Lue keskustelun säännöt.
Suomi saisi NATO jäsenyyden heti
24.02.2022 |
Suomi voisi liittyä Natoon yhdessä yössä NATOn pääsihteerin mukaan. Miksi eduskunta ei toimi asian eteen? https://yle.fi/news/3-12272467
Kommentit (95)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella toivon ettei Suomi hae NATO-jäsenyyttä. Vaikka Ukraina on virallisesti puolueeton, oli sillä Nato-neuvottelut melko pitkällä ja vain ajan kysymys milloin olisi liittynyt Natoon.
Joko Putin a) todella pelkää Naton tunkevan rajalle tai b) käyttää "puolustautumista Natoa vastaan" vain tekosyynä hyökätä nyt kun se vielä on helpompaa kun tietää ettei Nato tule Ukrainan avuksi. Mutta siinäkin tapauksessa että Putin haluaa pakottaa Ukrainan venäjämieliseksi asettamalla sinne nukkehallitulsen, tai vaatii osaa Ukrainasta osaksi Venäjää, tekee se niin vain koska Ukrainassa on suuri venäläisvähemmistö ja hän kokee myös Valko-Venäjän, Ukrainan ja Venäjän olevan slaavilaisia "veljeskansoja" jotka kuuluvat yhteen. Nythän rauhanneuvotteluiden ekalla kierroksella Putin oli vaatinut sitä iän ikuista Krimiä ja samalla vaatinut Ukrainan puolueettomuutta.
Putin on myös useita kertoja aiemminkin varoitellut Suomea Nato-jäsenyydestä joten siinä nyt ei ole mitään uutta auringon alla.
En usko että Putinilla on erityisiä intressejä juuri Suomen suhteen. Mutta jos me nyt haetaan Nato-jäsenyyttä paniikkiliikkeenä ja tuo 1. kohta on totta eli Putin ei todella siedä Nato-rajanaapureita mistään hinnasta niin päästäänkin todistamaan historiallista hetkeä jolloin 3. maailmansota alkaa Suomesta.
Onneksi itselläni ei ole lapsia joiden puolesta pelätä.
Järkipuhetta.
Välillä tuntuu, että länsi kerjää 3:tta maailmansotaa. KERJÄÄ.
Sitähän se juuri tekee, mutta USA/NATO kaikkien sotien takana. Siksi ei kukaan joka rauhassa haluaa elää eikä sotia ei kannata NATOA.
Puhut Venäjän nykyhallinnon suulla eli valehtelet.
Olen eri, mutta sinä puhut USA/NATO -suulla.
(WOKElaisten ovat ennustettavia: he tekevät aina sen, mistä muita syyttävät.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Venäjä hyökkää Natomaata vastaan, Nato puolustaa. Tämä on fakta, jolle koko sotilasliitto Naton toiminta perustuu. Venäjä ei ole koskaan hyökännyt Natomaata vastaan, vaikka Natomaa on ampunut venäläisen sotilaskoneenkin alas. Venäjä ei ikinä uskalla koskea Natomaahan. Sen verran ymmärtävät, että se olisi leikin loppu.
Nato sotilasliittona taas ei omien sääntöjensä mukaan voi mennä ei-natomaan alueelle sotatoimien aikana. Siksi myöskään USA ei voi lähettää miehistöä evakuoimaan amerikkalaisia, joita tosin ei edes tarvitse evakuoida.
Venäjä on aina uhkaillut maita sillä mitä tapahtuu jos joku liittyy Natoon. Viro piti vallata päivässä, Liettua ja Latvia pommittaa maan tasalle ja jotain kamalimmasta kamalimpaa tapahtua, jos liittyvät Natoon. Mitä tapahtui? Ei mitään ja kaikki 3 ovat Natossa.
Ymmärrän Natovastaisuuden, mutta ne faktat olisi hyvä tarkistaa, että perustaa oman ajatuksensa faktoihin eikä mutuun.
Ja sekin on vielä korjattava, että jos Suomi liittyy Natoon, mitenkään automaattisesti meiltä ei "lähetetä oman maan poikia sotimaan maailmalle" vaan nimenomaan ammattisotilaita, jotka ovat itse ilmaisseet halunsa toimia Naton joukoissa.
Artikla 5 ei yksinään takaa riittävää sotilaallista apua, suorasta sotilaallisesta osallistumisesta puhumattakaan. Se ei ole mikään automaatti, joka takaa, että Nato-Suomen kamaralle kiiruhdettaisiin käynnistämään kolmatta maailmansotaa. Sikäli tilanteella on yhtäläisyyksiä Ukrainan tapaukseen.
Tästä huolimatta olen Nato-jäsenyyden kannalla. Jos Putte suuttuu, siinähän suuttuu ja apua tulee muilta sen verran kuin on tullakseen. Toinen vaihtoehto on jäädä Putinin peukaloruuviin kiristettäväksi, mikä ennen pitkää johtaa niin ikään sotaan.
Naton puheenjohtaja juuri eilen sanoi, että tämä nimenomaan tarkoittaa sitä ja Venäjän on syytä ottaa se hyvin vakavasti. Luulen, että se mikä oli viikko sitten ei ole sama mikä on nyt. Moni asia muuttui radikaalisti. Ihan jo se, että jopa EU lähti rahoittamaan sotaa Ukrainassa.
Suomen liittoutumattomuus on muutenkin niin kaukaista historiaa jo todellisuudessa, että yhtälailla voisimme Natoon liittyä virallisestikin. Johan Naton joukot meidän kamaralla harjoittelee ja pitää leiriä muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en millään ymmärrä tätä asetelmaa, jonka voisi siirtää vaikkapa koulumaailmaan. Yksi raggari pahoinpitelee, uhkailee ja alistaa muita oman mielensä mukaan. Niiden joita ei vielä kiusata, pitäisi olla ihan hiljaa, eikä ainakaan auttaa niitä joita kiusataan saati tehdä asialle yhdessä jotain, koska sitten se kiusaaja ainakin huomaa meidät ja saadaan turpaan. Näin meidän tulee vaieta ja paijata kiusaajaa, vaikka kiusaaja ei ole koskaan kiusannut niitä, jotka ovat liittoutuneet yhteen, eikä sillä olisi mitään mahdollisuuksiakaan kiusata niitä, jotka ovat luoneet yhteisen suojan.
Sama pätee kotiväkivaltaan. Ole hiljaa vaan, niin se lopettaa kyllä. Älä tee mitään tyhmää ettei se ärsyynny. Alistu, alistu, vaikka apua olisi ympärillä. Äläkä ulkopuolelta puutu ettet itse vaan joudu vaikeuksiin.
Nimenomaan, väkivaltaan ja uhkailuun ei pidä alistua vaan pitää tehdä jotain asialle.
Konteksti mättää.
Kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, Naton koneet oli Puolassa ilmassa melkein heti.
Vierailija kirjoitti:
Minä en millään ymmärrä tätä asetelmaa, jonka voisi siirtää vaikkapa koulumaailmaan. Yksi raggari pahoinpitelee, uhkailee ja alistaa muita oman mielensä mukaan. Niiden joita ei vielä kiusata, pitäisi olla ihan hiljaa, eikä ainakaan auttaa niitä joita kiusataan saati tehdä asialle yhdessä jotain, koska sitten se kiusaaja ainakin huomaa meidät ja saadaan turpaan. Näin meidän tulee vaieta ja paijata kiusaajaa, vaikka kiusaaja ei ole koskaan kiusannut niitä, jotka ovat liittoutuneet yhteen, eikä sillä olisi mitään mahdollisuuksiakaan kiusata niitä, jotka ovat luoneet yhteisen suojan.
Sama pätee kotiväkivaltaan. Ole hiljaa vaan, niin se lopettaa kyllä. Älä tee mitään tyhmää ettei se ärsyynny. Alistu, alistu, vaikka apua olisi ympärillä. Äläkä ulkopuolelta puutu ettet itse vaan joudu vaikeuksiin.
Venaja ei ole uhkaillut. Suomi ollut rauhassa, viro, usa kaikki maat. Paitsi ukraina, mutta sekaan ei e tyhjasta.
Muu maailma sen sijaan koko ajan haukuu ja vaheksyy venajaa ja venalaisia. On tehnyt niin aina.
Taitaa olla vain se pupu poksyssa. Pelottaa kovasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin mihin Nato-maahan Venäjä on muka hyökännyt. Ei mihinkään. Siksi Natoon pitäisi pyrkiä heti, mutta stallari-Marinilla on kieli liian syvällä Putlerin perseessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en millään ymmärrä tätä asetelmaa, jonka voisi siirtää vaikkapa koulumaailmaan. Yksi raggari pahoinpitelee, uhkailee ja alistaa muita oman mielensä mukaan. Niiden joita ei vielä kiusata, pitäisi olla ihan hiljaa, eikä ainakaan auttaa niitä joita kiusataan saati tehdä asialle yhdessä jotain, koska sitten se kiusaaja ainakin huomaa meidät ja saadaan turpaan. Näin meidän tulee vaieta ja paijata kiusaajaa, vaikka kiusaaja ei ole koskaan kiusannut niitä, jotka ovat liittoutuneet yhteen, eikä sillä olisi mitään mahdollisuuksiakaan kiusata niitä, jotka ovat luoneet yhteisen suojan.
Sama pätee kotiväkivaltaan. Ole hiljaa vaan, niin se lopettaa kyllä. Älä tee mitään tyhmää ettei se ärsyynny. Alistu, alistu, vaikka apua olisi ympärillä. Äläkä ulkopuolelta puutu ettet itse vaan joudu vaikeuksiin.
Venaja ei ole uhkaillut. Suomi ollut rauhassa, viro, usa kaikki maat. Paitsi ukraina, mutta sekaan ei e tyhjasta.
Muu maailma sen sijaan koko ajan haukuu ja vaheksyy venajaa ja venalaisia. On tehnyt niin aina.
Taitaa olla vain se pupu poksyssa. Pelottaa kovasti.
Onpas Pietarin trollien taso heikentynyt. Eikö enää löydy laadukkaampia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Suomi pääsisi heti Natoon niin eiköhän me jo oltaisi siinä.
Nyt kannattaa ottaa huomioon Suomen asema Venäjään nähden...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt kannattaa ottaa huomioon Suomen asema Venäjään nähden...
Juuri se, olemme niin lähellä venäjää, että NATO on paras turvamme. Suomi Natoon heti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en millään ymmärrä tätä asetelmaa, jonka voisi siirtää vaikkapa koulumaailmaan. Yksi raggari pahoinpitelee, uhkailee ja alistaa muita oman mielensä mukaan. Niiden joita ei vielä kiusata, pitäisi olla ihan hiljaa, eikä ainakaan auttaa niitä joita kiusataan saati tehdä asialle yhdessä jotain, koska sitten se kiusaaja ainakin huomaa meidät ja saadaan turpaan. Näin meidän tulee vaieta ja paijata kiusaajaa, vaikka kiusaaja ei ole koskaan kiusannut niitä, jotka ovat liittoutuneet yhteen, eikä sillä olisi mitään mahdollisuuksiakaan kiusata niitä, jotka ovat luoneet yhteisen suojan.
Sama pätee kotiväkivaltaan. Ole hiljaa vaan, niin se lopettaa kyllä. Älä tee mitään tyhmää ettei se ärsyynny. Alistu, alistu, vaikka apua olisi ympärillä. Äläkä ulkopuolelta puutu ettet itse vaan joudu vaikeuksiin.
Venaja ei ole uhkaillut. Suomi ollut rauhassa, viro, usa kaikki maat. Paitsi ukraina, mutta sekaan ei e tyhjasta.
Muu maailma sen sijaan koko ajan haukuu ja vaheksyy venajaa ja venalaisia. On tehnyt niin aina.
Taitaa olla vain se pupu poksyssa. Pelottaa kovasti.
Totta kai pelottaa kun naapurin hallinto osoittautuu itsenäisten valtioiden rajoista piittaamattomaksi gangsterilaumaksi jonka kanssa sovittuihin asioihin ei voi luottaa. Venäjän hallinto käänsi hyökkäyksellään suomalaisten natokannat päälaelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tosi kirjoitti:
EI SUOMEN PÄÄTÄJÄT USKALLA LIITYÄA NATOON KUN VELI VENÄJÄ KYTTÄÄ SUOMEA KOKO AJAN...
Veli?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella toivon ettei Suomi hae NATO-jäsenyyttä. Vaikka Ukraina on virallisesti puolueeton, oli sillä Nato-neuvottelut melko pitkällä ja vain ajan kysymys milloin olisi liittynyt Natoon.
Joko Putin a) todella pelkää Naton tunkevan rajalle tai b) käyttää "puolustautumista Natoa vastaan" vain tekosyynä hyökätä nyt kun se vielä on helpompaa kun tietää ettei Nato tule Ukrainan avuksi. Mutta siinäkin tapauksessa että Putin haluaa pakottaa Ukrainan venäjämieliseksi asettamalla sinne nukkehallitulsen, tai vaatii osaa Ukrainasta osaksi Venäjää, tekee se niin vain koska Ukrainassa on suuri venäläisvähemmistö ja hän kokee myös Valko-Venäjän, Ukrainan ja Venäjän olevan slaavilaisia "veljeskansoja" jotka kuuluvat yhteen. Nythän rauhanneuvotteluiden ekalla kierroksella Putin oli vaatinut sitä iän ikuista Krimiä ja samalla vaatinut Ukrainan puolueettomuutta.
Putin on myös useita kertoja aiemminkin varoitellut Suomea Nato-jäsenyydestä joten siinä nyt ei ole mitään uutta auringon alla.
En usko että Putinilla on erityisiä intressejä juuri Suomen suhteen. Mutta jos me nyt haetaan Nato-jäsenyyttä paniikkiliikkeenä ja tuo 1. kohta on totta eli Putin ei todella siedä Nato-rajanaapureita mistään hinnasta niin päästäänkin todistamaan historiallista hetkeä jolloin 3. maailmansota alkaa Suomesta.
Onneksi itselläni ei ole lapsia joiden puolesta pelätä.
Tähän vielä lisäys, Ukrainassa siviiliuhreja on vältelty osittain varmasti siitäkin syystä että heidät koetaan veljeskansaksi. Toista se olisi Suomen kanssa.
Ei ole mitään veljeskansa-motiivia tuossa eikä mitään lempeää empatiaa.
Syy että on vältetty siviiliuhreja on se että siten Putin voisi sanoa että katsokaa nyt, ei täällä mitään sotaa ole kun ei me siviilejä tapeta.
Nyt kun tilanne kiristyy loppuu siviileistä välittäminen täysin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuomioja ja muut vanhat stallarit ei vaan tajua nykymaailman realiteetteja. Haikailevat Urho Kalevi Kekkosen suomettuneita aikoja, jolloin Suomi-Neuvostoliitto -seura oli kova sana nuorisolle.
Voi lopettaa puheet siitä ettei kukaan tule Suomen turvaksi. Jos Ukraina saa länneltä näin vahvan tuen, niin kuvitelkaa millainen tuki länneltä tulisi Suomelle jos oltaisiin Natossa.
Jo vanha uuutinen. Valitettavasti ei käy enää kädenkäänteessä Ukrainan sodan alkamisen jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko suomalaisilla jotenkin kiire lähettää poikiaan kuolemaan?
Ei ne NATO maan kimppuun käy mutta mikäli oikein käsitin että viimeistään sitten todennäköisintä JOS Suomeen kohdistuu uhka.
Se on nyt nähty että mikään ei estä venäjää käymästä natomaan kimppuun jos niin päättävät.
No eikä ole. Sillä tutisevalla Putte-possupaskalortilla ei riitä kalusto eikä pallit edes kurkata yhdenkään NATO-maan suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Todella toivon ettei Suomi hae NATO-jäsenyyttä. Vaikka Ukraina on virallisesti puolueeton, oli sillä Nato-neuvottelut melko pitkällä ja vain ajan kysymys milloin olisi liittynyt Natoon.
Joko Putin a) todella pelkää Naton tunkevan rajalle tai b) käyttää "puolustautumista Natoa vastaan" vain tekosyynä hyökätä nyt kun se vielä on helpompaa kun tietää ettei Nato tule Ukrainan avuksi. Mutta siinäkin tapauksessa että Putin haluaa pakottaa Ukrainan venäjämieliseksi asettamalla sinne nukkehallitulsen, tai vaatii osaa Ukrainasta osaksi Venäjää, tekee se niin vain koska Ukrainassa on suuri venäläisvähemmistö ja hän kokee myös Valko-Venäjän, Ukrainan ja Venäjän olevan slaavilaisia "veljeskansoja" jotka kuuluvat yhteen. Nythän rauhanneuvotteluiden ekalla kierroksella Putin oli vaatinut sitä iän ikuista Krimiä ja samalla vaatinut Ukrainan puolueettomuutta.
Putin on myös useita kertoja aiemminkin varoitellut Suomea Nato-jäsenyydestä joten siinä nyt ei ole mitään uutta auringon alla.
En usko että Putinilla on erityisiä intressejä juuri Suomen suhteen. Mutta jos me nyt haetaan Nato-jäsenyyttä paniikkiliikkeenä ja tuo 1. kohta on totta eli Putin ei todella siedä Nato-rajanaapureita mistään hinnasta niin päästäänkin todistamaan historiallista hetkeä jolloin 3. maailmansota alkaa Suomesta.
Onneksi itselläni ei ole lapsia joiden puolesta pelätä.
Uli Uli. Venäjällä on jo nyt tuhansia kilometrejä NATO-rajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella toivon ettei Suomi hae NATO-jäsenyyttä. Vaikka Ukraina on virallisesti puolueeton, oli sillä Nato-neuvottelut melko pitkällä ja vain ajan kysymys milloin olisi liittynyt Natoon.
Joko Putin a) todella pelkää Naton tunkevan rajalle tai b) käyttää "puolustautumista Natoa vastaan" vain tekosyynä hyökätä nyt kun se vielä on helpompaa kun tietää ettei Nato tule Ukrainan avuksi. Mutta siinäkin tapauksessa että Putin haluaa pakottaa Ukrainan venäjämieliseksi asettamalla sinne nukkehallitulsen, tai vaatii osaa Ukrainasta osaksi Venäjää, tekee se niin vain koska Ukrainassa on suuri venäläisvähemmistö ja hän kokee myös Valko-Venäjän, Ukrainan ja Venäjän olevan slaavilaisia "veljeskansoja" jotka kuuluvat yhteen. Nythän rauhanneuvotteluiden ekalla kierroksella Putin oli vaatinut sitä iän ikuista Krimiä ja samalla vaatinut Ukrainan puolueettomuutta.
Putin on myös useita kertoja aiemminkin varoitellut Suomea Nato-jäsenyydestä joten siinä nyt ei ole mitään uutta auringon alla.
En usko että Putinilla on erityisiä intressejä juuri Suomen suhteen. Mutta jos me nyt haetaan Nato-jäsenyyttä paniikkiliikkeenä ja tuo 1. kohta on totta eli Putin ei todella siedä Nato-rajanaapureita mistään hinnasta niin päästäänkin todistamaan historiallista hetkeä jolloin 3. maailmansota alkaa Suomesta.
Onneksi itselläni ei ole lapsia joiden puolesta pelätä.
Järkipuhetta.
Välillä tuntuu, että länsi kerjää 3:tta maailmansotaa. KERJÄÄ.
Sitähän se juuri tekee, mutta USA/NATO kaikkien sotien takana. Siksi ei kukaan joka rauhassa haluaa elää eikä sotia ei kannata NATOA.
Puhut Venäjän nykyhallinnon suulla eli valehtelet.
Olen eri, mutta sinä puhut USA/NATO -suulla.
(WOKElaisten ovat ennustettavia: he tekevät aina sen, mistä muita syyttävät.)
mennyvittun
Nimenomaan, väkivaltaan ja uhkailuun ei pidä alistua vaan pitää tehdä jotain asialle.