Jälleen moni ruotsinkielinen vie opiskelupaikan suomenkielisen nenän edestä

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:26"]

Pienellä kannustuksella niistä omista mussukoistakin saa kaksikielisiä niin ei tarvitse olla katkera.

[/quote]

Pieni kannustus = ruotsinkielisen isän hankkiminen niille mussukoille? Katsos kun kaksikieliseksi ei tulla opiskelemalla.

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:28"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:27"]

Ruotsia ei näe Suomessa oikeastaan missään muualla kuin siellä, missä joku idioottimainen laki pakottaa laittamaan ruotsinkieliset kyltit.

[/quote]

Katsopa vaikka maitopurkkia.

[/quote]

Niin, se on siellä sen idioottimaisen lain vuoksi. Suomen kaksikielisyyden "elävyys" näkyy juuri siinä, että ruotsia käytetään vain siellä, missä joku laki niin määrää, ei juurikaan muualla.

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:28"]

Ruotsinkieliset on järkevä kouluttaa mutta heitä ei voida kouluttaa jokaiselle alalle. Ruotsi on yksi Suomen suurimpia kauppakumppaneita ja meillä on porukka joka osaa natiivisti ruotsin kieltä. Loistavaa! Toisin sanoen kannattaa tietysti kouluttaa niitä ruotsinkielisiä kaupan alalle paljon, eikä niin että yksi kauppatieteilijä ja yksi arkeologi ja yksi hissanope jne. Persuille tällaisten asioiden hahmottaminen on liian vaikeaa.

[/quote]

Silti pakkoruotsia perustellaan mm. tuolla Ruotsin kaupalla. Eikö ole aika kohtuuntonta, että sekä jokainen suomenkielinen pakotetaan opiskelemaan ruotsia että ruotsinkielisille järjestetään omat kiintiöt ja alemmat pisterajat kauppatieteeseen? Eikö riittäisi jompi kumpi?

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:28"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:26"]

Pienellä kannustuksella niistä omista mussukoistakin saa kaksikielisiä niin ei tarvitse olla katkera.

[/quote]

Pieni kannustus = ruotsinkielisen isän hankkiminen niille mussukoille? Katsos kun kaksikieliseksi ei tulla opiskelemalla.
[/quote]

Itse asiassa koulujen päättymisen aikaan oli lehdessä juttua suomenkielisestä tytöstä joka oli mennyt ruotsinkieliseen yläasteelle ja siitä lukioon. Valmistui vielä hyvin arvosanoin. Ja takana vain se että oli kiinnostunut opiskelemaan ja käyttämään ruotsinkieltä.

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:24"]

Ruotsinkielinen oppii suomen automaattisesti, koska he asuvat tässä suomenkielisessä maassa. Ruotsi on suomenkielisille täysin vieras kieli. Ei näitä voi verrata.

[/quote]

Eli heille kaksikielisyys onkin rikkaus ja epäreilu etu?

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:29"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:28"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:27"]

Ruotsia ei näe Suomessa oikeastaan missään muualla kuin siellä, missä joku idioottimainen laki pakottaa laittamaan ruotsinkieliset kyltit.

[/quote]

Katsopa vaikka maitopurkkia.

[/quote]

Niin, se on siellä sen idioottimaisen lain vuoksi. Suomen kaksikielisyyden "elävyys" näkyy juuri siinä, että ruotsia käytetään vain siellä, missä joku laki niin määrää, ei juurikaan muualla.
[/quote]

et siis pahemmin matkustele Suomessa.

Kuka tahansa voi opetella ruotsin kielen ja päästä sisään. Niin mun kaveri teki. Sehän on helppo kieli.

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:32"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:28"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:26"] Pienellä kannustuksella niistä omista mussukoistakin saa kaksikielisiä niin ei tarvitse olla katkera. [/quote] Pieni kannustus = ruotsinkielisen isän hankkiminen niille mussukoille? Katsos kun kaksikieliseksi ei tulla opiskelemalla. [/quote] Itse asiassa koulujen päättymisen aikaan oli lehdessä juttua suomenkielisestä tytöstä joka oli mennyt ruotsinkieliseen yläasteelle ja siitä lukioon. Valmistui vielä hyvin arvosanoin. Ja takana vain se että oli kiinnostunut opiskelemaan ja käyttämään ruotsinkieltä.

[/quote]

Aivan vapaasti saa opiskella ruotsia niin paljon kuin haluaa, mutta ei se silti kaksikieliseksi tee. Kaksikieliseksi "synnytään", eli lapsesta lähtien äiti puhuu toista ja isä toista kieltä. Myöhemmällä iällä hyväkin opittu vieraan kielen taito ei ole kaksikielisyyttä.

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:34"]

Kuka tahansa voi opetella ruotsin kielen ja päästä sisään. Niin mun kaveri teki. Sehän on helppo kieli.

[/quote]

Ruotsinkielinen voi opiskella suomea ja hakea normaalisti suomenkieliseen yliopistoon. Miksi siis pitää olla ruotsinkielisille kiintiöt ja alemmat pisterajat? Perustelepa!

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:24"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:23"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:21"]

Niin ruotsinkielisillä on usein vielä se etu että voivat hakea myös suomenkielisten haussa kun kummatkin kielet in hyvin hallussa.

[/quote]

Suomenkieliset voivat ottaa itselleen saman edun, pohja sille on annettu jo peruskoulusta alkaen.

[/quote]

Ruotsinkielinen oppii suomen automaattisesti, koska he asuvat tässä suomenkielisessä maassa. Ruotsi on suomenkielisille täysin vieras kieli. Ei näitä voi verrata.

[/quote]

Ei välttämättä opi automaattisesti. Eikä välttämättä juurikaan kirjoittamaan suomea mitä tarvitaan mm. opiskelussa.

Mitä ihmettä sinulla on ruotsinkielisiä vastaan? Kun tällaisestäkin täytyy kitistä? Ihmisiä ja suomalaisia kaikki ollaan, kielestä riippumatta. Kumma katkeruus ja vitutus vain siksi että joku puhuu ruotsia äidinkielenään.

Ja kyllä, suomenkielisillä on aivan yhtä hyvä mahdollisuus hakea ruotsinkieliseen koulutukseen. Se on vain asenteesta kiinni.

Onko sinulla omakohtaista kokemusta ruotsinkielistä? Tunnetko yhtään? Oletko ollut tekemisissä vai onko tuo kitinä vain ennakkoluuloja? Miten joku jaksaa kiinnostua tällaisestakin asiasta tehdäkseen aloituksen? Kun vituttaa niin ruotsinkielisten opiskelijoiden aloituspaikat... Hohhoijaa. Hanki elämä. Kyllä niitä verorahoja menee turhempiinkin asioihin. Ja kaikki ruotsinkieliset eivät ole rikkaita vaan ihan samanlaisia suomalaisia kuin muutkin.

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:26"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:24"]

Ruotsinkielinen oppii suomen automaattisesti, koska he asuvat tässä suomenkielisessä maassa. Ruotsi on suomenkielisille täysin vieras kieli. Ei näitä voi verrata.

[/quote]

Ruotsia näkee Suomessa kaikkialla, tv:stä tulee paljon ruotsinkielistä ohjelmaa ja kirjastot tarjoavat myös ruotsinkielistä materiaalia. Omasta tahdosta se vain on kiinni.
[/quote]
Ei ole. Suomi on tässä maassa valtakieli ja ruotsi vain vähemmistökieli kuten esim. saamelaiskielet ja venäjä. Varmasti suomenkieliset oppisivat vähemmistökieliä jos haluaisivat mutta ei enemmistöä voi velvoittaa opiskelemaan vähemmistön kieltä.

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:35"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:24"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:23"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:21"]

Niin ruotsinkielisillä on usein vielä se etu että voivat hakea myös suomenkielisten haussa kun kummatkin kielet in hyvin hallussa.

[/quote]

Suomenkieliset voivat ottaa itselleen saman edun, pohja sille on annettu jo peruskoulusta alkaen.

[/quote]

Ruotsinkielinen oppii suomen automaattisesti, koska he asuvat tässä suomenkielisessä maassa. Ruotsi on suomenkielisille täysin vieras kieli. Ei näitä voi verrata.

[/quote]

Ei välttämättä opi automaattisesti. Eikä välttämättä juurikaan kirjoittamaan suomea mitä tarvitaan mm. opiskelussa.

Mitä ihmettä sinulla on ruotsinkielisiä vastaan? Kun tällaisestäkin täytyy kitistä? Ihmisiä ja suomalaisia kaikki ollaan, kielestä riippumatta. Kumma katkeruus ja vitutus vain siksi että joku puhuu ruotsia äidinkielenään.

Ja kyllä, suomenkielisillä on aivan yhtä hyvä mahdollisuus hakea ruotsinkieliseen koulutukseen. Se on vain asenteesta kiinni.

Onko sinulla omakohtaista kokemusta ruotsinkielistä? Tunnetko yhtään? Oletko ollut tekemisissä vai onko tuo kitinä vain ennakkoluuloja? Miten joku jaksaa kiinnostua tällaisestakin asiasta tehdäkseen aloituksen? Kun vituttaa niin ruotsinkielisten opiskelijoiden aloituspaikat... Hohhoijaa. Hanki elämä. Kyllä niitä verorahoja menee turhempiinkin asioihin. Ja kaikki ruotsinkieliset eivät ole rikkaita vaan ihan samanlaisia suomalaisia kuin muutkin.

[/quote]

*kielisistä

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:35"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:24"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:23"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:21"]

Niin ruotsinkielisillä on usein vielä se etu että voivat hakea myös suomenkielisten haussa kun kummatkin kielet in hyvin hallussa.

[/quote]

Suomenkieliset voivat ottaa itselleen saman edun, pohja sille on annettu jo peruskoulusta alkaen.

[/quote]

Ruotsinkielinen oppii suomen automaattisesti, koska he asuvat tässä suomenkielisessä maassa. Ruotsi on suomenkielisille täysin vieras kieli. Ei näitä voi verrata.

[/quote]

Ei välttämättä opi automaattisesti. Eikä välttämättä juurikaan kirjoittamaan suomea mitä tarvitaan mm. opiskelussa.

Mitä ihmettä sinulla on ruotsinkielisiä vastaan? Kun tällaisestäkin täytyy kitistä? Ihmisiä ja suomalaisia kaikki ollaan, kielestä riippumatta. Kumma katkeruus ja vitutus vain siksi että joku puhuu ruotsia äidinkielenään.

Ja kyllä, suomenkielisillä on aivan yhtä hyvä mahdollisuus hakea ruotsinkieliseen koulutukseen. Se on vain asenteesta kiinni.

Onko sinulla omakohtaista kokemusta ruotsinkielistä? Tunnetko yhtään? Oletko ollut tekemisissä vai onko tuo kitinä vain ennakkoluuloja? Miten joku jaksaa kiinnostua tällaisestakin asiasta tehdäkseen aloituksen? Kun vituttaa niin ruotsinkielisten opiskelijoiden aloituspaikat... Hohhoijaa. Hanki elämä. Kyllä niitä verorahoja menee turhempiinkin asioihin. Ja kaikki ruotsinkieliset eivät ole rikkaita vaan ihan samanlaisia suomalaisia kuin muutkin.

[/quote]

Jos kritisoi ruotsinkielisten suosimista yliopistojen sisäänpääsyssä, miksi se tarkoittaisi, että olisi jotain ruotsinkielisiä vastaan? Systeemiähän silloin kritisoidaan.

Kun ruotsinkielinen pääsee verorahoilla opiskelemaan alemmilla pisterajoilla kuin suomenkielinen, se tarkoittaa sitä, että verorahoja ei käytetä optimaalisella tavalla. Eli fiksumpi suomenkielinen jää ilman paikkaa, mutta tyhmempi ruotsinkielinen pääsee sisään. Onko tämä sinusta oikein?

Ennen oli myös ortodoksikiintiö ainakin opettajaksi lukevilla. Eli jos ei päässyt norm.reittiä kouluun, niin vaihtoi uskontokuntaa ja vot!

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:21"]Niin ruotsinkielisillä on usein vielä se etu että voivat hakea myös suomenkielisten haussa kun kummatkin kielet in hyvin hallussa.
[/quote]

No vittu kun sitä ruotsia opetetaan yläasteesta saakka ja joka maitopurkissa on sitä kieltä ja jos vaan opiskelee sitä kunnolla ja kirjoittaa ruotsin niin aivan samat mahdollisuudet on suomenkielisillä. Me vaan ilmeisesti ollaan niin idiootteja ettei opita vuosien opiskelun jälkeen yhtä helppoa kieltä tai sit vaan ollaan liian asennevammasia

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:31"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:28"]

Ruotsinkieliset on järkevä kouluttaa mutta heitä ei voida kouluttaa jokaiselle alalle. Ruotsi on yksi Suomen suurimpia kauppakumppaneita ja meillä on porukka joka osaa natiivisti ruotsin kieltä. Loistavaa! Toisin sanoen kannattaa tietysti kouluttaa niitä ruotsinkielisiä kaupan alalle paljon, eikä niin että yksi kauppatieteilijä ja yksi arkeologi ja yksi hissanope jne. Persuille tällaisten asioiden hahmottaminen on liian vaikeaa.

[/quote]

Silti pakkoruotsia perustellaan mm. tuolla Ruotsin kaupalla. Eikö ole aika kohtuuntonta, että sekä jokainen suomenkielinen pakotetaan opiskelemaan ruotsia että ruotsinkielisille järjestetään omat kiintiöt ja alemmat pisterajat kauppatieteeseen? Eikö riittäisi jompi kumpi?
[/quote]
No ei tietenkään riitä koska ei joka firmaan voida ruotsinkielistä palkata. Tottakai on hyötyä että kaikki bisnes-maailmassa osaa auttavasti ruotsia vaikka se ei esim keskustelun väline olisikaan. Osaat esim lukea tarjouspyynnön ruotsiksi etkä joka asiaan tarvi tulkkia. Ja ihan oikeasti nyt, sano rehellisesti kummasta on sun elämässä ollut enemmän käytännön hyötyä, ruotsin osaamisesta vai derivoinnista?

Mut ei siinä mitään, jätetään nää natiivia ruotsia puhuvat kauppatirteilijät kouluttamatta ja koulutetaan se sijaan ihan saatsnasti ruotsinkielisiä arkeologeja ettei vaan ruotdinkieliset sais opiskella mitään suosittua alaa. Näin meidän yhteiskunnan kilpailuresurssit tulis parhaalla mahdollisella tavalla hyödynnettyä - not - ja persut olis tyytyväisiä.

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:35"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:32"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:28"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:26"] Pienellä kannustuksella niistä omista mussukoistakin saa kaksikielisiä niin ei tarvitse olla katkera. [/quote] Pieni kannustus = ruotsinkielisen isän hankkiminen niille mussukoille? Katsos kun kaksikieliseksi ei tulla opiskelemalla. [/quote] Itse asiassa koulujen päättymisen aikaan oli lehdessä juttua suomenkielisestä tytöstä joka oli mennyt ruotsinkieliseen yläasteelle ja siitä lukioon. Valmistui vielä hyvin arvosanoin. Ja takana vain se että oli kiinnostunut opiskelemaan ja käyttämään ruotsinkieltä.

[/quote]

Aivan vapaasti saa opiskella ruotsia niin paljon kuin haluaa, mutta ei se silti kaksikieliseksi tee. Kaksikieliseksi "synnytään", eli lapsesta lähtien äiti puhuu toista ja isä toista kieltä. Myöhemmällä iällä hyväkin opittu vieraan kielen taito ei ole kaksikielisyyttä.
[/quote]

Lähes kaikki suomenruotsalaiset osaavat kuitenkin kaksi kieltä täysin vaikka vanhemmat kummatkin puhuvat ruotsia. Suomen kieli opitaan lapsena/nuorena ja aikuisena suomi ei enää tuota mitään ongelmaa eli käytännössä ovat kaksikielisiä. Tietenkin on yksilössä eroja mutta yleisestä on näin.

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:21"]Niin ruotsinkielisillä on usein vielä se etu että voivat hakea myös suomenkielisten haussa kun kummatkin kielet in hyvin hallussa. [/quote] No vittu kun sitä ruotsia opetetaan yläasteesta saakka ja joka maitopurkissa on sitä kieltä ja jos vaan opiskelee sitä kunnolla ja kirjoittaa ruotsin niin aivan samat mahdollisuudet on suomenkielisillä. Me vaan ilmeisesti ollaan niin idiootteja ettei opita vuosien opiskelun jälkeen yhtä helppoa kieltä tai sit vaan ollaan liian asennevammasia

[/quote]

Ruotsi on täysin vieras kieli suomenkielisille. Ruotsinkieliset taas elävät jatkuvassa suomen kielen kylvyssä. Kumpikohan oppii kielen helpommin?

Lisäksi ruotsinkielisiltä ei testata suomen kielen taitoa suomenkielisissä yliopistoissa, mutta jos suomenkielinen hakee ruotsinkielisten kiintiössä, hänen tulee läpäistä kielikoe.

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:35"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:34"]

Kuka tahansa voi opetella ruotsin kielen ja päästä sisään. Niin mun kaveri teki. Sehän on helppo kieli.

[/quote]

Ruotsinkielinen voi opiskella suomea ja hakea normaalisti suomenkieliseen yliopistoon. Miksi siis pitää olla ruotsinkielisille kiintiöt ja alemmat pisterajat? Perustelepa!
[/quote]

KYSYNTÄ JA TARJONTA.

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:41"]

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:31"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:28"] Ruotsinkieliset on järkevä kouluttaa mutta heitä ei voida kouluttaa jokaiselle alalle. Ruotsi on yksi Suomen suurimpia kauppakumppaneita ja meillä on porukka joka osaa natiivisti ruotsin kieltä. Loistavaa! Toisin sanoen kannattaa tietysti kouluttaa niitä ruotsinkielisiä kaupan alalle paljon, eikä niin että yksi kauppatieteilijä ja yksi arkeologi ja yksi hissanope jne. Persuille tällaisten asioiden hahmottaminen on liian vaikeaa. [/quote] Silti pakkoruotsia perustellaan mm. tuolla Ruotsin kaupalla. Eikö ole aika kohtuuntonta, että sekä jokainen suomenkielinen pakotetaan opiskelemaan ruotsia että ruotsinkielisille järjestetään omat kiintiöt ja alemmat pisterajat kauppatieteeseen? Eikö riittäisi jompi kumpi? [/quote] No ei tietenkään riitä koska ei joka firmaan voida ruotsinkielistä palkata. Tottakai on hyötyä että kaikki bisnes-maailmassa osaa auttavasti ruotsia vaikka se ei esim keskustelun väline olisikaan. Osaat esim lukea tarjouspyynnön ruotsiksi etkä joka asiaan tarvi tulkkia. Ja ihan oikeasti nyt, sano rehellisesti kummasta on sun elämässä ollut enemmän käytännön hyötyä, ruotsin osaamisesta vai derivoinnista? Mut ei siinä mitään, jätetään nää natiivia ruotsia puhuvat kauppatirteilijät kouluttamatta ja koulutetaan se sijaan ihan saatsnasti ruotsinkielisiä arkeologeja ettei vaan ruotdinkieliset sais opiskella mitään suosittua alaa. Näin meidän yhteiskunnan kilpailuresurssit tulis parhaalla mahdollisella tavalla hyödynnettyä - not - ja persut olis tyytyväisiä.

[/quote]

Onko Suomen koulujärjestelmän ainoa tavoite kouluttaa ihmisiä Ruotsin kauppaa varten? Kuitenkin tällä hetkellä esim. Saksan kauppa on suurempaa, mutta silti ei ole pakkosaksaa...