Poika jäi kiinni kannabiksen käytöstä Ruisrockissa :(

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:43"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:39"][quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:26"] [quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:20"][quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:12"] [quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:02"][quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 10:12"] Joo sakot tulee vaan! Älä huoli, toi on pieni asia. Kannattaa sanoa että jos nyt h-merkintä tulee niin ei kannata enää poltella jos auto on käytössä, jos on joskus poliisin ratsia he näkevät koneelta onko h-merkintää ja tekevät heti siinä suusta otettavan testin. Ja kannabis näkyy pitkään testeissä. Elämä jatkuu ja nuorena jotkut kokeilevat asioita. Kannattaisi olla tarkempi jatkossa, siis pojan. Ainaki nuorten ja lasten kanssa ei saa työskennellä jos on h-merkintä. Mä en kyllä tiedä kauan se näkyy, jos uutta ei tule.. Kannattaa soittaa poliisiin ja kysyä tai mene vaikka mukaan sinne poliisiasemalle tueksi ja kyselemään. [/quote] Miten niin ei saa? Lasten ja nuorten kanssa työskenteleviltä tarkistetaan rikosrekisteriote väkivalta- ja seksuaalirikosten varalta. Jos siellä h-merkintä näkyy, niin on silti työnantajan omassa harkinnassa, jatkaako työsopimusta vai ei. H-merkintä ei automaattisesti tarkoita sitä, etteikö kyseistä henkilöä saisi palkata ja toisekseen rikosrekisteriote on toimitettava ainoastaan, jos työsopimus jatkuu yli 3kk, eli esim. opiskeluajan kesätöihin sitä ei tarvita. [/quote] Kolmen kuukauden raja koskee vain siviilipalvelusta ja työkokeilua. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20020504 [/quote] Lasten kanssa työskentelevien rikostaustan selvittämisestä annetun lain mukaan työnantajalla on velvollisuus vaatia, että työnhakija/-tekijä esittää itseään koskevan rikosrekisteriotteen ennen kuin hänen kanssaan tehdään työsopimus taikka annetaan työtehtäviä työssä, johon • pysyväisluontoisesti ja olennaisesti kuuluu ilman huoltajan läsnäoloa tapahtuvaa alaikäisen kasvatusta, opetusta, hoitoa tai muuta huolenpitoa taikka • muuta työskentelyä henkilökohtaisessa vuorovaikutuksessa alaikäisen kanssa. Tässä tarkoitetulla lailla suojellaan alaikäisen koskemattomuutta ja edistetään henkilökohtaista turvallisuutta. Rikosrekisteriotteesta selviää, onko henkilö tuomittu sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasta teosta, seksuaalirikoksesta, törkeästä henkeen tai terveyteen kohdistuneesta rikoksesta tai huumausainerikoksesta. Työnantaja harkitsee otteen perusteella, onko henkilö soveltuva em. tehtäviin. Kun em. laissa tarkoitettuja tehtäviä ilmoitetaan haettavaksi, hakuilmoituksessa on mainittava siitä, että tehtä- vään otettavan henkilön on esitettävä rikosrekisteriote. Ote ei saa olla kuutta kuukautta vanhempi. Otetta ei tarvitse toimittaa, jos. em. tehtävät kestävät yhden vuoden aikana enintään kolme kuukautta. Työnantaja voi tehdä henkilötietoihin ainoastaan merkinnän otteen esittämisestä ja otteen tunnistustiedot. Ote on palautettava viipymättä asianosaiselle. Työnantajalla ja muilla päätöksentekoon osallistuneilla on vaitiolovelvollisuus otteen sisällöstä. http://shop.kuntatyonantajat.fi/uploads/kunnallisen_esimiehen_tyosuhdeopas_.pdf [/quote] Huomaathan että laki on muuttunut vuonna 2012, lainaamaasi tekstin julkaisu (2008) jälkeen. [/quote] Kyllä, mutta tuo pysyväisluontoisesti on se taikasana. Mainitaan myös uudistetussa laissa: "2 § (28.12.2012/926) Soveltamisala Tätä lakia sovelletaan työ- ja virkasuhteessa tehtävään työhön, johon pysyväisluontoisesti ja olennaisesti kuuluu ilman huoltajan läsnäoloa tapahtuvaa alaikäisen kasvatusta, opetusta, hoitoa tai muuta huolenpitoa taikka muuta työskentelyä henkilökohtaisessa vuorovaikutuksessa alaikäisen kanssa." [/quote] Huomaathan, että korostamallasi sanalla ei kuvata työsuhteen kestoa? Jos tehtävä on alaikäisten kanssa tapahtuvaa vuorovaikutusta, ei työsuhteen kestolla ole merkitystä.

[/quote]

Miten työtehtävä voi olla pysyväisluontoinen, jos työsuhdekaan ei ole?

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:46"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:40"][quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 08:58"]Armeijaan ei tartte mennä, tiettyihin ammatteihin ei pääse jne. Koko tulevaisuus voi oikeasti olla pilalla. [/quote] Höpö höpö. Käyttörikos ei näy edes rikosrekisterissä. Siinä näkyy vain rikokset joista on saatu vähintään ehdollista vankeutta. [/quote] Ja itseäni toistaen, rikostaustaselvitys ei tarkoita pelkän rikosrekisterin tarkistamista, myös seksuaalirikossakot ja huumesakot näkyy taustaselvityksessä.

[/quote]

Vaikka huumesakko näkyisikin, niin on silti työnantajan päätettävissä, haluaako hän palkata henkilön vai ei. Ei ole olemassa lakia, joka kieltää huumesakon saaneen henkilön palkkaamisen.

Rikosrekisteriote = tiettyjen rikosten selvittäminen rikosrekisteristä. Sakoilla ei tule rikosrekisteriä niin otos tyhjästä joukosta on tyhjä :D turvallisuusselvityksessäkään ei tieto voi sisältyä niihin kauempaa kuin tieto näkyy poliisin omassa rekisterissä.

Tuskinpa hampuusi mitään tuosta oppii, saati katuu. Kohta istuu rämpyttämässä kitaraa Alppipuistossa, jointti kiertää ringissä ja reggaeta soittavat, sotkuiset rastaletit heiluen. :(

Otteessa olevat tiedot

Työnantajan tai eräiden viranomaisten on vaadittava rikostaustaote nähtäväksi, jos työtehtävään pysyväisluontoisesti ja olennaisesti kuuluu työskentelyä lasten kanssa. Rikostaustaotteeseen merkitään ainoastaan ne rikosrekisteriin sisältyvät tiedot, joilla on arvioitu olevan erityistä merkitystä, kun henkilö työskentelee lasten kanssa.

Otteeseen merkitään siten tiedot ratkaisusta, jolla henkilö on tuomittu seuraavista rikoksista:

1. Lapseen kohdistuvat rikokset

sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittäminen
törkeä sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan levittäminen
sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito
lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
seksuaalipalvelujen ostaminen nuorelta
lapsen houkutteleminen seksuaalisiin tarkoituksiin
2. Seksuaalirikokset

raiskaus
törkeä raiskaus
pakottaminen sukupuoliyhteyteen
pakottaminen seksuaaliseen tekoon
seksuaalinen hyväksikäyttö
seksikaupan kohteena olevan henkilön hyväksikäyttö
paritus
törkeä paritus
sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta koskevan esityksen seuraaminen
3. Väkivaltarikokset

tappo
murha
surma
törkeä pahoinpitely
törkeä ryöstö
4. Vapauteen kohdistuvat rikokset

ihmiskauppa
törkeä ihmiskauppa
5. Huumausainerikokset

huumausainerikos
törkeä huumausainerikos
huumausaineen käyttörikos
huumausainerikoksen valmistelu
huumausainerikoksen edistäminen
törkeä huumausainerikoksen edistäminen
Otteeseen merkitään tiedot myös sakkorekisteriin merkityistä sakoista, jotka on tuomittu lapseen kohdistuvista rikoksista tai seksuaalirikoksista sekä toisissa Euroopan unionin jäsenvaltioissa tuomituista vastaavista rikoksista. Lisäksi otteelle merkitään tieto toisessa Euroopan unionin jäsenvaltiossa annetusta kiellosta työskennellä tai muuten toimia alaikäisten parissa.

Lähde: http://oikeusrekisterikeskus.fi/fi/index/rekisterit/rikosrekisteri/yksityisenhenkilontiedonsaantioikeus/rikostaustaote.html

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:49"][quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:43"]

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:39"][quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:26"] [quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:20"][quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:12"] [quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:02"][quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 10:12"] Joo sakot tulee vaan! Älä huoli, toi on pieni asia. Kannattaa sanoa että jos nyt h-merkintä tulee niin ei kannata enää poltella jos auto on käytössä, jos on joskus poliisin ratsia he näkevät koneelta onko h-merkintää ja tekevät heti siinä suusta otettavan testin. Ja kannabis näkyy pitkään testeissä. Elämä jatkuu ja nuorena jotkut kokeilevat asioita. Kannattaisi olla tarkempi jatkossa, siis pojan. Ainaki nuorten ja lasten kanssa ei saa työskennellä jos on h-merkintä. Mä en kyllä tiedä kauan se näkyy, jos uutta ei tule.. Kannattaa soittaa poliisiin ja kysyä tai mene vaikka mukaan sinne poliisiasemalle tueksi ja kyselemään. [/quote] Miten niin ei saa? Lasten ja nuorten kanssa työskenteleviltä tarkistetaan rikosrekisteriote väkivalta- ja seksuaalirikosten varalta. Jos siellä h-merkintä näkyy, niin on silti työnantajan omassa harkinnassa, jatkaako työsopimusta vai ei. H-merkintä ei automaattisesti tarkoita sitä, etteikö kyseistä henkilöä saisi palkata ja toisekseen rikosrekisteriote on toimitettava ainoastaan, jos työsopimus jatkuu yli 3kk, eli esim. opiskeluajan kesätöihin sitä ei tarvita. [/quote] Kolmen kuukauden raja koskee vain siviilipalvelusta ja työkokeilua. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20020504 [/quote] Lasten kanssa työskentelevien rikostaustan selvittämisestä annetun lain mukaan työnantajalla on velvollisuus vaatia, että työnhakija/-tekijä esittää itseään koskevan rikosrekisteriotteen ennen kuin hänen kanssaan tehdään työsopimus taikka annetaan työtehtäviä työssä, johon • pysyväisluontoisesti ja olennaisesti kuuluu ilman huoltajan läsnäoloa tapahtuvaa alaikäisen kasvatusta, opetusta, hoitoa tai muuta huolenpitoa taikka • muuta työskentelyä henkilökohtaisessa vuorovaikutuksessa alaikäisen kanssa. Tässä tarkoitetulla lailla suojellaan alaikäisen koskemattomuutta ja edistetään henkilökohtaista turvallisuutta. Rikosrekisteriotteesta selviää, onko henkilö tuomittu sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasta teosta, seksuaalirikoksesta, törkeästä henkeen tai terveyteen kohdistuneesta rikoksesta tai huumausainerikoksesta. Työnantaja harkitsee otteen perusteella, onko henkilö soveltuva em. tehtäviin. Kun em. laissa tarkoitettuja tehtäviä ilmoitetaan haettavaksi, hakuilmoituksessa on mainittava siitä, että tehtä- vään otettavan henkilön on esitettävä rikosrekisteriote. Ote ei saa olla kuutta kuukautta vanhempi. Otetta ei tarvitse toimittaa, jos. em. tehtävät kestävät yhden vuoden aikana enintään kolme kuukautta. Työnantaja voi tehdä henkilötietoihin ainoastaan merkinnän otteen esittämisestä ja otteen tunnistustiedot. Ote on palautettava viipymättä asianosaiselle. Työnantajalla ja muilla päätöksentekoon osallistuneilla on vaitiolovelvollisuus otteen sisällöstä. http://shop.kuntatyonantajat.fi/uploads/kunnallisen_esimiehen_tyosuhdeopas_.pdf [/quote] Huomaathan että laki on muuttunut vuonna 2012, lainaamaasi tekstin julkaisu (2008) jälkeen. [/quote] Kyllä, mutta tuo pysyväisluontoisesti on se taikasana. Mainitaan myös uudistetussa laissa: "2 § (28.12.2012/926) Soveltamisala Tätä lakia sovelletaan työ- ja virkasuhteessa tehtävään työhön, johon pysyväisluontoisesti ja olennaisesti kuuluu ilman huoltajan läsnäoloa tapahtuvaa alaikäisen kasvatusta, opetusta, hoitoa tai muuta huolenpitoa taikka muuta työskentelyä henkilökohtaisessa vuorovaikutuksessa alaikäisen kanssa." [/quote] Huomaathan, että korostamallasi sanalla ei kuvata työsuhteen kestoa? Jos tehtävä on alaikäisten kanssa tapahtuvaa vuorovaikutusta, ei työsuhteen kestolla ole merkitystä.

[/quote]

Miten työtehtävä voi olla pysyväisluontoinen, jos työsuhdekaan ei ole?
[/quote]

Tehtävä voi olla lastenhoito vaikka työsuhde ei ole vakituinen. Tällöin tehtävä on pysyväisluontoinen mutta työsuhde ei.

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 08:52"]

"Rikoksesta yleensä seuraa rangaistus. Turha parkua. Toivottavasti nyt oppi" Sivistysvaltiossa ei uhrittomista rikoksista rangastaisi. Toki alaikäisten päihteiden käyttöön on puututtava, se ei vaan ole poliisin hommaa. Ap:lle Tiedoksi ettei kuulusteluissa kannata kertoa mitään mikä voi olla raskauttavaa. Parasta samoa en kommentoi.

[/quote]

Sivistysvaltiossa järjestystä valvotaan, välillä jopa "harmittomista" ylinopeuksista sakotetaan. Sivistynyt kantaa vastuunsa, eikä yritä kiemurrella siitä.

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 18:00"]

Tuolla HS-linkissähän luki että merkintä poistuu 3 vuoden sisään ja sen näkee vain poliisit (jotta tietää onko ensikertalainen).

[/quote]

Helvetin pitkä aika. Todella tarpeetonta. Laittaisi merkinnän vaikka raiskareille tai pedareille. 

Eikös tuollainen käyttörikos poistu rekisteristä joidenkin vuosien kuluttua? Mutta uudestaan ei tietenkään kannata poltella, tai no ottaa riskiä kiinnijäämisestä. Eikä tietenkään kannata myöntää mitään alaikäisellle välittämisiä tai yhtään mitään välittämistä.

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 19:39"]

Eikös tuollainen käyttörikos poistu rekisteristä joidenkin vuosien kuluttua? Mutta uudestaan ei tietenkään kannata poltella, tai no ottaa riskiä kiinnijäämisestä. Eikä tietenkään kannata myöntää mitään alaikäisellle välittämisiä tai yhtään mitään välittämistä.

[/quote]

Poistuu kun poistuu käyttö, kasvatus ja hallussapitokin. Kertaakaan ei missään tilanteessa vaikuttanut elämään mitenkään. Edes autoilessa ei testattu muuta kuin promillet. Ei silti niistä tikuista voisi luopua kun kannabikselle puolet on vääriä positiivisia. Menee aina tarkempaan testiin jonka tulokset saa 2 viikossa.

Otettaisi suomessakin järki käyttöön ja laillistettaisi tuo mieto päihde.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:36"]

Yli puolet alle 30-vuotiaista on Suomessa kannabista kokeillut, joten eipä kyseessä mikään kauhea asia enää ole. Harvemmalle on ongelmia asian suhteen tullut, ja jos onkin, niin monesti vain kiinnijäämisen ja lainsäädännön johdosta.

[/quote]

Kannabiksen käytöstä on harvoin ongelmia mutta kiinnijäämisestä tulee aina ongelmia. Lakia pitää muutta ongelmia vähentävään suuntaan. Hollanti, colorado jne.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 14:36"]

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:36"]

Yli puolet alle 30-vuotiaista on Suomessa kannabista kokeillut, joten eipä kyseessä mikään kauhea asia enää ole. Harvemmalle on ongelmia asian suhteen tullut, ja jos onkin, niin monesti vain kiinnijäämisen ja lainsäädännön johdosta.

[/quote]

Kannabiksen käytöstä on harvoin ongelmia mutta kiinnijäämisestä tulee aina ongelmia. Lakia pitää muutta ongelmia vähentävään suuntaan. Hollanti, colorado jne.

[/quote]

Kuinkahan moni nuori on kuollut tai kadonnut mysteerisesti, kun on paljastanut poliisille mistä on kannabiksensa saanut. Sitten on huumejengi tullut tappamaan tai kostamaan. 

Eikö poliisi tajua mihin vaaraan nuori joutuu jos paljastaa liikaa niin huumeliiga tulee ja vie?????

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 16:55"]

Kuinkahan moni nuori on kuollut tai kadonnut mysteerisesti, kun on paljastanut poliisille mistä on kannabiksensa saanut. Sitten on huumejengi tullut tappamaan tai kostamaan. 

Eikö poliisi tajua mihin vaaraan nuori joutuu jos paljastaa liikaa niin huumeliiga tulee ja vie?????

[/quote]

Nuori kyllä pääsee suojeluun 24h. Tuskin jätetään rosvojen armoille. Kostohan on tuossa ilmiselvä ja odotettavissa oleva tapahtuma. Yleensä tekijät jäävät kiinni yritysvaiheessa.

Sen jälkeen jos on tarvetta niin nuori pääsee katkaisuhoitoon.

Mielestäni on kohtuutonta, että keskitytään näihin pikkurikollisiin (lue pössyttelijöihin), kun samaan aikaa isot pojat touhuaa ihan tosissaan huumeiden kanssa. Voisivat jo laillistaa kannabiksen, niin saadaan nekin poliisivoimat käyttöön oikeisiin ongelmiin.

Ja tietenkin poikasi katuu sinun edessäsi asiaa. Ei se silti tarkoita sitä, että hän on oikeasti pahoillaan käytöstä. Enemmän taitaa harmittaa kiinnijääminen ja sakot.

Kuulustelevat jotta saavat tietää onko kyseessä huumausaineen käyttörikos vai huumausainerikos. Jos esim. ringissä antaa kaverille niin on huumausainerikos, pienestä on kiinni. Voi sitten vaikuttaa joihinkin ammatteihin hakeutumiseen.

VARO!!!!1 JO ENSIMMÄINEN KANNABIS PIIKKI VOI TAPPAA!!!!1 !!!!1 !!!!1

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 17:12"]

Mielestäni on kohtuutonta, että keskitytään näihin pikkurikollisiin (lue pössyttelijöihin), kun samaan aikaa isot pojat touhuaa ihan tosissaan huumeiden kanssa. 

[/quote]

Minusta tuntuu että poliisin aika säästyy kun saavat helposti kiinni kannabiksen kotikasvattajia ja puistopössyttelijöitä...

Osa löytyy jo helposti rekisteristä tai muistista. Huumerikosten saldo saadaan helposti täyteen kun tehdään pari pikavisiittiä jonkun tutun kasvattajan luona tai tietyssä paikkaa puistoa jossa pössytellään. 

Sitten voidaankin puhalluttaa juoppoja tai hoitaa muita kiireellisiä operaatioita. 

Isojen huumejengien vainulle on varmasti todella vaikea päästä. He ovat ammattilaisia ja tuskin poliisilla on määrärahoja tai aikaa ottaa kiinni oikeita mafiosoja tai huumeliigalaisia jotka tuovat useita tonneja kovia huumeita maahan.

Miettikää vähän paljonko rahaa ja aikaa sellaiseen operaatioon menisi. Helpommalla saadaan tilastot näyttämään hyvältä kun on hassuja hippejä jotka eivät edes väkivalloin estä kun kotiin tunkeudutaan ja kaappeja pengotaan ja asunto jätetään sotkuiseksi samalla kun lapset tai nainen itkee säikähdyksissään kyyneleet poskilla kamalaa sekasortoa pyhässä suomalaisessa kodissa.

Miettikää itsenne poliseiksi. Todella raskas ammatti ja vaarallinen. Eikö hippien ratsaaminen ole helpompaa ja mukavampaa? Jokainen haluaa välillä helpomman työpäivän. Luulen että realismi on jotain tätä.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 17:22"]

Miettikää vähän paljonko rahaa ja aikaa sellaiseen operaatioon menisi. Helpommalla saadaan tilastot näyttämään hyvältä kun on hassuja hippejä jotka eivät edes väkivalloin estä kun kotiin tunkeudutaan ja kaappeja pengotaan ja asunto jätetään sotkuiseksi samalla kun lapset tai nainen itkee säikähdyksissään kyyneleet poskilla kamalaa sekasortoa pyhässä suomalaisessa kodissa.

Miettikää itsenne poliseiksi. Todella raskas ammatti ja vaarallinen. Eikö hippien ratsaaminen ole helpompaa ja mukavampaa? Jokainen haluaa välillä helpomman työpäivän. Luulen että realismi on jotain tätä.

[/quote]

Jos olisin poliisi niin ei mahtuisi minun moraaliin tunkeutua toisten kotiin parin hassun kasvin takia ja säikytellä koko muuta perhettä teinin hamppuharrastuksen takia... Tai tehdä asiasta lasua ja vaikeuttaa tilannetta vähän lisää. Jotain rajaa.

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 17:03"]

Nuori kyllä pääsee suojeluun 24h. Tuskin jätetään rosvojen armoille. Kostohan on tuossa ilmiselvä ja odotettavissa oleva tapahtuma. Yleensä tekijät jäävät kiinni yritysvaiheessa.

Sen jälkeen jos on tarvetta niin nuori pääsee katkaisuhoitoon.

[/quote]

Suomen poliisilla ei ole oikeasti yhtään mitään keinoja suojella ketään.

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 10:15"]

Voi ap, mun poika on kans sellanen huithapeli että ois voinut käydä meillä sama :( Mut onneksi tämäkään ei oo maailmanloppu, oikeesti onni onnettomuudessa että jää kiinni, saa rangasituksen ja puhuttelun, josko toisi järkeä päähän. Pää pystyyn ja tsemppiä <3

[/quote]Mitä jos sinä yrittäisit kasvattaa sitä lastasi etä sysäisi sitä Suomen rangaistuslaitoksen niskoille. Tämän vuoksi yksinhuoltajaäidit eivät ole kovin hyvä, juttu kun se kasvatus on yleensä tuollaista sydämen laitteluita ja voivottelua ja itkemistä muille kuinka rankkaa se lapsen äitinä oleminen on.