Lue keskustelun säännöt.
Luuletteko oikeasti että Ukrainaa ja Suomea voi verrata toisiinsa?
26.02.2022 |
Kun lukee julkista keskustelua niin jengi näyttää vetävän suorat yhtäläisyysviivat Ukrainan ja Suomen välille. Ollaan ihan hysteerisinä Natoon liittymässä sillä perustelulla että kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan niin Suomi on seuraavana.
Miksi ajattelette näin? Ukrainassa on ollut tilanne päällä 2014 alkaen ja jo kauan ennen sitä. Suomi ei ikinä kuulunut Neuvostoliittoonkaan, ja aikamme Venäjän provinssina oli historian perspektiivistä pelkkä silmänräpäys. Ukrainan historia kietoutuu venäläisvaltaan paljon tiiviimmin kuin Suomen.
En vähättele Ukrainan tapahtumia, mutta hämmästelen lobbaako joku taho Suomessa tarkoitushakuisesti käsitystä siitä, että me olemme seuraavana vuorossa. Paniikki tuntuu olevan nyt ainoa hyväksytty tapa reagoida… Ei tee hyvää lasten tai muidenkaan mielenterveydelle tällainen pelkoa lietsova ilmapiiri.
Kommentit (112)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalaisia on yli 50 miljoonaa, joten he pystyvät taistelemaan Venäjää vastaan.
Ukrainalaisia on noin 45 miljoonaa. Suomi pytyy kyllä myös hyvin tekemään Venäjän hyökkäyksen erittäin kalliiksi.
Meidän miehet hakee Ruotsin passin ja luikkii pakoon. Ne jotka ei lähde, niitä masentaa, eivätkä siksi voi osallistua. Naisille jää maanpuolustus.
Puhut nyt ilmeisesti teistä venäläisistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historiasta riippumatta venäjä on nyt levittämässä uutta rautaesirippua ja kannattaa valita kummalle puolelle haluaa jäädä.
Ei ole enää mitään syytä kaveerata kieron ja hullun Venäjän kanssa.
Tuskin se mitään Venäjän kanssa kaveeraamista on, jos kyseenalaistaa sen että Suomi ja Ukraina ovat sama asia?
Itse näen tämän viikon tapahtumat jatkumona konfliktille joka on ollut olemassa jo lähes vuosikymmenen. Suomen ja Venäjän välillä taas ei ole konfliktia.
Pyytäisin nyt kertomaan konkreettisesti millä tavalla Venäjän/Putinin toiminta indikoi että Suomi on seuraavana vuorossa. Jotain strukturoidumpaa kuin ”se on hullu”, kiitos.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008643904.html
Venäjä on Zaharovan mukaan seurannut tilannetta jo useita vuosia.
– Suomen ja Ruotsin ei pitäisi perustaa turvallisuuttaan siihen, että ne vahingoittavat muiden maiden turvallisuutta, Zaharova sanoi.
– On selvää, että Suomen ja Ruotsin liittymisellä Natoon, joka on, kuten hyvin ymmärrätte, ensisijaisesti sotilasblokki, olisi merkittäviä sotilaallis-poliittisia seurauksia, jotka vaatisivat maamme vasta-askelia."
Ei Suomella ole enää mitään syytä olla ärsyttämättä Venäjää. Venäjä on nyt näyttänyt mikä se on ja Suomi voi huoletta katkaista välit Venäjään ja liittyä Natoon.
Venäjä on se jonka pitää muuttua, jos ei halua olla yksin hylkiönä.
Juuri näin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putinin maanantain puhr varmaan vaikuttaa ajatuksiin. Totesi, että Lenin teki virheen, kun antoi Venäjän naapurimaiden itsenäistyä. Olemme osa tätä Leninin virhettä.
Se putte haluaa 1919 alueet takaisin, suomi itsenäistyi 1917 ei kuulu siihen.
1919 rajojen palautus Sopii kyllä Suomelle ihan erinomaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalaisia on yli 50 miljoonaa, joten he pystyvät taistelemaan Venäjää vastaan.
Ukrainalaisia on noin 45 miljoonaa. Suomi pytyy kyllä myös hyvin tekemään Venäjän hyökkäyksen erittäin kalliiksi.
Meidän miehet hakee Ruotsin passin ja luikkii pakoon. Ne jotka ei lähde, niitä masentaa, eivätkä siksi voi osallistua. Naisille jää maanpuolustus.
Puhut nyt ilmeisesti teistä venäläisistä?
Meistä suomalaisista. Kovasti on passia hakemassa jotkut.
Mummolani jäi rajan taakse ja mieluusti siirtäisin rajan entiselle paikalleen. Työlästä aina viisumia hakea, että pääsee omille mailleen.
Vierailija kirjoitti:
Emme me toki seuraavana ole vurossa. Meitä ennen on vuorossa baltian maat. Jos Putte possun annetaan häärätä ihan vapaasti niin voit olla varma että aikanaan on myös se meidän vuoromme, vaikka siihen vuosia sitten vierähtäisikin.
Miksi ehdottomasti ensin valloittaa 3 NATO maata sen sijaan, että Suomi? Aika perinteisen ylimielinen (naiivintyhmä) oletus sinulla. Mitä varten luulet, että Venäjä jo uhkasi Suomea? Onpa hyvä ystävä Suomella.
Luuletko että on olemassa jotain erityisasemaa, josta poliittikot ovat koko suomettumisen ajan valehdelleet ja toiset tekee sitä vielä nykypäivänäkin? Ei ole olemassa mitään suurta erityisasemaa, vaan on kyykkyasento. Voisi poistaa nämäkin naamiot ja kertoa asiat rehellisesti. Rehellisyys olisi tärkea.
Toiseksi, Suomi ei enää voi liittyä NATO:on, se ovi on jo sulkeutunut. Suljettu Venäjän toimesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historiasta riippumatta venäjä on nyt levittämässä uutta rautaesirippua ja kannattaa valita kummalle puolelle haluaa jäädä.
Ei ole enää mitään syytä kaveerata kieron ja hullun Venäjän kanssa.
Tuskin se mitään Venäjän kanssa kaveeraamista on, jos kyseenalaistaa sen että Suomi ja Ukraina ovat sama asia?
Itse näen tämän viikon tapahtumat jatkumona konfliktille joka on ollut olemassa jo lähes vuosikymmenen. Suomen ja Venäjän välillä taas ei ole konfliktia.
Pyytäisin nyt kertomaan konkreettisesti millä tavalla Venäjän/Putinin toiminta indikoi että Suomi on seuraavana vuorossa. Jotain strukturoidumpaa kuin ”se on hullu”, kiitos.
Miksi Suomen kannattaisi tehdä mitään venäläisten mieliksi? Mitä hyötyä siitä olisi?
Kerro ensin kuka on tekemässä ja mitä venäläisten mieliksi niin saan ehkä kiinni kommentistasi. Itse en ole tähän päivään mennessä tehnyt mitään venäläisten mieliksi enkä ajatellut tehdä vastakaan. Ihan omaa elämääni ajattelin elää.
Vierailija kirjoitti:
Siitä huolimatta Venäjä ja NL ajoivat Suomen neljään sotaan ja liki viisikymmentä vuotta kestäneeseen suomettumiseen. Putin nautoi vielä viikko sitten kansainväliselle yhteisölle, että mitään hyökkäystä ei ole tulossa joten tällä hetkellä Venäjän kohdalla ei voi luottaa yhtään mihinkään.
Tämä kommentti ei vastaa aloittajan pointteihin. Ne eivät olleet uskoa mitä Putin sanoo, vaan Suomen erilainen asema suhteessa Ukrainaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putinin maanantain puhr varmaan vaikuttaa ajatuksiin. Totesi, että Lenin teki virheen, kun antoi Venäjän naapurimaiden itsenäistyä. Olemme osa tätä Leninin virhettä.
Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden sillä ajatuksella, että täällä syntyisi vallankumous ja Suomi palaisi omasta halustaan osaksi kommunistista onnelaa. Venäjä teki myös parhaansa sytyttääkseen tuon vallankumouksen ja sai punaiset ja valkoiset toistensa kimppuun. Toisen kerran Stalin halusi viedä Suomen itsenäisyyden talvisodassa. Kolmas suunnitelma oli olemassa, mutta jatkosota ehti alkaa ennen sitä ja toisin kuin moni rölli täällä foorumilla väittää, Suomi suostui rauhaan vasta, kun ehtona ei ollut ehdoton antautuminen eli Suomi taisteli tilanteen niin, että itsenäisyys säilyi. Jopa Isä Aurinkoinen itse nosti urheiden suomalaisten sotilaiden maljan.
Suomi on lunastanut itsenäisyytensä esi-isiemmr ja äitiemme verellä ja tämä maa on siksi meille pyhä. Tänne ei ole venäläisillä mitään asiaa ja nauramme räkäisesti näille väärille itsenäistymispuheille.
Minun isoisoisäni on Suomen itsenäisyysenaattori.
Putin kykenee mihin tahansa. Mihin tahansa!
Ei hän ole mieleltään mikään tasapainoinen ihminen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalaisia on yli 50 miljoonaa, joten he pystyvät taistelemaan Venäjää vastaan.
Ukrainalaisia on noin 45 miljoonaa. Suomi pytyy kyllä myös hyvin tekemään Venäjän hyökkäyksen erittäin kalliiksi.
Meidän miehet hakee Ruotsin passin ja luikkii pakoon. Ne jotka ei lähde, niitä masentaa, eivätkä siksi voi osallistua. Naisille jää maanpuolustus.
Puhut nyt ilmeisesti teistä venäläisistä?
Meistä suomalaisista. Kovasti on passia hakemassa jotkut.
Mummolani jäi rajan taakse ja mieluusti siirtäisin rajan entiselle paikalleen. Työlästä aina viisumia hakea, että pääsee omille mailleen.
Onko Venäjälle jääneet maat vielä omistuksessane? Onko se muka mahdollista?
Vierailija kirjoitti:
Yhdet ovat hysteerisiä ja toiset trollaavat. Tämä siitä seuraa, kun peruskoulu on niin rikki, etteivät alle nelikymppiset enää tunne oman maansa historiaa.
Olisi toisaalta jännää päästä näkemään, millä tavalla Venäjä yrittäisi pitää kurissa valtiota, jossa tosi harva edes ymmärtää venäjää. Se tietää, ettei siihen pysty, joten se ei edes yritä. Uhkaillahan se kyllä voi.
Mitä tämä ”ei pidä kurissa” - retoriikka on?
Jos emme voita sotaa, niin miten ihan vaan arjessa saisimme itsenäisyyden?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on selvää, että Suomi on Venäjän näkövinkkelistä helpompi uhri kuin esim. Baltia, joka on Naton suojassa.
Pidetään sen verran realismia yllä tässäkin ketjussa.
Menestys tai menestymättömyys Ukrainassa sitten joko ruokkii tai vähentää innostusta uusiin aluelaajennuksiin, sekin on selvää.
Alkuhan on ollut suorastaan persiistä, mutta katsotaan...
Suomessa ei ole niin mittavia öljy- ja kaasuvarantoja kuin ukrainassa, että siinä mielessä Suomi ei ole niin houkutteleva.
Tosin Putella on niin jäätävä katse silmissään tällä hetkellä että uskon että hän ihan suuruudenhulluuttaan vielä Suomeakin yrittää. Hui hai ydinpommia tänne vaan, ei haittaa vaikka koko kansa kuolee, saapahan Puttis nimensä historiankirjoihin muiden valloittajien joukkoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pohjmies kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Emme me toki seuraavana ole vurossa. Meitä ennen on vuorossa baltian maat. Jos Putte possun annetaan häärätä ihan vapaasti niin voit olla varma että aikanaan on myös se meidän vuoromme, vaikka siihen vuosia sitten vierähtäisikin.
Vähän samaa mieltä, olen. Ensin maayhteys Kaliningradiin ja siitä suoraa Ruotsiin. Kävivät jo rannassa käskemässä Ruotsin näyttää aseet, jotta tietää miten sinne kannattaa edetä. Ne jotka jäävät mottiin, ymmärtävät varmaan jo siinä vaiheessa että peli on pelattu.
Juu. Kaliningradin käytävä on seuraava etappi ja hyppy Öölantiin, Gotlantiin ja Ahvenanmaalle kiihottaa kovasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siitä huolimatta Venäjä ja NL ajoivat Suomen neljään sotaan ja liki viisikymmentä vuotta kestäneeseen suomettumiseen. Putin nautoi vielä viikko sitten kansainväliselle yhteisölle, että mitään hyökkäystä ei ole tulossa joten tällä hetkellä Venäjän kohdalla ei voi luottaa yhtään mihinkään.
Tämä kommentti ei vastaa aloittajan pointteihin. Ne eivät olleet uskoa mitä Putin sanoo, vaan Suomen erilainen asema suhteessa Ukrainaan.
Kiitos! Tämä keskustelu on osoittanut, että mitään kummempia perusteluja kuin nuo ”se on hullu” ei ole. Rationaalinen keskustelu oli turha toivo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalaisia on yli 50 miljoonaa, joten he pystyvät taistelemaan Venäjää vastaan.
Ukrainalaisia on noin 45 miljoonaa. Suomi pytyy kyllä myös hyvin tekemään Venäjän hyökkäyksen erittäin kalliiksi.
Meidän miehet hakee Ruotsin passin ja luikkii pakoon. Ne jotka ei lähde, niitä masentaa, eivätkä siksi voi osallistua. Naisille jää maanpuolustus.
Puhut nyt ilmeisesti teistä venäläisistä?
Meistä suomalaisista. Kovasti on passia hakemassa jotkut.
Mummolani jäi rajan taakse ja mieluusti siirtäisin rajan entiselle paikalleen. Työlästä aina viisumia hakea, että pääsee omille mailleen.
Ai sinulla on tällainen oma etu mielessä. Sori vaan, yksittäisten ihmisten etujen vuoksi ei tehdä ulkomaanpolitiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Se on selvää, että Suomi on Venäjän näkövinkkelistä helpompi uhri kuin esim. Baltia, joka on Naton suojassa.
Pidetään sen verran realismia yllä tässäkin ketjussa.
Menestys tai menestymättömyys Ukrainassa sitten joko ruokkii tai vähentää innostusta uusiin aluelaajennuksiin, sekin on selvää.
Alkuhan on ollut suorastaan persiistä, mutta katsotaan...
Ihan näillä näppäimillä myös Suomi on Naton suojassa ja sen jälkeen Viro onkin Venäjälle paljon sopivampi kiusaamisen kohde kuin Suomi.
Suomen sijainti on stragetisesti merkittävä. Se riittää.
Ei tarvita mitään perusteluja. Ei tarvi verrata Suomea ja Ukarainaa. Perusteet hyökkäykselle löytyvät, eikö ap sitä tajua. Avatkaa silmänne.
Se putte haluaa 1919 alueet takaisin, suomi itsenäistyi 1917 ei kuulu siihen.