kanssa? Tai ylipäätään elämässä? Ei ehkä kannattaisi edes hankkiutua raskaaksi.
Hoiditko siinä sitten samalla myös vauvaa vai lepäsitkö muun ajan ja painelit kotiin lepäämään?
Kuule ystävä rakas, kun olen synnyttänyt myös, että tiedän miten se menee.
Miten ajattelit kotona pärjätä lapsen kanssa? Et varmaan mitenkään. Ehkä kannattaa jättää tekemättä ne seuraavat. Uusavuton trolli.
Kuule kun minulla on aivotkin. Järjen mukaan se synnytys ei ole mikään pääsykoe vaan siellä sairaalassa pitäisi just saada levätä, eikä riehua ”näyttelemässä taitojaan”, vaan levätä ja sitten lähteä kotiin levänneenä.
Sitten on kaltaisesi aivokäävät jotka suostuu mihin vaan tollouttaan.
Voi luoja näiden pikkuprinsessoiden kanssa. Jos et pysty sairaalassa lastasi hoitamaan, niin miten kotona? Sinua ja vastaavia pitäisi vissiin hemmotella viikko ja tarjota mimosa aamupaloja vuoteeseen ja kauneushoitoja ja "palvelijat" hoitaa lapsen, jotta äityli saa topua ja levätä. Kyllä se synnytys ja sairaalassa olo on myös pääsykoe, joka kertoo miten pärjäät kotona.
Lukutaito?
Ei kukaan ole puhunut lastenhoidosta vaan lakanoista ja ruuasta.
Kun myös synnyttäjä saa normaalin sairaalapalvelun, hän voi nimenomaan keskittyä lapseen ja itseensä.
Synnytys ei ole pääsykoe. Olet vain tyhmä.
Lopeta toi nimittely. Kaltoinkohtelua ei ole se että odotetaan synnyttäneen pääsevän sen verran jaloilleen että saa käytävältä sen ruokakipon. Enkä nyt tarkoita tällä niitä äitejä jotka ovat juuri sektiosta toipumassa. On vaarallista, että sairaala lähettäisi sinun vauvan kanssa kotiin, ilman että olet kykenevä huolehtimaan edes itsestäsi. Miksi tämä asia menee niin tunteisiin? Kuka teitä kotona avustaa jos olette ihan vuodepotilas kunnossa?
Eihän muitakaan leikkauspotilaita kukaan kotona auta, mutta silti heitä sairaalassa passataan.
Näin muuten mutta on varmaan pikkaisen eri asia jos sinulle on tehty vaikka sydänleikkaus tai umpilisäke poistettu kuin synnytys eh, sen takia "passataan" Vai pidättekö synnytystä jotenkin samana asiana kuin sairaan osan pois leikkaamista kehosta?
Kas kun se passaaminen ulottuu myös pieniin leikkauksiin. Heillä on palvelu sairaalassa, minuakin on palveltu kuin ruhtinasta, kun nenää operoitiin (siis väliseinää).
Ja kyllä se synnytys paljon vaikeampi homma on esim kuin suonikohjut, kitarisat tai luomenpoisto. Ja kaikki jälkimmäiset tuo paremman hoidon kuin synnytys.
Passaaminen? Sunikohjut ja kitarisat leikataan päiväkirurgisina, eli pääsevät samana päivänä kotiin, kun on leikattu. Että eivät kerkeä olla sairaalassa, kuin hetken.Luomet poistetaan vastaanotolla. Jos olet saanut huonoa hoitoa synnytyksessä, niin anna toki palautetta sairaalaan. Tällä asiasta valittaminen ei muuta mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gisela kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä se on aika härskiä että vastasynnyttäneet äidit laitetaan itse vaihtamaan lakanat ja hakemaan ruuat. Mitään muuta potilasryhmää ei kohdella niin.
Edes psykiatrisilla osastoilla ei tarvitse itse niitä lakanoita vaihtaa, laitossiivojat vaihtaa ne.
Milloin äitiydestä/synnyttämisestä on tullut sairaus?
SynnytysSAIRAALA. Soittaako kelloa?
Niin? Siellä turvataan se synnytys. Miten siellä kotona pärjää jos ei jalkeille pääse sairaalassakaan? Ja lakkaa huutamasta.
Se ei kuulu mitenkään sille sairaalalle. Sairaalassa on ruokalan väki ja siivoojat töissä. ei niitä töitä asiakkailla teetetä.
Kyllä se sairaalalle kuuluu jos sinä et synnytyksen jälkeen kykene huolehtimaan itsestäsi ja vauvastasi tai osoita merkkejä että kykenisit siihen kotiuttamisen jälkeenkään. Koska sinä olet joutunut ruoat itse valmistamaan sairaalassa? Se lakanan räpsäisy petiin vie pari minuuttia ja kyllä siihenkin apuja saa mutta ei juuri sillä sekunnilla kuin sinä sitä haluat. Tarvitsetko suihkuun ja vessaankin hoitajaa pesemään ja tukitelineeksi?
Se miten asiakas elämänsä järjestää ei kuulu sairaalalle pätkän vertaa. Sairaalalle kuuluu se, että se järjestää asialliset olot siellä sairaalassa, myös naisille.
Kyllä se lapsen etu ja vointi on sairaalalle olennaisen tärkeää. Älä edes jaksa väittää muuta.
lapsen etu on tyytyväinen hyvävointinen äiti. sellaista ei kyykyttämisellä ja nöyryyttämisellä koskaan saavuteta.
Mutta kun rahaa ei ole loputtomasti. Sen lapsen etu on se että yhteiskunnalla on varaa hoitaa hänet kun hän sairastuu, eikä kaikkia julkisia varoja ole mällätty terveiden aikuisten passaamiseen.
Äidin hyvinvointi ei ole se mistä säästetään. Jätetään nämä ulimiehet itsekseen. He ei tuota mitään.
Olen eri mieltä. Normaalin äidin hyvinvointi ei vaadi sitä, että häntä passataan päivätolkulla sänkyyn. Jos on niin erityisherkkä, niin pitää järjestää se passaus itse tai sitten jättää lisääntymättä.
Niin kuin sanottu, kaikki eivät ole kunnossa synnytyksen jälkeen. Eivät hekään saa mitään apua.
Kyllä useimmat saa. Minä en esimerkiksi tunne yhtäkään paljon vuotanutta tai sektiolla synnyttänyttä joka olisi joutunut vaihtamaan lakanansa itse. Ruoka piti useimpien hakea itse, mutta se nyt on hyvin harvoin kohtuuton ponnistus edes leikatulle, saati sitten normaalisti synnyttäneelle.
no lue tämä ketju niin saat paremman kuvan kuin tuo mutusi
Aika moni näistä kommenteista on kyllä sen sävyisiä, että koetaan että se oman ruuan hakeminen on huutava vääryys kun pitäisi saada "palvelua", hyvin harva on esittänyt mitään hyviä syitä siihen miksi se tarjottimen hakeminen olisi ollut mahdotonta. Tietysti on eri jos on vuotanut kaksi litraa eikä pysy tolpillaan. Se on hyvin harvinaista ja yleensä näitä äitejä kyllä autetaan.
No mutta, onhan täällä esitetty syitä, miksi äiti ei pääse aina hakemaan tarjotinta ruokalasta: äiti on niin väsynyt että nukkuu ruoka-ajan yli, äiti ei pääse koska vauva syö juuri silloin, imetys on vaikeaa, äiti ei aina jaksa huimaukseltaan tai kivuiltaan ruokalaan asti, vauva itkee jatkuvasti..
Ruokalasta? Käytävältä, kärrystä. Niin ne hakee muutkin, jotka on sairaalassa, jos kykenevät liikkumaan. Minä olin keikkauksessa, ja itse hain kärrystä ruokatarjottimeni ja menin päiväsaliin syömään. Kyllä, oli kipua, olin vösynyt yms jne
Miten nämä pärjää kotona vauvan kanssa? Tai ylipäätään elämässä? Ei ehkä kannattaisi edes hankkiutua raskaaksi.
Hoiditko siinä sitten samalla myös vauvaa vai lepäsitkö muun ajan ja painelit kotiin lepäämään?
Kuule ystävä rakas, kun olen synnyttänyt myös, että tiedän miten se menee.
Miten ajattelit kotona pärjätä lapsen kanssa? Et varmaan mitenkään. Ehkä kannattaa jättää tekemättä ne seuraavat. Uusavuton trolli.
Kuule kun minulla on aivotkin. Järjen mukaan se synnytys ei ole mikään pääsykoe vaan siellä sairaalassa pitäisi just saada levätä, eikä riehua ”näyttelemässä taitojaan”, vaan levätä ja sitten lähteä kotiin levänneenä.
Sitten on kaltaisesi aivokäävät jotka suostuu mihin vaan tollouttaan.
Voi luoja näiden pikkuprinsessoiden kanssa. Jos et pysty sairaalassa lastasi hoitamaan, niin miten kotona? Sinua ja vastaavia pitäisi vissiin hemmotella viikko ja tarjota mimosa aamupaloja vuoteeseen ja kauneushoitoja ja "palvelijat" hoitaa lapsen, jotta äityli saa topua ja levätä. Kyllä se synnytys ja sairaalassa olo on myös pääsykoe, joka kertoo miten pärjäät kotona.
Lukutaito?
Ei kukaan ole puhunut lastenhoidosta vaan lakanoista ja ruuasta.
Kun myös synnyttäjä saa normaalin sairaalapalvelun, hän voi nimenomaan keskittyä lapseen ja itseensä.
Synnytys ei ole pääsykoe. Olet vain tyhmä.
Lopeta toi nimittely. Kaltoinkohtelua ei ole se että odotetaan synnyttäneen pääsevän sen verran jaloilleen että saa käytävältä sen ruokakipon. Enkä nyt tarkoita tällä niitä äitejä jotka ovat juuri sektiosta toipumassa. On vaarallista, että sairaala lähettäisi sinun vauvan kanssa kotiin, ilman että olet kykenevä huolehtimaan edes itsestäsi. Miksi tämä asia menee niin tunteisiin? Kuka teitä kotona avustaa jos olette ihan vuodepotilas kunnossa?
Eihän muitakaan leikkauspotilaita kukaan kotona auta, mutta silti heitä sairaalassa passataan.
Näin muuten mutta on varmaan pikkaisen eri asia jos sinulle on tehty vaikka sydänleikkaus tai umpilisäke poistettu kuin synnytys eh, sen takia "passataan" Vai pidättekö synnytystä jotenkin samana asiana kuin sairaan osan pois leikkaamista kehosta?
Kas kun se passaaminen ulottuu myös pieniin leikkauksiin. Heillä on palvelu sairaalassa, minuakin on palveltu kuin ruhtinasta, kun nenää operoitiin (siis väliseinää).
Ja kyllä se synnytys paljon vaikeampi homma on esim kuin suonikohjut, kitarisat tai luomenpoisto. Ja kaikki jälkimmäiset tuo paremman hoidon kuin synnytys.
No paljon on sinullekin leikkauksia keretty lyhyeen aikaan tehdä- suonikohjut, kitarisat ja luomia, voi voi. Tuliko suonikohjut kun olit raskaana vai ylipainoko aiheutti? Jännä, kun aikuisena leikattu kitarisat, kun lapsena ne ylernsä leikataan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kuule, vielä 80-luvulla äidit oli sairaalassa viikon synnytyksen jälkeen. Osastoilla oli vauvalat joissa vauvat nukkui omissa sängyissään ja lastenhoitajat kärräsivät vauvat äideilleen kun oli aika imettää.
Myös äideille tuotiin ruoka sänkyyn.
Tämä lysti loppui 90-luvun lamassa.Eihän siinä mistään lamasta ole ollut kysymys, vaan äitien omasta toiveesta, ettei lapsia viedä mihinkään vauvalaan, koska nimenomaan halusivat huolehtia kaikesta itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gisela kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä se on aika härskiä että vastasynnyttäneet äidit laitetaan itse vaihtamaan lakanat ja hakemaan ruuat. Mitään muuta potilasryhmää ei kohdella niin.
Edes psykiatrisilla osastoilla ei tarvitse itse niitä lakanoita vaihtaa, laitossiivojat vaihtaa ne.
Milloin äitiydestä/synnyttämisestä on tullut sairaus?
SynnytysSAIRAALA. Soittaako kelloa?
Niin? Siellä turvataan se synnytys. Miten siellä kotona pärjää jos ei jalkeille pääse sairaalassakaan? Ja lakkaa huutamasta.
Se ei kuulu mitenkään sille sairaalalle. Sairaalassa on ruokalan väki ja siivoojat töissä. ei niitä töitä asiakkailla teetetä.
Kyllä se sairaalalle kuuluu jos sinä et synnytyksen jälkeen kykene huolehtimaan itsestäsi ja vauvastasi tai osoita merkkejä että kykenisit siihen kotiuttamisen jälkeenkään. Koska sinä olet joutunut ruoat itse valmistamaan sairaalassa? Se lakanan räpsäisy petiin vie pari minuuttia ja kyllä siihenkin apuja saa mutta ei juuri sillä sekunnilla kuin sinä sitä haluat. Tarvitsetko suihkuun ja vessaankin hoitajaa pesemään ja tukitelineeksi?
Se miten asiakas elämänsä järjestää ei kuulu sairaalalle pätkän vertaa. Sairaalalle kuuluu se, että se järjestää asialliset olot siellä sairaalassa, myös naisille.
Kyllä se lapsen etu ja vointi on sairaalalle olennaisen tärkeää. Älä edes jaksa väittää muuta.
lapsen etu on tyytyväinen hyvävointinen äiti. sellaista ei kyykyttämisellä ja nöyryyttämisellä koskaan saavuteta.
Mutta kun rahaa ei ole loputtomasti. Sen lapsen etu on se että yhteiskunnalla on varaa hoitaa hänet kun hän sairastuu, eikä kaikkia julkisia varoja ole mällätty terveiden aikuisten passaamiseen.
Äidin hyvinvointi ei ole se mistä säästetään. Jätetään nämä ulimiehet itsekseen. He ei tuota mitään.
Olen eri mieltä. Normaalin äidin hyvinvointi ei vaadi sitä, että häntä passataan päivätolkulla sänkyyn. Jos on niin erityisherkkä, niin pitää järjestää se passaus itse tai sitten jättää lisääntymättä.
Niin kuin sanottu, kaikki eivät ole kunnossa synnytyksen jälkeen. Eivät hekään saa mitään apua.
Kyllä useimmat saa. Minä en esimerkiksi tunne yhtäkään paljon vuotanutta tai sektiolla synnyttänyttä joka olisi joutunut vaihtamaan lakanansa itse. Ruoka piti useimpien hakea itse, mutta se nyt on hyvin harvoin kohtuuton ponnistus edes leikatulle, saati sitten normaalisti synnyttäneelle.
no lue tämä ketju niin saat paremman kuvan kuin tuo mutusi
Aika moni näistä kommenteista on kyllä sen sävyisiä, että koetaan että se oman ruuan hakeminen on huutava vääryys kun pitäisi saada "palvelua", hyvin harva on esittänyt mitään hyviä syitä siihen miksi se tarjottimen hakeminen olisi ollut mahdotonta. Tietysti on eri jos on vuotanut kaksi litraa eikä pysy tolpillaan. Se on hyvin harvinaista ja yleensä näitä äitejä kyllä autetaan.
No mutta, onhan täällä esitetty syitä, miksi äiti ei pääse aina hakemaan tarjotinta ruokalasta: äiti on niin väsynyt että nukkuu ruoka-ajan yli, äiti ei pääse koska vauva syö juuri silloin, imetys on vaikeaa, äiti ei aina jaksa huimaukseltaan tai kivuiltaan ruokalaan asti, vauva itkee jatkuvasti..
Ruokalasta? Käytävältä, kärrystä. Niin ne hakee muutkin, jotka on sairaalassa, jos kykenevät liikkumaan. Minä olin keikkauksessa, ja itse hain kärrystä ruokatarjottimeni ja menin päiväsaliin syömään. Kyllä, oli kipua, olin vösynyt yms jne
Miten nämä pärjää kotona vauvan kanssa? Tai ylipäätään elämässä? Ei ehkä kannattaisi edes hankkiutua raskaaksi.
Hoiditko siinä sitten samalla myös vauvaa vai lepäsitkö muun ajan ja painelit kotiin lepäämään?
Kuule ystävä rakas, kun olen synnyttänyt myös, että tiedän miten se menee.
Miten ajattelit kotona pärjätä lapsen kanssa? Et varmaan mitenkään. Ehkä kannattaa jättää tekemättä ne seuraavat. Uusavuton trolli.
Kuule kun minulla on aivotkin. Järjen mukaan se synnytys ei ole mikään pääsykoe vaan siellä sairaalassa pitäisi just saada levätä, eikä riehua ”näyttelemässä taitojaan”, vaan levätä ja sitten lähteä kotiin levänneenä.
Sitten on kaltaisesi aivokäävät jotka suostuu mihin vaan tollouttaan.
Voi luoja näiden pikkuprinsessoiden kanssa. Jos et pysty sairaalassa lastasi hoitamaan, niin miten kotona? Sinua ja vastaavia pitäisi vissiin hemmotella viikko ja tarjota mimosa aamupaloja vuoteeseen ja kauneushoitoja ja "palvelijat" hoitaa lapsen, jotta äityli saa topua ja levätä. Kyllä se synnytys ja sairaalassa olo on myös pääsykoe, joka kertoo miten pärjäät kotona.
Lukutaito?
Ei kukaan ole puhunut lastenhoidosta vaan lakanoista ja ruuasta.
Kun myös synnyttäjä saa normaalin sairaalapalvelun, hän voi nimenomaan keskittyä lapseen ja itseensä.
Synnytys ei ole pääsykoe. Olet vain tyhmä.
Lopeta toi nimittely. Kaltoinkohtelua ei ole se että odotetaan synnyttäneen pääsevän sen verran jaloilleen että saa käytävältä sen ruokakipon. Enkä nyt tarkoita tällä niitä äitejä jotka ovat juuri sektiosta toipumassa. On vaarallista, että sairaala lähettäisi sinun vauvan kanssa kotiin, ilman että olet kykenevä huolehtimaan edes itsestäsi. Miksi tämä asia menee niin tunteisiin? Kuka teitä kotona avustaa jos olette ihan vuodepotilas kunnossa?
Eihän muitakaan leikkauspotilaita kukaan kotona auta, mutta silti heitä sairaalassa passataan.
Näin muuten mutta on varmaan pikkaisen eri asia jos sinulle on tehty vaikka sydänleikkaus tai umpilisäke poistettu kuin synnytys eh, sen takia "passataan" Vai pidättekö synnytystä jotenkin samana asiana kuin sairaan osan pois leikkaamista kehosta?
Kas kun se passaaminen ulottuu myös pieniin leikkauksiin. Heillä on palvelu sairaalassa, minuakin on palveltu kuin ruhtinasta, kun nenää operoitiin (siis väliseinää).
Ja kyllä se synnytys paljon vaikeampi homma on esim kuin suonikohjut, kitarisat tai luomenpoisto. Ja kaikki jälkimmäiset tuo paremman hoidon kuin synnytys.
Passaaminen? Sunikohjut ja kitarisat leikataan päiväkirurgisina, eli pääsevät samana päivänä kotiin, kun on leikattu. Että eivät kerkeä olla sairaalassa, kuin hetken.Luomet poistetaan vastaanotolla. Jos olet saanut huonoa hoitoa synnytyksessä, niin anna toki palautetta sairaalaan. Tällä asiasta valittaminen ei muuta mitään.
Miksi sinä vänkytät täällä? Älä lue koko keskustelua. Me keskustelemme täällä tärkeästä aiheesta.
Suonikohjut ja kitarisat voi vaatia ihan samanmittaisen sairaalakeikan kuin se synnytyskin, siskoni oli suonikohjujen kanssa useamaan päivän, minä itse kitarisojen kanssa yövyin.
Kaikilla sama kokemus: Mikä tahansa muu kuin "naisten vaiva" "naisten sairaalassa" ja kohtelu on automaattisesti parempaa.
Huonosta käytöksestä, hoitovirheistä tms valittaminen ei auta yhtään mitään. Terveydenhuollossa ei korpin silmää noki. Nuo kaikki sun potilasasiamiehesi yms on pelkkää kosmetiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kuule, vielä 80-luvulla äidit oli sairaalassa viikon synnytyksen jälkeen. Osastoilla oli vauvalat joissa vauvat nukkui omissa sängyissään ja lastenhoitajat kärräsivät vauvat äideilleen kun oli aika imettää.
Myös äideille tuotiin ruoka sänkyyn.
Tämä lysti loppui 90-luvun lamassa.Eihän siinä mistään lamasta ole ollut kysymys, vaan äitien omasta toiveesta, ettei lapsia viedä mihinkään vauvalaan, koska nimenomaan halusivat huolehtia kaikesta itse.
Halusivat huolehtia lapsesta. Ei kukaan ole vaatinut päästä laitosapulaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gisela kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä se on aika härskiä että vastasynnyttäneet äidit laitetaan itse vaihtamaan lakanat ja hakemaan ruuat. Mitään muuta potilasryhmää ei kohdella niin.
Edes psykiatrisilla osastoilla ei tarvitse itse niitä lakanoita vaihtaa, laitossiivojat vaihtaa ne.
Milloin äitiydestä/synnyttämisestä on tullut sairaus?
SynnytysSAIRAALA. Soittaako kelloa?
Niin? Siellä turvataan se synnytys. Miten siellä kotona pärjää jos ei jalkeille pääse sairaalassakaan? Ja lakkaa huutamasta.
Se ei kuulu mitenkään sille sairaalalle. Sairaalassa on ruokalan väki ja siivoojat töissä. ei niitä töitä asiakkailla teetetä.
Kyllä se sairaalalle kuuluu jos sinä et synnytyksen jälkeen kykene huolehtimaan itsestäsi ja vauvastasi tai osoita merkkejä että kykenisit siihen kotiuttamisen jälkeenkään. Koska sinä olet joutunut ruoat itse valmistamaan sairaalassa? Se lakanan räpsäisy petiin vie pari minuuttia ja kyllä siihenkin apuja saa mutta ei juuri sillä sekunnilla kuin sinä sitä haluat. Tarvitsetko suihkuun ja vessaankin hoitajaa pesemään ja tukitelineeksi?
Se miten asiakas elämänsä järjestää ei kuulu sairaalalle pätkän vertaa. Sairaalalle kuuluu se, että se järjestää asialliset olot siellä sairaalassa, myös naisille.
Kyllä se lapsen etu ja vointi on sairaalalle olennaisen tärkeää. Älä edes jaksa väittää muuta.
lapsen etu on tyytyväinen hyvävointinen äiti. sellaista ei kyykyttämisellä ja nöyryyttämisellä koskaan saavuteta.
Mutta kun rahaa ei ole loputtomasti. Sen lapsen etu on se että yhteiskunnalla on varaa hoitaa hänet kun hän sairastuu, eikä kaikkia julkisia varoja ole mällätty terveiden aikuisten passaamiseen.
Äidin hyvinvointi ei ole se mistä säästetään. Jätetään nämä ulimiehet itsekseen. He ei tuota mitään.
Olen eri mieltä. Normaalin äidin hyvinvointi ei vaadi sitä, että häntä passataan päivätolkulla sänkyyn. Jos on niin erityisherkkä, niin pitää järjestää se passaus itse tai sitten jättää lisääntymättä.
Niin kuin sanottu, kaikki eivät ole kunnossa synnytyksen jälkeen. Eivät hekään saa mitään apua.
Kyllä useimmat saa. Minä en esimerkiksi tunne yhtäkään paljon vuotanutta tai sektiolla synnyttänyttä joka olisi joutunut vaihtamaan lakanansa itse. Ruoka piti useimpien hakea itse, mutta se nyt on hyvin harvoin kohtuuton ponnistus edes leikatulle, saati sitten normaalisti synnyttäneelle.
no lue tämä ketju niin saat paremman kuvan kuin tuo mutusi
Aika moni näistä kommenteista on kyllä sen sävyisiä, että koetaan että se oman ruuan hakeminen on huutava vääryys kun pitäisi saada "palvelua", hyvin harva on esittänyt mitään hyviä syitä siihen miksi se tarjottimen hakeminen olisi ollut mahdotonta. Tietysti on eri jos on vuotanut kaksi litraa eikä pysy tolpillaan. Se on hyvin harvinaista ja yleensä näitä äitejä kyllä autetaan.
No mutta, onhan täällä esitetty syitä, miksi äiti ei pääse aina hakemaan tarjotinta ruokalasta: äiti on niin väsynyt että nukkuu ruoka-ajan yli, äiti ei pääse koska vauva syö juuri silloin, imetys on vaikeaa, äiti ei aina jaksa huimaukseltaan tai kivuiltaan ruokalaan asti, vauva itkee jatkuvasti..
Ruokalasta? Käytävältä, kärrystä. Niin ne hakee muutkin, jotka on sairaalassa, jos kykenevät liikkumaan. Minä olin keikkauksessa, ja itse hain kärrystä ruokatarjottimeni ja menin päiväsaliin syömään. Kyllä, oli kipua, olin vösynyt yms jne
Miten nämä pärjää kotona vauvan kanssa? Tai ylipäätään elämässä? Ei ehkä kannattaisi edes hankkiutua raskaaksi.
Hoiditko siinä sitten samalla myös vauvaa vai lepäsitkö muun ajan ja painelit kotiin lepäämään?
Kuule ystävä rakas, kun olen synnyttänyt myös, että tiedän miten se menee.
Miten ajattelit kotona pärjätä lapsen kanssa? Et varmaan mitenkään. Ehkä kannattaa jättää tekemättä ne seuraavat. Uusavuton trolli.
Kuule kun minulla on aivotkin. Järjen mukaan se synnytys ei ole mikään pääsykoe vaan siellä sairaalassa pitäisi just saada levätä, eikä riehua ”näyttelemässä taitojaan”, vaan levätä ja sitten lähteä kotiin levänneenä.
Sitten on kaltaisesi aivokäävät jotka suostuu mihin vaan tollouttaan.
Voi luoja näiden pikkuprinsessoiden kanssa. Jos et pysty sairaalassa lastasi hoitamaan, niin miten kotona? Sinua ja vastaavia pitäisi vissiin hemmotella viikko ja tarjota mimosa aamupaloja vuoteeseen ja kauneushoitoja ja "palvelijat" hoitaa lapsen, jotta äityli saa topua ja levätä. Kyllä se synnytys ja sairaalassa olo on myös pääsykoe, joka kertoo miten pärjäät kotona.
Lukutaito?
Ei kukaan ole puhunut lastenhoidosta vaan lakanoista ja ruuasta.
Kun myös synnyttäjä saa normaalin sairaalapalvelun, hän voi nimenomaan keskittyä lapseen ja itseensä.
Synnytys ei ole pääsykoe. Olet vain tyhmä.
Lopeta toi nimittely. Kaltoinkohtelua ei ole se että odotetaan synnyttäneen pääsevän sen verran jaloilleen että saa käytävältä sen ruokakipon. Enkä nyt tarkoita tällä niitä äitejä jotka ovat juuri sektiosta toipumassa. On vaarallista, että sairaala lähettäisi sinun vauvan kanssa kotiin, ilman että olet kykenevä huolehtimaan edes itsestäsi. Miksi tämä asia menee niin tunteisiin? Kuka teitä kotona avustaa jos olette ihan vuodepotilas kunnossa?
Eihän muitakaan leikkauspotilaita kukaan kotona auta, mutta silti heitä sairaalassa passataan.
Näin muuten mutta on varmaan pikkaisen eri asia jos sinulle on tehty vaikka sydänleikkaus tai umpilisäke poistettu kuin synnytys eh, sen takia "passataan" Vai pidättekö synnytystä jotenkin samana asiana kuin sairaan osan pois leikkaamista kehosta?
Kas kun se passaaminen ulottuu myös pieniin leikkauksiin. Heillä on palvelu sairaalassa, minuakin on palveltu kuin ruhtinasta, kun nenää operoitiin (siis väliseinää).
Ja kyllä se synnytys paljon vaikeampi homma on esim kuin suonikohjut, kitarisat tai luomenpoisto. Ja kaikki jälkimmäiset tuo paremman hoidon kuin synnytys.
No paljon on sinullekin leikkauksia keretty lyhyeen aikaan tehdä- suonikohjut, kitarisat ja luomia, voi voi. Tuliko suonikohjut kun olit raskaana vai ylipainoko aiheutti? Jännä, kun aikuisena leikattu kitarisat, kun lapsena ne ylernsä leikataan.
Missä lukee, että nuo on kaikki minulle tehty? Ei missään. Et edes ehdi lukea, kun on niin kiire haukkumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gisela kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä se on aika härskiä että vastasynnyttäneet äidit laitetaan itse vaihtamaan lakanat ja hakemaan ruuat. Mitään muuta potilasryhmää ei kohdella niin.
Edes psykiatrisilla osastoilla ei tarvitse itse niitä lakanoita vaihtaa, laitossiivojat vaihtaa ne.
Milloin äitiydestä/synnyttämisestä on tullut sairaus?
SynnytysSAIRAALA. Soittaako kelloa?
Niin? Siellä turvataan se synnytys. Miten siellä kotona pärjää jos ei jalkeille pääse sairaalassakaan? Ja lakkaa huutamasta.
Se ei kuulu mitenkään sille sairaalalle. Sairaalassa on ruokalan väki ja siivoojat töissä. ei niitä töitä asiakkailla teetetä.
Kyllä se sairaalalle kuuluu jos sinä et synnytyksen jälkeen kykene huolehtimaan itsestäsi ja vauvastasi tai osoita merkkejä että kykenisit siihen kotiuttamisen jälkeenkään. Koska sinä olet joutunut ruoat itse valmistamaan sairaalassa? Se lakanan räpsäisy petiin vie pari minuuttia ja kyllä siihenkin apuja saa mutta ei juuri sillä sekunnilla kuin sinä sitä haluat. Tarvitsetko suihkuun ja vessaankin hoitajaa pesemään ja tukitelineeksi?
Se miten asiakas elämänsä järjestää ei kuulu sairaalalle pätkän vertaa. Sairaalalle kuuluu se, että se järjestää asialliset olot siellä sairaalassa, myös naisille.
Kyllä se lapsen etu ja vointi on sairaalalle olennaisen tärkeää. Älä edes jaksa väittää muuta.
lapsen etu on tyytyväinen hyvävointinen äiti. sellaista ei kyykyttämisellä ja nöyryyttämisellä koskaan saavuteta.
Mutta kun rahaa ei ole loputtomasti. Sen lapsen etu on se että yhteiskunnalla on varaa hoitaa hänet kun hän sairastuu, eikä kaikkia julkisia varoja ole mällätty terveiden aikuisten passaamiseen.
Äidin hyvinvointi ei ole se mistä säästetään. Jätetään nämä ulimiehet itsekseen. He ei tuota mitään.
Olen eri mieltä. Normaalin äidin hyvinvointi ei vaadi sitä, että häntä passataan päivätolkulla sänkyyn. Jos on niin erityisherkkä, niin pitää järjestää se passaus itse tai sitten jättää lisääntymättä.
Niin kuin sanottu, kaikki eivät ole kunnossa synnytyksen jälkeen. Eivät hekään saa mitään apua.
Kyllä useimmat saa. Minä en esimerkiksi tunne yhtäkään paljon vuotanutta tai sektiolla synnyttänyttä joka olisi joutunut vaihtamaan lakanansa itse. Ruoka piti useimpien hakea itse, mutta se nyt on hyvin harvoin kohtuuton ponnistus edes leikatulle, saati sitten normaalisti synnyttäneelle.
no lue tämä ketju niin saat paremman kuvan kuin tuo mutusi
Aika moni näistä kommenteista on kyllä sen sävyisiä, että koetaan että se oman ruuan hakeminen on huutava vääryys kun pitäisi saada "palvelua", hyvin harva on esittänyt mitään hyviä syitä siihen miksi se tarjottimen hakeminen olisi ollut mahdotonta. Tietysti on eri jos on vuotanut kaksi litraa eikä pysy tolpillaan. Se on hyvin harvinaista ja yleensä näitä äitejä kyllä autetaan.
No mutta, onhan täällä esitetty syitä, miksi äiti ei pääse aina hakemaan tarjotinta ruokalasta: äiti on niin väsynyt että nukkuu ruoka-ajan yli, äiti ei pääse koska vauva syö juuri silloin, imetys on vaikeaa, äiti ei aina jaksa huimaukseltaan tai kivuiltaan ruokalaan asti, vauva itkee jatkuvasti..
Ruokalasta? Käytävältä, kärrystä. Niin ne hakee muutkin, jotka on sairaalassa, jos kykenevät liikkumaan. Minä olin keikkauksessa, ja itse hain kärrystä ruokatarjottimeni ja menin päiväsaliin syömään. Kyllä, oli kipua, olin vösynyt yms jne
Miten nämä pärjää kotona vauvan kanssa? Tai ylipäätään elämässä? Ei ehkä kannattaisi edes hankkiutua raskaaksi.
Hoiditko siinä sitten samalla myös vauvaa vai lepäsitkö muun ajan ja painelit kotiin lepäämään?
Kuule ystävä rakas, kun olen synnyttänyt myös, että tiedän miten se menee.
Miten ajattelit kotona pärjätä lapsen kanssa? Et varmaan mitenkään. Ehkä kannattaa jättää tekemättä ne seuraavat. Uusavuton trolli.
Kuule kun minulla on aivotkin. Järjen mukaan se synnytys ei ole mikään pääsykoe vaan siellä sairaalassa pitäisi just saada levätä, eikä riehua ”näyttelemässä taitojaan”, vaan levätä ja sitten lähteä kotiin levänneenä.
Sitten on kaltaisesi aivokäävät jotka suostuu mihin vaan tollouttaan.
Voi luoja näiden pikkuprinsessoiden kanssa. Jos et pysty sairaalassa lastasi hoitamaan, niin miten kotona? Sinua ja vastaavia pitäisi vissiin hemmotella viikko ja tarjota mimosa aamupaloja vuoteeseen ja kauneushoitoja ja "palvelijat" hoitaa lapsen, jotta äityli saa topua ja levätä. Kyllä se synnytys ja sairaalassa olo on myös pääsykoe, joka kertoo miten pärjäät kotona.
Lukutaito?
Ei kukaan ole puhunut lastenhoidosta vaan lakanoista ja ruuasta.
Kun myös synnyttäjä saa normaalin sairaalapalvelun, hän voi nimenomaan keskittyä lapseen ja itseensä.
Synnytys ei ole pääsykoe. Olet vain tyhmä.
Lopeta toi nimittely. Kaltoinkohtelua ei ole se että odotetaan synnyttäneen pääsevän sen verran jaloilleen että saa käytävältä sen ruokakipon. Enkä nyt tarkoita tällä niitä äitejä jotka ovat juuri sektiosta toipumassa. On vaarallista, että sairaala lähettäisi sinun vauvan kanssa kotiin, ilman että olet kykenevä huolehtimaan edes itsestäsi. Miksi tämä asia menee niin tunteisiin? Kuka teitä kotona avustaa jos olette ihan vuodepotilas kunnossa?
Eihän muitakaan leikkauspotilaita kukaan kotona auta, mutta silti heitä sairaalassa passataan.
Näin muuten mutta on varmaan pikkaisen eri asia jos sinulle on tehty vaikka sydänleikkaus tai umpilisäke poistettu kuin synnytys eh, sen takia "passataan" Vai pidättekö synnytystä jotenkin samana asiana kuin sairaan osan pois leikkaamista kehosta?
Kas kun se passaaminen ulottuu myös pieniin leikkauksiin. Heillä on palvelu sairaalassa, minuakin on palveltu kuin ruhtinasta, kun nenää operoitiin (siis väliseinää).
Ja kyllä se synnytys paljon vaikeampi homma on esim kuin suonikohjut, kitarisat tai luomenpoisto. Ja kaikki jälkimmäiset tuo paremman hoidon kuin synnytys.
No paljon on sinullekin leikkauksia keretty lyhyeen aikaan tehdä- suonikohjut, kitarisat ja luomia, voi voi. Tuliko suonikohjut kun olit raskaana vai ylipainoko aiheutti? Jännä, kun aikuisena leikattu kitarisat, kun lapsena ne ylernsä leikataan.
Missä lukee, että nuo on kaikki minulle tehty? Ei missään. Et edes ehdi lukea, kun on niin kiire haukkumaan.
En ole haukkunut. Itse kerroit noista. Mistä voit tietää, miten noiden kaikkien jälkeen kohdellaan, jos et ole itse niitä käynyt läpi? Et tietenkään mitenkään. Misi olet näin vihamielinen?
Koettu on, yksin täytyy pärjätä kotona