Lue keskustelun säännöt.
Törkeä metsätienomistaja
18.07.2015 |
Oltiin perheen kanssa katsomassa mustikkamaita. Ajeltiin ihan normaalin näköistä metsätietä ja jätettiin auto sellaiseen leveään kohtaan, että meidän auton ohi pääsi vielä hyvin. Noukittiin tunnin verran (lapset ei jaksaneet olla kauempaa ja marjatkin on vielä vähän raakoja) ja lähdettiin takaisin.
Siellä olikin auto pysäköitynä niin, että ohi ei mahtunut. Soitelttiin torvea ja metsästä tuli kiukkuinen mies. Sanoi, että omistaa tien eikä sinne ole muilla mitään asiaa. Vaati 20 euroa, että siirsi autonsa ja päästi meidät metsästä pois. Mistä me oltaisiin voitu tietää, että sille tielle ei saa ajaa?
Kommentit (401)
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:53"]
Itse kun olen omilla rahoillani metsätieni rakennuttanut, niin niitten kaikkien alkupäässä on myös lukollinen puomi. Problem solved. You want blueberries, you walk... it´s only a couple of miles :)
[/quote]
Juurikin näin. Mikäli haluaa, että omalla yksityistiellä ei ajate, tulee se sulkea puomilla tai liikennemerkillä. Pelkkä kyltti, jossa lukee yksityitie ei rajoita tien käyttöä. Mustikka on muuten englanniksi bilberry. Blueberry on pensasmustikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei todellakaan kannata ajella yksityisille teille ilma lupaa. Pari vuotta sitten jonkun kesämyrskyn aikaan tuttavapariskunta jäi noin 8 km päähän päätiestä jumiin, kun iso kuusi oli rojahtanut tielle. He eivät olleet tiekunnan osakkaita eikä siellä kaiketi ollut ihmeemmin mökkejäkään, koska kenelläkään ei ollut kiire sitä kuusta sieltä siirtää. Puu oli kaatunut niin, että sen sahaamiseen tarvittiin ammattimetsuri, jotka kaikki oli kiireellisemmissä töissä ja toisaalta maanomistaja ilmoitti, että hän ei aio ryhtyä maksamaan euroakaan siitä, että se kuusi sahataan kiiretyönä. Niinpä se auto oli motissa lähes viikon verran ennen kuin tutut maksoi metsurin sen sieltä "pelastamaan". Palokunnan mielipide oli se, että he ei yhtä autoa tule metsästä ulos auttamaan ja poliisi puolestaan ilmoitti, että ensin tehdään tärkeämmät puunkaadot ja sitten ne, joista ei ole vaaraa.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:57"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:53"]
Itse kun olen omilla rahoillani metsätieni rakennuttanut, niin niitten kaikkien alkupäässä on myös lukollinen puomi. Problem solved. You want blueberries, you walk... it´s only a couple of miles :)
[/quote]
Juurikin näin. Mikäli haluaa, että omalla yksityistiellä ei ajate, tulee se sulkea puomilla tai liikennemerkillä. Pelkkä kyltti, jossa lukee yksityitie ei rajoita tien käyttöä. Mustikka on muuten englanniksi bilberry. Blueberry on pensasmustikka.
[/quote]
Eikä ole kerta eikä kaksi, kun joku jättää autonsa siihen puomin eteen estäen liikkumisen.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:44"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:32"]
"Huomioithan sen, että jos aikoo pysäköidä autonsa maastoon, tarvitsee maanomistajan luvan. Toiseksi jos ajaa tietä, jonka käyttöön ei ole oikeutettu, niin hyväksyy sen, että tienkäyttäjä voi sen tilapäisesti sulkea."
Huomioithan, että maastoliikennelain 2. luvun 4. § mukaan auton saa pysäköidä tien välittömään läheisyyteen.
[/quote]
Maastoliikennelain mukaan maanomistajan lupaa ei tarvita "taajaman ulkopuolella moottorikäyttöisen ajoneuvon pysäyttämiseen ja pysäköimiseen tien välittömään läheisyyteen, jos turvallinen pysäköinti sitä edellyttää eikä siitä aiheudu alueen omistajalle tai haltijalle kohtuutonta haittaa". Käytännössä metsässä välittömään läheisyyteen pysäköimisestä koituu aina haittaa, koska kyseessä on kasvullinen metsämaa ja sen kasvillisuuden tuhoamisesta koituu haittaa autosta mahdollisesti vuotavista öljyistä tms. nesteistä. Lisäksi haitan määrittää maanomistaja, jolla on oikeus määrätä väärin pysäköity auto siirtymään muualle tai pysäköinnistä voi laskuttaa vedoten yksityisteistä annettuun lakiin. Tien tilapäinenkin käyttäminen kuljetuksiin ilman omistajan tai tiekunnan lupaa kun on maksullista. Marjojen kuljettaminen autolla on siis asia, josta tien omistajalla on oikeus laskuttaa.
[/quote]
Tämän haitan ei kuitenkaan voida katsoa olevan vähäistä merkittävämpää, eikä siten tienomistajan kannalta kohtuutonta.
[/quote]
Jos metsänomistaja katsoo sen olevan kohtuuton, niin sitten se on ja auto siirtyy. Sen jälkeen autonsa siirtänyt voi oikeusteitse hakea päätöstä siitä, että auton olisi voinut siihen jättää. Lakimiehet neuvovat, että ei kannata.
Paras esto on naulalauta hiekan seassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ärsyttää, kun luen koko ajan tän otsikon, että "TÖRKEÄ MIELENSÄPAHOITTAJA".
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:49"]
Niin ne kaupunkilaiset vaan luulevat, että ne tietkin ovat syntyneet ja pysyvät kunnossa noin vaan itsekseen.......... :-D
[/quote]
Se on näköjään täysin mahdotonta ymmärtää, että tie jonka joku on omille mailleen tehnyt on ihan oikeasti sen omistajan ikioma ja se omistaja saa tehdä omalla tiellään mitä haluaa. Vaikka kaivaa ojan sen poikki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 19:03"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:49"]
Niin ne kaupunkilaiset vaan luulevat, että ne tietkin ovat syntyneet ja pysyvät kunnossa noin vaan itsekseen.......... :-D
[/quote]
Se on näköjään täysin mahdotonta ymmärtää, että tie jonka joku on omille mailleen tehnyt on ihan oikeasti sen omistajan ikioma ja se omistaja saa tehdä omalla tiellään mitä haluaa. Vaikka kaivaa ojan sen poikki.
[/quote]
Vaan kun ei saa. Myös sitä tien omistajaa koskee Suomen lait. Kannattaa perehtyä esimerkiksi rikoslakiin, maastoliikennelakiin ja lakiin yksityisistä teistä.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:00"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:45"]
Itse varmaan olisin avannut tuon auton oven, laittanut vaihteen vapaalle ja työntänyt sen pois tieltä.
[/quote]
Mistä tätä porukkaa sikiää, joka kuvittelee saavansa tehdä ihan mitä vaan ihan missä vaan? Kai sä sitten kaupungissakin pysäköit naapurin tontille ja työnnät naapurin auton pois?
[/quote]
Aivan eri juttu.
Metsätien varteen saa pyskäköidä, mistä sen ottaa selville kuka sen tien omistaa? Eikä siitä ole haittaa kellekään jos sinne autonsa jättää marjastamisen ajaksi.
Siitä on kovastikin haittaa jos estää toisen poistumisen. Sitä saa mitä tilaa -eli ikkuna rikotaan ja auto työnnetään pois tieltä. Saa olla tyytyväinen jos kotipoliisi edes pääsee niin vähällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pyysithän kuitin. Ties mitä pimeitä maksuja se tienomistaja oikein kerää. Tuo kiristäminen ja maksun vaatiminen on yksiselitteisesti laitonta.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:25"]
Metsätiet ovat pääsääntöisesti yksityisteitä eli tarkoittaa että yksityinen henkilö (tai henkilöt) ovat sen omalla rahallaan perustaneet ja pitävät kunnossa. Eli kyllä normaalisti teillä olisi pitänyt hälytyskellojen soida kun päätitte ko tielle ajaa! Auto olisi kuulunut jättää päätien varteen ja kävellä mustikkamaille.
[/quote]
Päätielle oli matkaa varmaan jotain 7 kilometriä, aika pitkä matka kävellä. Kyllä ennen sai metsäteillä ajella - onko joku laki nyt muuttunut? Ap
[/quote]
Tämä on sellaista hidasta ja huomaamatonta rajoitusten ja kiristysten alkua. Hyvästi jokamiehenoikeudet!
Pikkuhiljaa kuljemme kohti kolhoosiyhteiskuntaa, missä luonnossa liikkuminen on kielletty muualla kuin muutamilla vartioiduilla ja opastetuilla "virkistysalueilla" ja luonnonpuistoissa. Yleensäkin ihmiset halutaan kerätä kaupunkeihin ja omavaraisuus ja vapaa liikkuminen lopettaa. Tulevaisuuden teknologia (jo nyt) pystyy valvomaan kaikkien ihmisten liikkumista 24h/vrk ja luvatta kielletyillä alueilla liikkuvat tullaan pysäyttämään viranomaisten toimin tai jopa etäohjaamaan auto takaisin kaupunkiin. Tervetuloa nwo:n!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:46"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:29"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:26"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:16"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:08"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:24"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:13"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:10"]Yksityiset tiet on merkitty. [/quote] Laittomia merkintöjä ei tarvitse välittää
[/quote]
Eikä omistajan tarvitse siirtää autoaan.
[/quote]
Poliisi siirrättää ja omistaja maksaa siirron ja sakot.
[/quote]
Tää on urbaanilegenda. Tähän asti omassa elämässäni joka kerta poliisi on todennut sille soittelijalle, että mesäautotiellä pitää ymmärtää, että se ei ole kuin mikä tahansa muu tie, autoa ei voi ajaa pientareelle, koska piennarta ei ole ja jos ei ole lupaa sillä tiellä ajaa, niin kannattaa pysyä poissa. Kun siinä on vastakkain töitä omalla maallaan tekevä metsänomistaja ja kaupunkilaisperhe goretexeissaan niin ihmeesti ne poliisit ymmärtää sitä, joka tekee töitä ja jonka traktori on tien sivussa siten, että sen taitava kuski pystyy ohittamaan.
[/quote]
Kaverille kävi urbaanissa ympäristössä niin että kyllästyi kun hänen maksamaansa parkkiruutua käytettiin pysäköintiin. Oli sitten kerran suutuspäissään jättänyt oman autonsa niin että ruutuun pysäköinyt ei päässyt poistumaan. Väärin pysäköinyt oli soittanut häkeen ja poliisi järjesti siirron kaverin autolle ja tämä joutui maksamaan autonsa siirron ja sakot.
Ja on näitä tapauksia ollut myös maalla. Nykyisin kun voi näppärästi lähettää kuvan poliisillekkin, ei niidet tarvi edes itse vaivatua paikalle, joku paikallinen hinausfirma käy siirtämässä motittajan auton sivuun.
[/quote]
Paikalliset hinausfirmat ei ajele yksityisteille mielellään. Ne saa aika äkkiä laskun tien pilaamisesta. Kun sinne ei ole asiaa muilla kuin omistajalla :-)
[/quote]
Tienkäyttömaksun voi lisätä siirtolaskuun.
[/quote]
Paitsi että kukaan ei siirrä mitään. Omista kun saa jättää omalle yksityistielleen auton vaikka poikittain keskelle tietä jos haluaa eikä sille kukaan voi mitään
[/quote]
Mikäli omistaja estää tällä tien varteen pysäköidyn auton poisajamisen, syyllistyy hän rikoslain mukaiseen omankädenoikeuteen.
[/quote]
Eikä syyllisty. Omistajalla on oikeus vaikka sulkea puomilla koko tie. Mitäs AP meni sinne
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:16"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:08"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:24"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:13"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:10"]Yksityiset tiet on merkitty. [/quote] Laittomia merkintöjä ei tarvitse välittää
[/quote]
Eikä omistajan tarvitse siirtää autoaan.
[/quote]
Poliisi siirrättää ja omistaja maksaa siirron ja sakot.
[/quote]
Tää on urbaanilegenda. Tähän asti omassa elämässäni joka kerta poliisi on todennut sille soittelijalle, että mesäautotiellä pitää ymmärtää, että se ei ole kuin mikä tahansa muu tie, autoa ei voi ajaa pientareelle, koska piennarta ei ole ja jos ei ole lupaa sillä tiellä ajaa, niin kannattaa pysyä poissa. Kun siinä on vastakkain töitä omalla maallaan tekevä metsänomistaja ja kaupunkilaisperhe goretexeissaan niin ihmeesti ne poliisit ymmärtää sitä, joka tekee töitä ja jonka traktori on tien sivussa siten, että sen taitava kuski pystyy ohittamaan.
[/quote]
Voi olla että traktori siirtyy hyvinkin äkkiä jos nätisti "pyytää". :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lukittuja ja sähköisiä puomeja ei kannata harkita, jos tien päässä on asutusta tai mökkejä. Tuollaiset puomit voivat estää tai hidastaa kohtalokkaasti pelastusajoneuvojen pääsyn avun tarvitsijan luokse.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 19:03"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:49"]
Niin ne kaupunkilaiset vaan luulevat, että ne tietkin ovat syntyneet ja pysyvät kunnossa noin vaan itsekseen.......... :-D
[/quote]
Se on näköjään täysin mahdotonta ymmärtää, että tie jonka joku on omille mailleen tehnyt on ihan oikeasti sen omistajan ikioma ja se omistaja saa tehdä omalla tiellään mitä haluaa. Vaikka kaivaa ojan sen poikki.
[/quote]
Moni tuntuu vetoavan yksityistielain pykäliin jostain liikennemerkeistä ja niihin tarvittavista luvista, mutta unohtaa, ettei yksityistielaki koske sellaisia teitä, joita vain asianomaisen kiinteistön omistajalla tai haltijalla on oikeus käyttää. Aika suuri osa metsäteistä samoin kuin talojen ja mökkien pihateistä ja vastaavista (vaikka olisivat pitkiäkin) on juuri sellaisia. Tieliikennelaissa niitä kutsutaan tilusteiksi. Niille ei kenelläkään ole mitään asiaa ilman maanomistajan lupaa ja jokainenhan saa omille ja vain omassa käytössään oleville teille rakentaa juuri sellaiset aidat, puomit tai vallihaudat, mitkä haluaa. Merkkejäkin saa laittaa, eikä viranomaisilla ole niihin mitään sanomista, mutta ei niitä tarvita. Jokamiehenoikeus ei koske moottoriajoneuvolla liikkumista. Useat metsätiet ovat myös esim. vain talvella ajokelpoisia. Jos joku meidän tien rikkoo (ja samalla autonsa) ja tulee vaatimaan korvauksia, niin se on ihan selvä, että se maksaja sille tielle ja autolle löytyy sieltä ratin takaa. Metsästysseurallekin on annettu lupa ajaa vain, jos se saaliin noutamiseksi on aivan välttämätöntä, mutta velvoitettu samalla korvaamaan mahdolliset vahingot. Sen tien rakenteet aivan oikeasti eivät kestä henkilöautoa, jos on kovin märkää, mutta kantavat hyvin tukkirekan routa-aikana.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 19:15"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:46"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:29"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:26"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:16"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:08"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:24"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:13"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:10"]Yksityiset tiet on merkitty. [/quote] Laittomia merkintöjä ei tarvitse välittää
[/quote]
Eikä omistajan tarvitse siirtää autoaan.
[/quote]
Poliisi siirrättää ja omistaja maksaa siirron ja sakot.
[/quote]
Tää on urbaanilegenda. Tähän asti omassa elämässäni joka kerta poliisi on todennut sille soittelijalle, että mesäautotiellä pitää ymmärtää, että se ei ole kuin mikä tahansa muu tie, autoa ei voi ajaa pientareelle, koska piennarta ei ole ja jos ei ole lupaa sillä tiellä ajaa, niin kannattaa pysyä poissa. Kun siinä on vastakkain töitä omalla maallaan tekevä metsänomistaja ja kaupunkilaisperhe goretexeissaan niin ihmeesti ne poliisit ymmärtää sitä, joka tekee töitä ja jonka traktori on tien sivussa siten, että sen taitava kuski pystyy ohittamaan.
[/quote]
Kaverille kävi urbaanissa ympäristössä niin että kyllästyi kun hänen maksamaansa parkkiruutua käytettiin pysäköintiin. Oli sitten kerran suutuspäissään jättänyt oman autonsa niin että ruutuun pysäköinyt ei päässyt poistumaan. Väärin pysäköinyt oli soittanut häkeen ja poliisi järjesti siirron kaverin autolle ja tämä joutui maksamaan autonsa siirron ja sakot.
Ja on näitä tapauksia ollut myös maalla. Nykyisin kun voi näppärästi lähettää kuvan poliisillekkin, ei niidet tarvi edes itse vaivatua paikalle, joku paikallinen hinausfirma käy siirtämässä motittajan auton sivuun.
[/quote]
Paikalliset hinausfirmat ei ajele yksityisteille mielellään. Ne saa aika äkkiä laskun tien pilaamisesta. Kun sinne ei ole asiaa muilla kuin omistajalla :-)
[/quote]
Tienkäyttömaksun voi lisätä siirtolaskuun.
[/quote]
Paitsi että kukaan ei siirrä mitään. Omista kun saa jättää omalle yksityistielleen auton vaikka poikittain keskelle tietä jos haluaa eikä sille kukaan voi mitään
[/quote]
Mikäli omistaja estää tällä tien varteen pysäköidyn auton poisajamisen, syyllistyy hän rikoslain mukaiseen omankädenoikeuteen.
[/quote]
Eikä syyllisty. Omistajalla on oikeus vaikka sulkea puomilla koko tie. Mitäs AP meni sinne
[/quote]
Toki puomin saa asettaa ja tiellä ajamisen voi kieltää myös liikennemerkillä. Tienomistaja ei kuitenkaan saa edes näissä tapauksissa estää tien varteen pysäköidyn auton poistumista vaan estäminen katsotaan omankädenoikeuden käytöksi. Yritän löytää hovioikeuden päätöksen asiasta, pieni hetki.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 19:13"]
Pyysithän kuitin. Ties mitä pimeitä maksuja se tienomistaja oikein kerää. Tuo kiristäminen ja maksun vaatiminen on yksiselitteisesti laitonta.
[/quote]
Ap tässä. Kyllä sain kuitin. Tässä lukee miehen nimi ja joku ly-tunnus (?). "Käyttökorvaus XX tien käytöstä" 20 euroa (alv 0)
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:44"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:32"]
"Huomioithan sen, että jos aikoo pysäköidä autonsa maastoon, tarvitsee maanomistajan luvan. Toiseksi jos ajaa tietä, jonka käyttöön ei ole oikeutettu, niin hyväksyy sen, että tienkäyttäjä voi sen tilapäisesti sulkea."
Huomioithan, että maastoliikennelain 2. luvun 4. § mukaan auton saa pysäköidä tien välittömään läheisyyteen.
[/quote]
Maastoliikennelain mukaan maanomistajan lupaa ei tarvita "taajaman ulkopuolella moottorikäyttöisen ajoneuvon pysäyttämiseen ja pysäköimiseen tien välittömään läheisyyteen, jos turvallinen pysäköinti sitä edellyttää eikä siitä aiheudu alueen omistajalle tai haltijalle kohtuutonta haittaa". Käytännössä metsässä välittömään läheisyyteen pysäköimisestä koituu aina haittaa, koska kyseessä on kasvullinen metsämaa ja sen kasvillisuuden tuhoamisesta koituu haittaa autosta mahdollisesti vuotavista öljyistä tms. nesteistä. Lisäksi haitan määrittää maanomistaja, jolla on oikeus määrätä väärin pysäköity auto siirtymään muualle tai pysäköinnistä voi laskuttaa vedoten yksityisteistä annettuun lakiin. Tien tilapäinenkin käyttäminen kuljetuksiin ilman omistajan tai tiekunnan lupaa kun on maksullista. Marjojen kuljettaminen autolla on siis asia, josta tien omistajalla on oikeus laskuttaa.
[/quote]
Tämän haitan ei kuitenkaan voida katsoa olevan vähäistä merkittävämpää, eikä siten tienomistajan kannalta kohtuutonta.
[/quote]
Kyllä auto yksityistiellä on erittäinkin haitallista.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 19:06"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 19:03"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:49"]
Niin ne kaupunkilaiset vaan luulevat, että ne tietkin ovat syntyneet ja pysyvät kunnossa noin vaan itsekseen.......... :-D
[/quote]
Se on näköjään täysin mahdotonta ymmärtää, että tie jonka joku on omille mailleen tehnyt on ihan oikeasti sen omistajan ikioma ja se omistaja saa tehdä omalla tiellään mitä haluaa. Vaikka kaivaa ojan sen poikki.
[/quote]
Vaan kun ei saa. Myös sitä tien omistajaa koskee Suomen lait. Kannattaa perehtyä esimerkiksi rikoslakiin, maastoliikennelakiin ja lakiin yksityisistä teistä.
[/quote]
Saahan. Laki yksityisistä teistä "koskee kaikkia yksityisiä teitä, sellaisia teitä lukuun ottamatta, joita vain asianomaisen kiinteistön omistajalla tai haltijalla on oikeus käyttää". Kannattaa opetella sen lain 1§ ennen kuin menee maanomistajalle selittämään, että hänen omalla tiellään on ihan ok ajella.
Veikkaanpa että joku päivä jokamiehenoikeudet tullaan vielä poistamaan, juuri näiden "minäminäminä ja minun jokamiehenoikeuteni!!!!"-tyyppien takia. Silloin kun ollaan toisen tontilla niin ollaan nätisti, ei sotketa, tuhota luontoa tai ajeta sinne autolla jos se on kielletty. Ostakaa omaa maata niin voitte tehdä siellä mitä haluatte.