Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Nolo tuo Joukolattaren "lapsivapaa arki"
10.07.2015 |
Noin pienen lapsen jättäminen 5 vrk hoitoon, jotta hemmoteltu kermaperse äiti pääsee vähän puistojumppaan ja pizzalle, on ihan käsittämättömätöntä. Jokainen fiksu äiti tietää, mitä noin pitkä ero lähivanhemmasta tekee lapselle. Tuntuu, että nykyään hankitaan lapsia tajuamatta, että arki muuttuu sen jälkeen pysyvästi, se "lapsivapaa arki" oli aikaa ennen lasta, eikä sitä enää saa takaisin tyrkkäämällä lapsen hoitoon muille! Lapset pois tuollaisilta vanhemmilta, jotka eivät normaalia arkea lasten kanssa kestä.
Terv. Koliikkikaksosten äiti ja kasvatusalan ammattilainen (psykologi ja LTO)
Kommentit (58)
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 10:50"]
Ap, LTO = lämmön talteen otto, eli sulla on ihan koulutus "lämpiämiseen"? No kaikki menee omillaan ja psykologi on tavallista kajahtaneempaa ihmis sortimenttia. Kun oma äly ei riitä mennään joidenkin käyttäytymismallien taakse piiloon. Annatko nyt sitten yhden esimerkin siitä mitä 5 vrk kestävä vanhemman ero lapsesta saa lapsessa varmuudella aikaan? Mielipide ei kelpaa vaan pitää olla tieteellisesti perusteltu vamma/sairaus lopputuloksena. Haetaan vastausta heittoon "kaikki sen tietää mitä TUO tekee pienelle lapselle", niin mitä se tekee?
[/quote]
En ole ap, mutta no, asiaahan ei voi kokeellisesti tutkia, joten 100% varmaa faktaa ei voi saadakaan. Lisäksi lapset ovat synnynnäisesti erilaisia, joillain temperamenteilla varustetut pärjäävät vaikka millaisten tilanteiden yli. Mutta tiedetään, että kun vauvat ja taaperot ovat joutuneet eroon vanhemmistaan pitkiksi ajoiksi, on havaittu, että se on usein vahingollista, jopa tappavaa (anakliittisen masennuksen tapaukset, joissa 3-6kk vauvojen äidit katosivat ja vauvat lopettivat syömisen ja kuolivat - oletus oli, että vauvat eivät kokeneet olevansa olemassa kun äiti katosi). Myöskin kliinisen kokemuksensa perusteella esimerkiksi lasten psykoterapeutit ja -psykiatrit suosittelevat, että ensisijainen hoitaja ei olisi pitkiä aikoja erossa pienistä lapsista. Varmoja aikarajoja on mahdotonta sanoa, mutta kun tiedetään että pitkät erot ovat vahingollisia niin itse en olisi valmis riskeeraamaan lapsen tunne-elämän kehitystä niillä.
Yksi ohjehan on tuo neuvolan 1 yö/ikävuosi kouluikään saakka. Vaikka pitäisi ohjetta vain suuntaa-antavana, niin sen perusteella voi kyllä arvella, että 5 yötä on tuon ikäiselle liikaa.
Ja kyllä ihmiset, jotka ovat kokonaan menettäneet vanhempansa pieninä, ovat usein hyvinkin traumatisoituneita aikuisina.
Minulla ei ole minkäänlaista kaunaa eikä katkeruutta ketään kohtaan, omille lapsilleni riittää hoitajia jos niitä tarvitsen, mutta olen oikeasti tätä mieltä ja koen mielipiteeni myös perustelluksi. Jokainen tekee toki tavallaan enkä voi vaikuttaa kenenkään päätöksiin lastensa suhteen ja hyvä niin. Mutta mielestäni 5 yötä erossa taaperosta on todellinen riski taaperon tunne-elämän kehitykselle, vaikka välttämättä siitä ei seuraa mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samaa mietin kun luin tuota blogipostausta. Lapsi piti saada hoitoon, jotta äiti voi istua iltaa ystävien kanssa, juoda viiniä terassilla ja käydä puistojumpassa. Jep jep.
Onpa outoja kommentteja. Menin aloituksen nähtyäni lukemaan tätä "järkyttävää" postausta enkä nähnyt siinä mitään outoa! Miksi ihmeessä ei voisi poikkeuksellisesti jättää lasta muutamaksi päiväksi tutulle ja turvalliselle mummolle, sen sijaan, että laittaisi viikoksi tarhaan tai tuntemattomalle palkatulle hoitajalle?? Tämähän on hyvä järjestely tällaisen lyhyen poikkeustilanteen ajaksi. Ja eikö äiti saisi näinä muutamana päivänä nauttia lapsivapaasta, vai onko elämästä nauttiminen (ilman lapsia) täysin poissuljettua, sen jälkeen kun on saanut lapsia? Omat lapset ovat äärimmäisen harvoin ja lyhyitä hetkiä hoidossa, mutta en kuitenkaan koe, että Joukolattaren järjestelyssä olisi mitään väärää.
Voi herranjumala, 1-vuotiaalle 5 vrk erossa äidistä ON LIIKAA! Korkeintaan tuon ikäinen kestää erossa oloa 2 yötä, ei missään nimessä enempää! Minäkään en käsitä miksei lapselle voitu pyytää hoitajaa kotiin siksi aikaa, kun äiti aloittaa töissä? Tuli sellainen fiilis, että äiti halusi nimenomaan nuo illat(kin) vapaiksi, jotta pääsisi ottamaan vähän kuppia terassille ym.
Ja tosiaan ei näköjään tuon blogin kommentteihin hyväksytä yhtäkään kriittistä sanaa, mistähän johtuu...
Aika pelottavaa, että ap on saanut tehtyä kaksikin yliopistotasoista tutkintoa, vaikka sisälukutaitoa ei löydy yhtään... Kertoo ehkä maamme koulutuksen tasosta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos olette lukenut blogia, niin sen pitäjä aloitti työn kaksi viikkoa sitten. Ensimmäisen viikon lasta hoiti mummi vanhempien kotona ja toisen viikon lapsi on sukulaistädin ja saman mummin kanssa mökillä. Perheen isä jää vuorostaan lomalle ja sen jälkeen hoitovapaalle muutamaksi kuukaudeksi.
Koska mummi on käsittääkseni vielä työelämässä, haluaa hän varmaan viettää lomaa mökillä, jonne sisarensakin saapuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kyllä pidä hyvänä jättää tuon ikäistä noin pitkäksi aikaa ja vielä vieraaseen paikkaan. Pitkiin eroihin ensisijaisista hoitajista liittyy riskejä emotionaaliselle kehitykselle. Ihmettelen, että vanhemmat, jotka toivottavasti suojelevat lastaan esimerkiksi liikenteeltä ja taudeilta valvonnalla ja rokotuksin ovat valmiita ottamaan riskejä lapsen psyyken suhteen.
Ja ei, en tarkoita että äidin pitäisi pitää lasta kädestä 18v. Olen itsekin 3 lapsen äitinä ottanut omaa aikaa ja matkustellut, myös miehen kanssa. Kuitenkin tuon ikäisestä olen ollut erossa vain yhden yön.
Ymmärrän, että töihin pitää tai jopa halutaan palata. Itsekin palasin töihin suoraan vanhempainvapailta ja kertyneiltä lomilta. Mutta tämä Joukolattaren järjestely vaikuttaa ihan hemmetin vaikealta säätämiseltä, jos vaihtoehtona olisi ollut esim. oman työhönpaluun siirtäminen kuukaudella niin, että perhe olisi saanut pidettyä lomia samaan aikaan. Tässä tulee lapsen kannalta kyllä oikeasti paljon hoitajan ja hoitopaikan muutoksia lyhyelle ajalle, jos tosiaan sitten seuraavaksi isä on kotona, ja sitten muutaman kuukauden päästä lapsi viedään hoitoon tai hänelle tulee hoitaja. Tiedän kokemuksesta, että rutiinit ovat pikkutaaperolle kaikkein tärkeimpiä, sekä miehelläni että minulla on työ, jossa on epäsäännölliset työajat. Olemme onnistuneet sumplimaan työt ja lapsen hoidon niin, että meillä on pääsääntöisesti kaksi viikko-ohjelmaa, jotka vuorottelevat. Tämä sopii lapselle. Mutta auta armias, jos kesken viikon tulee muutoksia! Tuo näkyy kyllä heti esim. unissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä on vaikeaa joidenkin elämä. Lapsikin pitää lähettää mummolaan kun aloittaa työt. Haloo. Miksi pitää elämästä tehdä vaikeampaa kuin se onkaan. Jos ei kyvyt riitä, pitää tehdä muutoksia eikä ottaa sitä uraputken rakennusta lapsen selkänahasta.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:33"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 15:04"]Onpa outoja kommentteja. Menin aloituksen nähtyäni lukemaan tätä "järkyttävää" postausta enkä nähnyt siinä mitään outoa! Miksi ihmeessä ei voisi poikkeuksellisesti jättää lasta muutamaksi päiväksi tutulle ja turvalliselle mummolle, sen sijaan, että laittaisi viikoksi tarhaan tai tuntemattomalle palkatulle hoitajalle?? Tämähän on hyvä järjestely tällaisen lyhyen poikkeustilanteen ajaksi. Ja eikö äiti saisi näinä muutamana päivänä nauttia lapsivapaasta, vai onko elämästä nauttiminen (ilman lapsia) täysin poissuljettua, sen jälkeen kun on saanut lapsia? Omat lapset ovat äärimmäisen harvoin ja lyhyitä hetkiä hoidossa, mutta en kuitenkaan koe, että Joukolattaren järjestelyssä olisi mitään väärää. [/quote] Vuorokausi per ikävuosi. Viisivuotias kestää hyvin sen viisi päivää. Eikö tästä ole jo jauhettu sata kertaa!
[/quote]
Jos tuota tapahtuu jatkuvasti, on se väärin, mutta jos kyseessä YKSI poikkeusviikko, muutoin normaalissa ja turvallisessa perheessä, en usko sen vaikuttavan lapseen millään lailla. Oletteko ihan oikeasti sitä mieltä, että lapselle tulee traumoja tällaisesta? Mun mielestä huomattavasti ikävämpi vaihtoehto on laittaa lapsi muutamaksi päiväksi täysin tuntemattomien hoitajien hoiviin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 09:44"]
Ymmärrän, että töihin pitää tai jopa halutaan palata. Itsekin palasin töihin suoraan vanhempainvapailta ja kertyneiltä lomilta. Mutta tämä Joukolattaren järjestely vaikuttaa ihan hemmetin vaikealta säätämiseltä, jos vaihtoehtona olisi ollut esim. oman työhönpaluun siirtäminen kuukaudella niin, että perhe olisi saanut pidettyä lomia samaan aikaan. Tässä tulee lapsen kannalta kyllä oikeasti paljon hoitajan ja hoitopaikan muutoksia lyhyelle ajalle, jos tosiaan sitten seuraavaksi isä on kotona, ja sitten muutaman kuukauden päästä lapsi viedään hoitoon tai hänelle tulee hoitaja. Tiedän kokemuksesta, että rutiinit ovat pikkutaaperolle kaikkein tärkeimpiä, sekä miehelläni että minulla on työ, jossa on epäsäännölliset työajat. Olemme onnistuneet sumplimaan työt ja lapsen hoidon niin, että meillä on pääsääntöisesti kaksi viikko-ohjelmaa, jotka vuorottelevat. Tämä sopii lapselle. Mutta auta armias, jos kesken viikon tulee muutoksia! Tuo näkyy kyllä heti esim. unissa.
[/quote]Olen lukenut blogia ja tämä uusi työpaikka tuli kai ihan yllättäen - sellainen tarjous, josta ei voinut kieltäytyä. Ja ymmärsin myös, että siihen oli tartuttava heti, mutta perehdytysjakson jälkeen on kuitenkin kesäloma.
Tämä lapsi on viettänyt paljon aikaa mumminsa kanssa ja juuri tuolla mökillä; en millään usko, että hän "menee piloille" tämän järjestelyn vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 10:08"][quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:33"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 15:04"]Onpa outoja kommentteja. Menin aloituksen nähtyäni lukemaan tätä "järkyttävää" postausta enkä nähnyt siinä mitään outoa! Miksi ihmeessä ei voisi poikkeuksellisesti jättää lasta muutamaksi päiväksi tutulle ja turvalliselle mummolle, sen sijaan, että laittaisi viikoksi tarhaan tai tuntemattomalle palkatulle hoitajalle?? Tämähän on hyvä järjestely tällaisen lyhyen poikkeustilanteen ajaksi. Ja eikö äiti saisi näinä muutamana päivänä nauttia lapsivapaasta, vai onko elämästä nauttiminen (ilman lapsia) täysin poissuljettua, sen jälkeen kun on saanut lapsia? Omat lapset ovat äärimmäisen harvoin ja lyhyitä hetkiä hoidossa, mutta en kuitenkaan koe, että Joukolattaren järjestelyssä olisi mitään väärää. [/quote] Vuorokausi per ikävuosi. Viisivuotias kestää hyvin sen viisi päivää. Eikö tästä ole jo jauhettu sata kertaa!
[/quote]
Jos tuota tapahtuu jatkuvasti, on se väärin, mutta jos kyseessä YKSI poikkeusviikko, muutoin normaalissa ja turvallisessa perheessä, en usko sen vaikuttavan lapseen millään lailla. Oletteko ihan oikeasti sitä mieltä, että lapselle tulee traumoja tällaisesta? Mun mielestä huomattavasti ikävämpi vaihtoehto on laittaa lapsi muutamaksi päiväksi täysin tuntemattomien hoitajien hoiviin.
[/quote]
Mä puhuin riskistä, en siitä, että trauma varmasti tulee. Itse en olisi ollut valmis ottamaan tuollaista riskiä. Miksi isä ei voinut hoitaa kotona, tai mummo toista viikkoa lapsen kotona, tai työn alkua ei voinut neuvotella viikkoa myöhemmäksi? Olisin siis itsekin ottanut työn vastaan ilolla, mutta 5 yötä erossa taaperosta ei vain olisi ollut minulle vaihtoehto.
Ap, LTO = lämmön talteen otto, eli sulla on ihan koulutus "lämpiämiseen"? No kaikki menee omillaan ja psykologi on tavallista kajahtaneempaa ihmis sortimenttia. Kun oma äly ei riitä mennään joidenkin käyttäytymismallien taakse piiloon. Annatko nyt sitten yhden esimerkin siitä mitä 5 vrk kestävä vanhemman ero lapsesta saa lapsessa varmuudella aikaan? Mielipide ei kelpaa vaan pitää olla tieteellisesti perusteltu vamma/sairaus lopputuloksena. Haetaan vastausta heittoon "kaikki sen tietää mitä TUO tekee pienelle lapselle", niin mitä se tekee?
Minkä ikäinen tuo Joukolatar Heidi on? Näyttää hirmu vanhalta kuvissa, veikkaisin 45 v. tai jotain...
Vanhemopi on vanhempi. Ei hänellä ole lapsivapaata arkea.
Lapsivapaa = childfree = vapaaehtoisesti lapseton = vela
Alue: Aihe vapaa
Minäkin hauan käydä pitsalla ja puistojumpassa silloin kuin haluan, mutta minäpä olen ymmärtänyt olla hankkimatta lapsia! Tuntuu, että minä pidän lasten hankkimista isompana sitoumuksena kuin moni isistä ja äideistä!