Lue keskustelun säännöt.
Suomen on kiireellisesti haettava Nato-jäsenyttä yhdessä Ruotsin kanssa
22.02.2022 |
Mikään tekosyy ei enää riitä: kiireellinen käsittely ymmärretään muissa Nato-maissa ja hakemus sisään ASAP. Venäjä ei kykene jäsenyyttä estämään ja se ei uskalla hyökätä Nato-maihin. Se on selvää.
Kommentit (817)
Vierailija kirjoitti:
Ettekö te tajua - ei NATO Suomea huoli jäseneksi. Ei nyt, eikä koskaan. Ei sinne marssita ilmoittamaan, et me halutaan nyt mukaan. Pskat ON jo housuissa.
Suomalaiset eivät opi. Hakkaavat vain päätään seinään. Talvisodan aikaan kovasti oltiin lännessä myötätuntoisia, mutta tosiasiassa Suomi oli länsimaille sellainen haiseva pikkupiski, joka pyöri kiusallisesti jaloissa kun isojen poikien kesken leikittiin 'kuka kusee pisimmälle'-leikkiä. Ja ainoa lopulta oli se kovien poikien inhoama wanna-be-pahis, Saksa, jolta sitä apua saatiin. Ja isot pojat muisti tämän veljeilyn sitten aikoinaan, ja Suomihan maksoi.
Suomi voi ryhtyä USAn liittolaiseksi ja saada ydinaseita USAlta ilman Natoakin. Nato on vain yksi vaihtoehto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä on sellaiset 1000 kilsaa yhteistä rajaa Suomen kanssa. Se ei IKINÄ tule sietämään sitä, että tuo raja kulkisi Naton ja sen välilllä. Niin kauan kun Suomi on se neutraali alue Naton ja Venäjän välillä, olemme turvassa. Välittömästi, kun haemma Natoon, Venäjä kostaa ja hyökkää. KUten tänään on nähty, se on itsetuhoisuuteen saakka valmis puolustamaan näkemyksiään. On samantekevää, vaikka me kaikki muut olemme sitä mieltä, että se on väärässä.
Pysytään puolueetotmina. Sitä haluaa niin Venäjä kuin lopultakin koko EU. Venäjän ja muun maailman väliin tarvitaan toppausta. Me olemme se toppaus. Jos emme, meidän käy huonosti. Nato ei meitä pelasta. Vaikka ehtisimme liittyä Natoon, se ei meitä kriisitilanteessa pelastaisi. Olisimme Natolle vain uhrattava pikkunappula. Kukaan ei halua ydinsotaa, ja jos se on uhkana, pikkumaa uhrataan. Tämä on poliittisen shakkipelin de facto.
Ja pascat. Katsotaanpa mihin se seuraavaksi hyökkää, Baltiaan vai meille? Jos Baltiaan, saatoit olla oikeassa. Itse kovasti epäilen, että seuraava kohde on Suomi.
Jos liitymme Natoon, annamme Venäjälle selkeämmän syyn hyökätä kuin pysyttelemällä puolueettomana pikkumaana, johon jo sen vuoksi on vaikea löytää perusteltua syytä hyökätä. Natoon liittymisilmoitus on kuin punainen vaate, jolla jo valmiiksi ärsytetty hullu suorastaan kehotetaan hyökkäämään tänne. Emme voi mitään maantieteelliselle sijainnillemme. Se on sellainen, että joudume olemaan kuin kusi sukassa täällä. Luuletko todella, että tuo hullu, jolla on rajattomat luonnonvarat, ydinaseet, Venäjän valtion kassa ja kaikki muu käytössään, välittäisi kakan vertaa siitä, että Suomi on Natossa? Se hyökkää ihan mihin se haluaa. Ja koska sillä on ydinaseet käytössä, Nato ei uskalla meitä puolustaa. Joten paras valttikorttimme on pysyä puolueettomina. Se ei kummoinen kortti ole mutta se on ainoa. Kaikki muu on silkkaa hulluutta meidän kannaltamme. Niinistö tietää sen ja siksi hänen puheensa ovat edelleen juuri niin diplomaattisia kuin tällaisessa tilanteessa pikkuvaltiossa kannattaa ollakin.
Igorin usein toistelema väite, että olisi "valttikortti pysyä puolueettomana"
Suomi on puolueeton vain Venäjän propagandassa. EU-jäsenmaana ja NATO-yhteistyökumppanina Suomi selkeästi ja pysyvästi osa länsimaita.
EU:n puolustusta ei kukaan pidä minään sotilasliittona. NATO-optio on optio ja se ei aiheuta naapurissa ongelma.
Luettele ne puolueettomat maat, joihin Venäjä on hyökännyt, jotka EIVÄT ole olleet havittelemassa Nato jäsenyyttä.
Da Tatjana harashoo. Hjuvin trollatuts 🤪
Ja vaikka Natojäsenyyden hakemista ei olisi edes unissa, voi Tatjanan tapaiset hylkiöt sellaisen tekaista osoittaakseen näin tarpeen miehittää ko. maa.
Suomilampaat mitään hae. On siis aivan oikein, että tällainen kansa on tulevaisuudessa Venäjän vallan alla.
Vierailija kirjoitti:
vielä ei ehkä ole myöhäistä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putin on selvin sanoin ilmaissut, ettei se anna Naton laajentua liian lähelle omia rajojaan ja että jos näin käy, seuraukset ovat huonot. Jos suomi liittyy Natoon, se tekee juuri niin kuin ei pitäisi. Se tuo Naton liian lähelle Venäjän rajaa ja siitä vasta ohjukset alkavatkin lentää. Putinin itsetunto on sen varassa, että se pitää uhkauksensa. Ja tuossa moodissa olevaa ihmistä on aivan turha yrittää ärsyttää ja luulla, että hän jotenkin antautuu ja nöyrtyy. Hän on valmis tuhoamaan niin muut kuin omat kansalaiset oman itsetuntonsa säilyttämisen vuoksi. Joten nyt ei heiluteta Nato-korttia.
Aha, että sinä perustat Suomen turvallisuuspolitiikan johonkin kyökkipsykologiseen arvioon naapurin johtajan mielenliikkeistä? Aika huvittava lähtökohta alkaa arvioida mahdollisesti mielenvikaisen henkilön päätösten kautta sitä kuinka itse olisi ehkä paras toimia. LOL
Onneksi turvallisuuspolitiikasta päättävät tässä maassa suhteellisen järkevät ihmiset (vaikkakin tuskallisen jahkaillen) eikä kaltaisesi ajattelukyvyttömät hysteerisyyteen taipuvat rahvaan edustajat.
Niinistöltä on tullut nyt vahva signaali Naton jäsenyyden suuntaan. Onneksi niin, on todellakin korkea aika.
Uskoakseni jäsenyysprosessi käynnistyy yhtä aikaa Ruotsin kanssa aivan lähiaikoina, jopa lähipäivinä.
Mielenvikainen? Miten hullu voi onnistua strategisesti jullittamaan lännen päättäjiä? Lännessä ollaan vain kovin tuohtuneita kun Putin tekee mitä haluaa.
Putler keräsi eräpisteet, muttei ottelupalloa. Aika kuluu Putlerinkin tiimalasissa ja uudet tuulet puhaltavat jälleen Venäjälläkin.
Kylmän sodan kääkät poistuvat ja uudet modernit venäläiset astuvat valtaan. Tai jäävät Kiinan jyräämiksi!
Vierailija kirjoitti:
Ettekö te tajua - ei NATO Suomea huoli jäseneksi. Ei nyt, eikä koskaan. Ei sinne marssita ilmoittamaan, et me halutaan nyt mukaan. Pskat ON jo housuissa.
Suomalaiset eivät opi. Hakkaavat vain päätään seinään. Talvisodan aikaan kovasti oltiin lännessä myötätuntoisia, mutta tosiasiassa Suomi oli länsimaille sellainen haiseva pikkupiski, joka pyöri kiusallisesti jaloissa kun isojen poikien kesken leikittiin 'kuka kusee pisimmälle'-leikkiä. Ja ainoa lopulta oli se kovien poikien inhoama wanna-be-pahis, Saksa, jolta sitä apua saatiin. Ja isot pojat muisti tämän veljeilyn sitten aikoinaan, ja Suomihan maksoi.
Stoltenberg ottaisi kumppanineen Suomen heti.
Suomella on vahva armeija ja kova puolustustahto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ettekö te tajua - ei NATO Suomea huoli jäseneksi. Ei nyt, eikä koskaan. Ei sinne marssita ilmoittamaan, et me halutaan nyt mukaan. Pskat ON jo housuissa.
Suomalaiset eivät opi. Hakkaavat vain päätään seinään. Talvisodan aikaan kovasti oltiin lännessä myötätuntoisia, mutta tosiasiassa Suomi oli länsimaille sellainen haiseva pikkupiski, joka pyöri kiusallisesti jaloissa kun isojen poikien kesken leikittiin 'kuka kusee pisimmälle'-leikkiä. Ja ainoa lopulta oli se kovien poikien inhoama wanna-be-pahis, Saksa, jolta sitä apua saatiin. Ja isot pojat muisti tämän veljeilyn sitten aikoinaan, ja Suomihan maksoi.
Suomi voi ryhtyä USAn liittolaiseksi ja saada ydinaseita USAlta ilman Natoakin. Nato on vain yksi vaihtoehto.
Meidän pitäisi pikavauhtia antautua Norjalle ja PIM! Oltaisiin Natossa.
Vierailija kirjoitti:
vielä ei ehkä ole myöhäistä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putin on selvin sanoin ilmaissut, ettei se anna Naton laajentua liian lähelle omia rajojaan ja että jos näin käy, seuraukset ovat huonot. Jos suomi liittyy Natoon, se tekee juuri niin kuin ei pitäisi. Se tuo Naton liian lähelle Venäjän rajaa ja siitä vasta ohjukset alkavatkin lentää. Putinin itsetunto on sen varassa, että se pitää uhkauksensa. Ja tuossa moodissa olevaa ihmistä on aivan turha yrittää ärsyttää ja luulla, että hän jotenkin antautuu ja nöyrtyy. Hän on valmis tuhoamaan niin muut kuin omat kansalaiset oman itsetuntonsa säilyttämisen vuoksi. Joten nyt ei heiluteta Nato-korttia.
Aha, että sinä perustat Suomen turvallisuuspolitiikan johonkin kyökkipsykologiseen arvioon naapurin johtajan mielenliikkeistä? Aika huvittava lähtökohta alkaa arvioida mahdollisesti mielenvikaisen henkilön päätösten kautta sitä kuinka itse olisi ehkä paras toimia. LOL
Onneksi turvallisuuspolitiikasta päättävät tässä maassa suhteellisen järkevät ihmiset (vaikkakin tuskallisen jahkaillen) eikä kaltaisesi ajattelukyvyttömät hysteerisyyteen taipuvat rahvaan edustajat.
Niinistöltä on tullut nyt vahva signaali Naton jäsenyyden suuntaan. Onneksi niin, on todellakin korkea aika.
Uskoakseni jäsenyysprosessi käynnistyy yhtä aikaa Ruotsin kanssa aivan lähiaikoina, jopa lähipäivinä.
Mielenvikainen? Miten hullu voi onnistua strategisesti jullittamaan lännen päättäjiä? Lännessä ollaan vain kovin tuohtuneita kun Putin tekee mitä haluaa.
Ei mielenvikaisuus tarkoita sitä että olisi välttämättä toimintakyvytön. Mielenvikaisen toimet vaan useimmiten ovat mielentilaa vastaavia, niin kuin tässäkin tapauksessa. Todellisuudentaju on kadonnut, äijä saattaa olla psykoosissa tai vahvan lääkityksen alainen tms. Siksi kukaan ei enää halua ottaa siihen mitään kontaktia.
"Stupid is as stupid does"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
NATO on alunperinkin se tärkein syy miksi Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Venäjä siis hyökkäsi Ukrainaan siksi, koska Putin ja Venäjä ei halua menettää velimaataan, jonka kanssa yhteinen historia ulottuu ties minne 800-luvun Kiovan Venäjälle asti, lännelle ja Natolle. Venäjällä on jo maarajaa Viron, Latvian ja Liettuan kanssa, joista kaikki on NATO-maita, mutta Ukraina olisi eri asia, koska maa on valtava ja. Putin ei halua Venäjän jakavan maata suuren länsimielisen NATO-maan kanssa, josta voisi ohjukset suunnata suoraan Venäjälle, joten Putin koki tilaisuuden tehdä asialle jotain olevan nyt. Mielestäni niin kauan kuin pysymme poissa NATOSTA, niin ei meidän tulisi pelätä sotaa. Venäjä vain yrittää suojella omaa persustaan jenkeiltä ja NATOLTA. Itseä ärsyttää, että Valko-Venäjä Lukasenkan johdolla päätti lähteä mukaan tähän. Ärsyttää lähinnä perus valkovenäläisten puolesta, koska tuskin haluaisivat ukrainalaisia satuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ettekö te tajua - ei NATO Suomea huoli jäseneksi. Ei nyt, eikä koskaan. Ei sinne marssita ilmoittamaan, et me halutaan nyt mukaan. Pskat ON jo housuissa.
Suomalaiset eivät opi. Hakkaavat vain päätään seinään. Talvisodan aikaan kovasti oltiin lännessä myötätuntoisia, mutta tosiasiassa Suomi oli länsimaille sellainen haiseva pikkupiski, joka pyöri kiusallisesti jaloissa kun isojen poikien kesken leikittiin 'kuka kusee pisimmälle'-leikkiä. Ja ainoa lopulta oli se kovien poikien inhoama wanna-be-pahis, Saksa, jolta sitä apua saatiin. Ja isot pojat muisti tämän veljeilyn sitten aikoinaan, ja Suomihan maksoi.
Stoltenberg ottaisi kumppanineen Suomen heti.
Suomella on vahva armeija ja kova puolustustahto.
Järjestöjen "heti" vie kuukausia ja esim. Kreikka voi muistaa Suomen pullikoinnin EU-tukiasioissa ja pistää kepin rattaiden väliin. Tilanne on kyllä persiistä, kun meidän poliitikot sanoo että sitten vasta haetaan kun nähdään tarpeelliseksi, ja Nato taas ei ota ketään jäseneksi, kun on tilanne päällä ja tarvetta Natoon. Eikä Nato auta maita, jotka ei ole Natossa - Ukrainasta sen näkee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vielä ei ehkä ole myöhäistä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putin on selvin sanoin ilmaissut, ettei se anna Naton laajentua liian lähelle omia rajojaan ja että jos näin käy, seuraukset ovat huonot. Jos suomi liittyy Natoon, se tekee juuri niin kuin ei pitäisi. Se tuo Naton liian lähelle Venäjän rajaa ja siitä vasta ohjukset alkavatkin lentää. Putinin itsetunto on sen varassa, että se pitää uhkauksensa. Ja tuossa moodissa olevaa ihmistä on aivan turha yrittää ärsyttää ja luulla, että hän jotenkin antautuu ja nöyrtyy. Hän on valmis tuhoamaan niin muut kuin omat kansalaiset oman itsetuntonsa säilyttämisen vuoksi. Joten nyt ei heiluteta Nato-korttia.
Aha, että sinä perustat Suomen turvallisuuspolitiikan johonkin kyökkipsykologiseen arvioon naapurin johtajan mielenliikkeistä? Aika huvittava lähtökohta alkaa arvioida mahdollisesti mielenvikaisen henkilön päätösten kautta sitä kuinka itse olisi ehkä paras toimia. LOL
Onneksi turvallisuuspolitiikasta päättävät tässä maassa suhteellisen järkevät ihmiset (vaikkakin tuskallisen jahkaillen) eikä kaltaisesi ajattelukyvyttömät hysteerisyyteen taipuvat rahvaan edustajat.
Niinistöltä on tullut nyt vahva signaali Naton jäsenyyden suuntaan. Onneksi niin, on todellakin korkea aika.
Uskoakseni jäsenyysprosessi käynnistyy yhtä aikaa Ruotsin kanssa aivan lähiaikoina, jopa lähipäivinä.
Mielenvikainen? Miten hullu voi onnistua strategisesti jullittamaan lännen päättäjiä? Lännessä ollaan vain kovin tuohtuneita kun Putin tekee mitä haluaa.
Putler keräsi eräpisteet, muttei ottelupalloa. Aika kuluu Putlerinkin tiimalasissa ja uudet tuulet puhaltavat jälleen Venäjälläkin.
Kylmän sodan kääkät poistuvat ja uudet modernit venäläiset astuvat valtaan. Tai jäävät Kiinan jyräämiksi!
Putin voi elää hyvinkin 20 vuotta, tai enemmänkin. Meillä on aika vi..tumaiset ajat edessä kun Putinin sodat tuskin tähän Ukrainaan jää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ettekö te tajua - ei NATO Suomea huoli jäseneksi. Ei nyt, eikä koskaan. Ei sinne marssita ilmoittamaan, et me halutaan nyt mukaan. Pskat ON jo housuissa.
Suomalaiset eivät opi. Hakkaavat vain päätään seinään. Talvisodan aikaan kovasti oltiin lännessä myötätuntoisia, mutta tosiasiassa Suomi oli länsimaille sellainen haiseva pikkupiski, joka pyöri kiusallisesti jaloissa kun isojen poikien kesken leikittiin 'kuka kusee pisimmälle'-leikkiä. Ja ainoa lopulta oli se kovien poikien inhoama wanna-be-pahis, Saksa, jolta sitä apua saatiin. Ja isot pojat muisti tämän veljeilyn sitten aikoinaan, ja Suomihan maksoi.
Stoltenberg ottaisi kumppanineen Suomen heti.
Suomella on vahva armeija ja kova puolustustahto.
Järjestöjen "heti" vie kuukausia ja esim. Kreikka voi muistaa Suomen pullikoinnin EU-tukiasioissa ja pistää kepin rattaiden väliin. Tilanne on kyllä persiistä, kun meidän poliitikot sanoo että sitten vasta haetaan kun nähdään tarpeelliseksi, ja Nato taas ei ota ketään jäseneksi, kun on tilanne päällä ja tarvetta Natoon. Eikä Nato auta maita, jotka ei ole Natossa - Ukrainasta sen näkee.
Poikkeusoloissa voidaan toimia poikkeuksellisessa aikataulussa. Koska kaikki kannattavat Suomen ja Ruotsin pikaista jäsenyyttä niin ei sille ole mitään esteitä. Kyse voi ihan hyvin olla viikoista niin olemme jäseniä.
Eduskunta päättää jäsenyyden hakemisesta hyvin nopeasti, vaikka ensi viikolla ja jäsenyyshakemus jätetään välittömästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Putinihan uhkas kostolla jos Natoon liitytään. Tai joku venäläinen pomo.
Vierailija kirjoitti:
Putinihan uhkas kostolla jos Natoon liitytään. Tai joku venäläinen pomo.
Kerrotko vielä miten Putin enää kostaa kun liitytään Natoon? Se luikkii Kremlin varjoissa sen jälkeen.
Tajuatko että Putin uskoo vain USAn ydinpeloitteeseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta eikö Venäjä sitten suutu Suomellekin ja kohta ne hyökkää epätoivoisesti tännekin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putinihan uhkas kostolla jos Natoon liitytään. Tai joku venäläinen pomo.
Kerrotko vielä miten Putin enää kostaa kun liitytään Natoon? Se luikkii Kremlin varjoissa sen jälkeen.
Tajuatko että Putin uskoo vain USAn ydinpeloitteeseen?
En minä tiedä miten kostavat, mutta uhkailivat kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Mutta eikö Venäjä sitten suutu Suomellekin ja kohta ne hyökkää epätoivoisesti tännekin?
Eiköhän Venäjä joka tapauksessa hyökkää tänne jossain vaiheessa, jos Putinia ei nyt pysäytetä. Ei puolueettomuus meitä pelasta, kuten hyvin on historia näyttänyt.
Siinä vaiheessa kun hyökkäys tapahtuu, ei ole kiva jäädä yksin. Eli on vain otettava riski, että Venäjä hermostuu Suomen NATO-hakemuksesta. Ei Venäjä juuri nyt pysty kuitenkaan sotimaan kahdessa maassa samaan aikaan.
Aivan sekopäistä, että pitää pelätä Venäjän hyökkäystä. Ei olla tehty mitään niille. Aivan kammottava maa, ei voi muuta sanoa.
Miksei Ukraina muuten päässyt Natoon? Miksei Tavja Halosen aikanaa haettu Natoon täältä? Nysse on vähän myöhäistä, olisimme vain lisätaakka Natolle.
Vierailija kirjoitti:
Mutta eikö Venäjä sitten suutu Suomellekin ja kohta ne hyökkää epätoivoisesti tännekin?
Kahden rintaman sota on aina vaikea, siinä mielessä ajoitus ei olisi nyt huono, jos neuvottelut käytäisiin salaa.
Ketju on lukittu.
Ettekö te tajua - ei NATO Suomea huoli jäseneksi. Ei nyt, eikä koskaan. Ei sinne marssita ilmoittamaan, et me halutaan nyt mukaan. Pskat ON jo housuissa.
Suomalaiset eivät opi. Hakkaavat vain päätään seinään. Talvisodan aikaan kovasti oltiin lännessä myötätuntoisia, mutta tosiasiassa Suomi oli länsimaille sellainen haiseva pikkupiski, joka pyöri kiusallisesti jaloissa kun isojen poikien kesken leikittiin 'kuka kusee pisimmälle'-leikkiä. Ja ainoa lopulta oli se kovien poikien inhoama wanna-be-pahis, Saksa, jolta sitä apua saatiin. Ja isot pojat muisti tämän veljeilyn sitten aikoinaan, ja Suomihan maksoi.