Lue keskustelun säännöt.
Oma auto on suomessa välttämätön
20.02.2022 |
Julkinen liikenne ei toimi ja kallis.
Kommentit (251)
Milloin teleportaatio keksitään ja mahdollistetaan? Niin sitten ei olisi mitään ongelmaa liikkumisten suhteen.
Jos autoilu loppuu niin jokin muu liikkumiskeino pitäisi kehittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei pk-seudulla tai iaoissa kaupungeissa. Muualla kyllä.
Mihin esim. isossa kirkonkylässä asuva välttämättä tarvitsee autoa? Etäisyydet palveluihin ja työpaikalle ovat tavallisesti lyhyitä, ja jos haluaa kauemmaksi mennä, niin busseja ja usein juniakin kulkee.
Täällä on kaikki palvelut siirretty 50km päähän. Auto on pakko olla.
Lähimpään kaupunkiin 100km eikä minkäänlaista julkista ole ollut moneen vuoteen.
Ja täällä 50 kilometrin päässä kaikesta asuu montako suomalaista? Ei kai yhteiskunnallista päätöksentekoa voida perustaa kolmen ihmisen preferensseihin. Ihan yhtä vähän sitä kannattaa mallintaa vaikkapa miljoonan vuodessa ansaitsevien mukaan. Heitä toki lienee enemmän kuin 50 kilometrin päässä palveluista ja 100 kilometrin päässä kaupungeista asuvia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
20 000 asukkaan pikkukaupunki.
Keskusta-alueella pääsee kävellen kauppaan eli pärjää jos ei käy töissä. Töihin 20km päähän auto on ainoa vaihtoehto, bussilinjoja ei kulje työpaikalle vaikka on teolisuusalueella.
Jos ei asu keskusta-alueella, ilman autoa ei pääse juuri mihinkään. Vain yksi bussilinja jolla pääsee aamulla keskustaan ja iltapäivällä takaisin, jos sattuu asumaan linjan vieressä sillä yhdellä maaseudun teistä jolla bussi (välillä) kulkee.
Useimmissa 20.000 asukkaan kaupungeissa pääsee pyörällä oikein hyvin, kun etäisyys kaupungin yhdeltä laidalta toiselle ei ole kovin montaa kilometriä.
Sen kokoisista kaupungeista menee yleensä myös joukkoliikennettä aika moneen suuntaan, ja pyörä+joukkoliikenne+pyörä on hyvä vaihtoehto kulkemiseen monille.
Nämä ovatkin näitä mielikuvituskaupunkeja, joilla ei koskaan ole mitään nimeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten pääsisin Parolasta Helsinkiin ilman autoa?
Juna-asemalle kävellen puoli tuntia. Kaikki junat ei edes pysähdy Parolassa. En edes tiedä, missä olisi lähin bussipysäkki. Ei ainakaan lähellä ja bussit kiertelevät monen mutkan kautta. Ei olisi tehokas keino matkustaa Hämeenlinnan juna-asemalle.Työpaikan pitäisi sijaita kävelymatkan päässä Helsingin rautatieasemasta. Muuten joutuisin mahdollisesti pitäisi ottaa bussi ja mahdollisesti vaihtaa.
Parolan rautatieasemalla pyörällä 5–10 minuuttia. Ja sieltä eteenpäin junalla. Parolassa pysähtyy aika paljon junia.
Ja Helsingin-päässä voi myös pyöräillä.
Meneppä nyt tuonne Helsingin hankeen pyöräilemään ja laita tänne selfie pyöräsi kanssa.
Poikani on pyöräillyt koko tämän talven töihin 4 km suuntaansa ihan Helsingissä. Kyllä se onnistuu vaikka vaatiikin vähän asennetta. Sitä asennetta toki löytyy nykyään yhä harvemmalta. Jopa maalla asuvat jotka usein kuvittelevat olevansa jotenkin karaistuneempia kuin kaupunkilaiset ajavat joka ikiseen paikkaan autolla ja valittavat jos eivät pääse suoraan oven eteen.
Kommentistasi voidaan nostaa sanaa poikasi. Pojat ovat muutenkin hyvissä kunnoissa ja täällä Suomessa asuu niin monen sorttista tyyppiä. Aika kirous se on, jos ihmiset eivät pääse liikkumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aha. Minä aloin tarvita autoa vasta muutettuani syrjäkylälle ja siinäkin kohtaa laskeskelin, että olisi halvempi kulkea taksilla. Auton omistaminen on silkkaa tyhmyyttä, jos sitä tarvitsee kerran viikossa tai kahdessa.
Sitten eri juttu jos hakee tai tekee päivittäin työtä kilometrien päässä kotoa tai joutuu kuljettamaan työvälineitä tai kakaroita päivähoitoon. Eskarilaisille on kunnan järjestämä koulukyyti.
Eskarilainen saa koulukyydin vain jos matkaa yli 3km.
Lyhyet matkat eskarilainen voi kulkea itse.
En kyllä eskarilaista laittaisi kävelemään kun rauhallisella alueella ja korkeintaan kadun toiselle puolelle tai naapuriin.
Miksi eskarilainen olisi niin paljon huonompi kulkemaan kuin mitä vähän isompi ekaluokkalainen on? Ekaluokkalaiset pyöräilevät yleisesti aika pitkiäkin matkoja kouluun.
Ekaluokkalaiset ei pyöräile kouluun.
Saisivat pyöräillä 😬
Tässä kaupungissa ei ainakaan pyöräile kun vasta toisella luokalla. En tiedä päättääkö tästä kunnat itse vai koskeeko koko maata.
Koulut suosittavat. Ihan vapaasti saa lapsi kulkea kouluun pyörällä myös ensimmäisellä luokalla. Syy siihen, että koulutie on lapselle vaarallinen on näissä tämän ketjun aikuisissa, jotka ajavat kaikkialle autolla ja vievät lapsensa myös autolla kaikkialle. Meidän lähikoululle kaupungissa, johon lapset tulevat korkeintaan kahden kilometrin päästä, on joka aamu pirullinen ruuhka autoja, koska eihän lapset nyt voi kahta kilometriä pyörällä tai kävellen kulkea, kun on niin vaarallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämä on valintoja. Yksi suurimmista valinnoista on asuinpaikan valinta. Toinen on ammatti. Omista valinnoista on turha valittaa. Se on eri asia, jos joku määrää sinut asumaan keskelle ei mitään ja määrää töihin 200km päähän. Silloin on oikeus valittaa kalliista työmatkasta. Jos olet itse valinnut asuinpaikan ja työpaikan, tuki suusi ja maksa kiltisti sen mitä hallitus määrää.
On se tosiaan niin kummallista, että jokainen ihminen ei valitse hyväpalkkaista ammattia ja työpaikkaa ja valitse asuinpaikakseen aluetta, jossa julkinen liikenne vie ovelta ovelle. On sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät valitse itselleen terveyttä, jonka turvin parin kilometrin kävely-ylläri ei tunnu missään.
Ja näemmä kaikki eivät ole valinneet itselleen kovin tehokkaita aivoja ja kohtuullisen hyvää muiden kenkiin asettumisen kykyä.
Tietenkin tuossa aikaisemmin oli kärjistystä mutta kyllä ihan fakta on että hyvin moni on ihan aktiivisesti itse valinnut sen maalla asumisen. Jatkuvasti kuulee ihmisten juttuja jossa he hehkuttvat miten halusivat erityisesti muuttaa paikkaan jossa on rauhallista eikä kaupungin hälinää. Jotenkin siinä ajatuksessa ei vain ole kulkenut mukana se fakta että silloin ne matkakustannukset tulevat välttämättä siinä kaupan päälle. Ei missään asumispaikassa voi olla vain hyviä puolia vaan tietyistä hyvistä puolista seuraa aina myös niitä huonoja.
Nyt sotketaan kahta aivan erillistä keskustelunaihetta: yhdet puhuvat siitä, että autoileminen on kallista, toiset inttävät sitä, että käytännössä kukaan ei tarvitse autoa. Edellisestä kai suurin osa on samaa mieltä, jälkimmäiset taas ovat pikkuruisessa kuplassa eläviä fanaatikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten pääsisin Parolasta Helsinkiin ilman autoa?
Juna-asemalle kävellen puoli tuntia. Kaikki junat ei edes pysähdy Parolassa. En edes tiedä, missä olisi lähin bussipysäkki. Ei ainakaan lähellä ja bussit kiertelevät monen mutkan kautta. Ei olisi tehokas keino matkustaa Hämeenlinnan juna-asemalle.Työpaikan pitäisi sijaita kävelymatkan päässä Helsingin rautatieasemasta. Muuten joutuisin mahdollisesti pitäisi ottaa bussi ja mahdollisesti vaihtaa.
Parolan rautatieasemalla pyörällä 5–10 minuuttia. Ja sieltä eteenpäin junalla. Parolassa pysähtyy aika paljon junia.
Sateessa, rännässä ja paukkupakkasissa fillarilla. Perillä töissä pitäisi näyttää edustavalta.
Mä ainakin onnistun tässä ihan hyvin. Työpaikalla vaatteet vaihtoon. Jos tarvitsee laittaa esim puku päälle, niin sitten pukupussissa vaan kyytiin. Muut vaatteet kulkee ihan hyvin repussa. Kyllä elämään tekosyitä saa mahtumaan ihan kaikelle, mutta tämä nyt oli vaan höpsö.
Minä taas käyn 3-4 eri firmassa joka päivä. Jokaisessa pitäisi olla suihku, ja minulla pitäisi olla iso kasa vaihtovaatteita mukana, koska märkiä en vetäisi ylleni polkupyörämatkoja varten. Aikakin loppuisi kesken. Parikymmentä kiloa työvälineitä pitäisi myös saada kulkemaan. Mutta tekosyitähän nämä sinun vajavaisessa mielessäsi ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Auto on vapaan ihmisen symboli ja siksi se on kirous diktatuuriin pyrkiville punavihreille. Autot kuuluvat heidän maailmassaan ainoastaan nomenklatuuralle eli heille itselleen. Gulakissa ei autoa tarvitse.
Auto on amerikkalaisen markkinamiehen määritelmä vapaudelle. Suomessa oltiin varmaan vapaita myös 1960-luvulla ennen autokaupungin syntymää. Ilman niitä autoja ja niiden vaatimaa tilaa, me voitaisiin asua tiiviimmin ja silti luonnon helmassa. Kannattaa käydä vaikka keskisemmässä Euroopassa katsomassa, miten kaupunkeja ennen rakennettiin: tiivis yhteisö ja pellot ja metsät heti siinä naapurissa. Autolla ostat vapauden istua siinä autossa haaveilemassa vapaa-ajasta, jonka hukkaat siinä autossa istuen.
Suomi = hajoita ja ole hallitsematon
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämä on valintoja. Yksi suurimmista valinnoista on asuinpaikan valinta. Toinen on ammatti. Omista valinnoista on turha valittaa. Se on eri asia, jos joku määrää sinut asumaan keskelle ei mitään ja määrää töihin 200km päähän. Silloin on oikeus valittaa kalliista työmatkasta. Jos olet itse valinnut asuinpaikan ja työpaikan, tuki suusi ja maksa kiltisti sen mitä hallitus määrää.
On se tosiaan niin kummallista, että jokainen ihminen ei valitse hyväpalkkaista ammattia ja työpaikkaa ja valitse asuinpaikakseen aluetta, jossa julkinen liikenne vie ovelta ovelle. On sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät valitse itselleen terveyttä, jonka turvin parin kilometrin kävely-ylläri ei tunnu missään.
Ja näemmä kaikki eivät ole valinneet itselleen kovin tehokkaita aivoja ja kohtuullisen hyvää muiden kenkiin asettumisen kykyä.
Tietenkin tuossa aikaisemmin oli kärjistystä mutta kyllä ihan fakta on että hyvin moni on ihan aktiivisesti itse valinnut sen maalla asumisen. Jatkuvasti kuulee ihmisten juttuja jossa he hehkuttvat miten halusivat erityisesti muuttaa paikkaan jossa on rauhallista eikä kaupungin hälinää. Jotenkin siinä ajatuksessa ei vain ole kulkenut mukana se fakta että silloin ne matkakustannukset tulevat välttämättä siinä kaupan päälle. Ei missään asumispaikassa voi olla vain hyviä puolia vaan tietyistä hyvistä puolista seuraa aina myös niitä huonoja.
Nyt sotketaan kahta aivan erillistä keskustelunaihetta: yhdet puhuvat siitä, että autoileminen on kallista, toiset inttävät sitä, että käytännössä kukaan ei tarvitse autoa. Edellisestä kai suurin osa on samaa mieltä, jälkimmäiset taas ovat pikkuruisessa kuplassa eläviä fanaatikkoja.
Autoilu ei todellakaan ole kallista vaan aivan liian halpaa, kun Ylellä käy opiskelija kertomassa, miten autoilee tuhansia kilometrejä kuukaudessa. Oikeasti suuri osa kaikista suomalaisista pärjäisi ilman YKSITYISautoa, mutta ovat päättäneet, etteivät pärjää ja sillä hyvä. Se on valinta. Siitä valinnasta sitten maksetaan, ja nykyisellään siitä maksetaan aivan liian vähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten pääsisin Parolasta Helsinkiin ilman autoa?
Juna-asemalle kävellen puoli tuntia. Kaikki junat ei edes pysähdy Parolassa. En edes tiedä, missä olisi lähin bussipysäkki. Ei ainakaan lähellä ja bussit kiertelevät monen mutkan kautta. Ei olisi tehokas keino matkustaa Hämeenlinnan juna-asemalle.Työpaikan pitäisi sijaita kävelymatkan päässä Helsingin rautatieasemasta. Muuten joutuisin mahdollisesti pitäisi ottaa bussi ja mahdollisesti vaihtaa.
Parolan rautatieasemalla pyörällä 5–10 minuuttia. Ja sieltä eteenpäin junalla. Parolassa pysähtyy aika paljon junia.
Sateessa, rännässä ja paukkupakkasissa fillarilla. Perillä töissä pitäisi näyttää edustavalta.
Mä ainakin onnistun tässä ihan hyvin. Työpaikalla vaatteet vaihtoon. Jos tarvitsee laittaa esim puku päälle, niin sitten pukupussissa vaan kyytiin. Muut vaatteet kulkee ihan hyvin repussa. Kyllä elämään tekosyitä saa mahtumaan ihan kaikelle, mutta tämä nyt oli vaan höpsö.
Minä taas käyn 3-4 eri firmassa joka päivä. Jokaisessa pitäisi olla suihku, ja minulla pitäisi olla iso kasa vaihtovaatteita mukana, koska märkiä en vetäisi ylleni polkupyörämatkoja varten. Aikakin loppuisi kesken. Parikymmentä kiloa työvälineitä pitäisi myös saada kulkemaan. Mutta tekosyitähän nämä sinun vajavaisessa mielessäsi ovat.
Eli auto on työvälineesi? Tällöin riippuen työpisteiden etäisyydestä tarvitset a) auton tai b) sähköavusteisen pyörän. Molemmilla pääsee perille, mutta sinun tarinassasi lisäät jokaisen vastauksen myötä uusia tasoja, joilla pyrit perustelemaan autoiluasi. Toisaalta sinun kohdallasi autoilun kustannuksilla ei ole sinällään merkitystä, koska työnantajasi maksaa kulut, olet sitten yrittäjä (asiakkaat) tai palkkatöissä (työnantaja).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämä on valintoja. Yksi suurimmista valinnoista on asuinpaikan valinta. Toinen on ammatti. Omista valinnoista on turha valittaa. Se on eri asia, jos joku määrää sinut asumaan keskelle ei mitään ja määrää töihin 200km päähän. Silloin on oikeus valittaa kalliista työmatkasta. Jos olet itse valinnut asuinpaikan ja työpaikan, tuki suusi ja maksa kiltisti sen mitä hallitus määrää.
On se tosiaan niin kummallista, että jokainen ihminen ei valitse hyväpalkkaista ammattia ja työpaikkaa ja valitse asuinpaikakseen aluetta, jossa julkinen liikenne vie ovelta ovelle. On sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät valitse itselleen terveyttä, jonka turvin parin kilometrin kävely-ylläri ei tunnu missään.
Ja näemmä kaikki eivät ole valinneet itselleen kovin tehokkaita aivoja ja kohtuullisen hyvää muiden kenkiin asettumisen kykyä.
Tietenkin tuossa aikaisemmin oli kärjistystä mutta kyllä ihan fakta on että hyvin moni on ihan aktiivisesti itse valinnut sen maalla asumisen. Jatkuvasti kuulee ihmisten juttuja jossa he hehkuttvat miten halusivat erityisesti muuttaa paikkaan jossa on rauhallista eikä kaupungin hälinää. Jotenkin siinä ajatuksessa ei vain ole kulkenut mukana se fakta että silloin ne matkakustannukset tulevat välttämättä siinä kaupan päälle. Ei missään asumispaikassa voi olla vain hyviä puolia vaan tietyistä hyvistä puolista seuraa aina myös niitä huonoja.
Nyt sotketaan kahta aivan erillistä keskustelunaihetta: yhdet puhuvat siitä, että autoileminen on kallista, toiset inttävät sitä, että käytännössä kukaan ei tarvitse autoa. Edellisestä kai suurin osa on samaa mieltä, jälkimmäiset taas ovat pikkuruisessa kuplassa eläviä fanaatikkoja.
Autoilu ei todellakaan ole kallista vaan aivan liian halpaa, kun Ylellä käy opiskelija kertomassa, miten autoilee tuhansia kilometrejä kuukaudessa. Oikeasti suuri osa kaikista suomalaisista pärjäisi ilman YKSITYISautoa, mutta ovat päättäneet, etteivät pärjää ja sillä hyvä. Se on valinta. Siitä valinnasta sitten maksetaan, ja nykyisellään siitä maksetaan aivan liian vähän.
Tämä on suuri, ideologinen valhe.
Aha, sepä selittääkin miljoonan yksityisautoa tarvitsevan tilanteen. Ylellä käynyt opiskelija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on kokemusta n. 6000e käytetystä autosta. Se on käynyt huoltamolla useamman kerran vuodessa. Mielelläni ajattelen ettei se tule kalliiksi, mutta kyllä sitä rahaa ihan oikeasti menee melko paljon.
- vakuutusmaksut
- katsastukset vuosittain
- päästömittaukset
- renkaiden vaihdot ( en jaksa itse)
- auton pesut
- perushuollot
- verot
- pysäköintimaksut ( niihinkin menee 40-50e/ kk)
- tuulilasin pesunesteet
- bensat ( vaikka ajan vähän min 100e/ kk)
- sakkomaksut ( vahingossa väärin pysäköintiä, joku pieni ylinopeus)
- korjaukset ( akun vaihto, kosteusongelma, käynnistymisongelma,
- uudet talvirenkaatLasle siitä kunka monta taksimatkaa bussimatkojen lisäksi tällä rahalla saa.
- Superkasko 60e/kk, huomattavasti halvempiakin on
- Katsastus sis. päästömittaus 59e vuosi
- Renkaat vaihdan itse, vie max 20min 2 kertaa vuodessa
- Pesu 1krt/kk koneessa 17e
- Perushuollot 2,5v aikana yht 350e, eli 11,70e/kk
- Verot 60e/kk (koska törkeä dieselvero 708e/vuosi)
- Pysäköintimaksut max 2e/kk
- Lasinpesuneste 3e/tonkka, menee ehkä 2-3 tonkkaa vuodessa. 4 tonkkaa tekis 1e/kk
- Polttoaineet 120e/kk vaikka ajaa vähän
- Sakkoja en oo koskaan 20 ajovuoden aikana saanut
- Korjauskulut 2,5vuodelta 0e
- Uudet renkaat ostan noin joka kolmas tai neljäs vuosi, viimeksi rengassetti oli 400e. 900e renkaisiin 4 vuoden välein tekee vajaa 19e/kk.
Tällä laskelmalla mun auton käyttökulut kuukaudessa on 295e josta verot ja polttoaine on yli 60%.
Mihin laskelmasta unohtuivat hankintahinta ja arvonalenema? Niin ja korjauskustannukset voivat olla 3 vuotta 0€ ja sen jälkeen 3000€, joten sinun pitäisi laskea tältäkin osin keskiarvo. Ja jos vaihdat auton renkaat 20 minuutissa, sinulla lienee käytössä jokin taso, jolle nostat auton sekä muut laitteet, joilla avaat esim. renkaat, sillä käsin ja tunkilla nostamalla, et ikinä vaihda renkaita 20 minuutissa. Nämäkin kulut tulee lisätä. Ja jos pysäköinti ei maksa, asunet omakotitalossa, jolloin olet itse maksanut siitä pihasta, jolle autosi pysäköit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten pääsisin Parolasta Helsinkiin ilman autoa?
Juna-asemalle kävellen puoli tuntia. Kaikki junat ei edes pysähdy Parolassa. En edes tiedä, missä olisi lähin bussipysäkki. Ei ainakaan lähellä ja bussit kiertelevät monen mutkan kautta. Ei olisi tehokas keino matkustaa Hämeenlinnan juna-asemalle.Työpaikan pitäisi sijaita kävelymatkan päässä Helsingin rautatieasemasta. Muuten joutuisin mahdollisesti pitäisi ottaa bussi ja mahdollisesti vaihtaa.
Parolan rautatieasemalla pyörällä 5–10 minuuttia. Ja sieltä eteenpäin junalla. Parolassa pysähtyy aika paljon junia.
Sateessa, rännässä ja paukkupakkasissa fillarilla. Perillä töissä pitäisi näyttää edustavalta.
Mä ainakin onnistun tässä ihan hyvin. Työpaikalla vaatteet vaihtoon. Jos tarvitsee laittaa esim puku päälle, niin sitten pukupussissa vaan kyytiin. Muut vaatteet kulkee ihan hyvin repussa. Kyllä elämään tekosyitä saa mahtumaan ihan kaikelle, mutta tämä nyt oli vaan höpsö.
Minä taas käyn 3-4 eri firmassa joka päivä. Jokaisessa pitäisi olla suihku, ja minulla pitäisi olla iso kasa vaihtovaatteita mukana, koska märkiä en vetäisi ylleni polkupyörämatkoja varten. Aikakin loppuisi kesken. Parikymmentä kiloa työvälineitä pitäisi myös saada kulkemaan. Mutta tekosyitähän nämä sinun vajavaisessa mielessäsi ovat.
Eli auto on työvälineesi? Tällöin riippuen työpisteiden etäisyydestä tarvitset a) auton tai b) sähköavusteisen pyörän. Molemmilla pääsee perille, mutta sinun tarinassasi lisäät jokaisen vastauksen myötä uusia tasoja, joilla pyrit perustelemaan autoiluasi. Toisaalta sinun kohdallasi autoilun kustannuksilla ei ole sinällään merkitystä, koska työnantajasi maksaa kulut, olet sitten yrittäjä (asiakkaat) tai palkkatöissä (työnantaja).
Kuvitteletko sinä keskustelevasi yhden ainoan ihmisen kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämä on valintoja. Yksi suurimmista valinnoista on asuinpaikan valinta. Toinen on ammatti. Omista valinnoista on turha valittaa. Se on eri asia, jos joku määrää sinut asumaan keskelle ei mitään ja määrää töihin 200km päähän. Silloin on oikeus valittaa kalliista työmatkasta. Jos olet itse valinnut asuinpaikan ja työpaikan, tuki suusi ja maksa kiltisti sen mitä hallitus määrää.
On se tosiaan niin kummallista, että jokainen ihminen ei valitse hyväpalkkaista ammattia ja työpaikkaa ja valitse asuinpaikakseen aluetta, jossa julkinen liikenne vie ovelta ovelle. On sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät valitse itselleen terveyttä, jonka turvin parin kilometrin kävely-ylläri ei tunnu missään.
Ja näemmä kaikki eivät ole valinneet itselleen kovin tehokkaita aivoja ja kohtuullisen hyvää muiden kenkiin asettumisen kykyä.
Tietenkin tuossa aikaisemmin oli kärjistystä mutta kyllä ihan fakta on että hyvin moni on ihan aktiivisesti itse valinnut sen maalla asumisen. Jatkuvasti kuulee ihmisten juttuja jossa he hehkuttvat miten halusivat erityisesti muuttaa paikkaan jossa on rauhallista eikä kaupungin hälinää. Jotenkin siinä ajatuksessa ei vain ole kulkenut mukana se fakta että silloin ne matkakustannukset tulevat välttämättä siinä kaupan päälle. Ei missään asumispaikassa voi olla vain hyviä puolia vaan tietyistä hyvistä puolista seuraa aina myös niitä huonoja.
Nyt sotketaan kahta aivan erillistä keskustelunaihetta: yhdet puhuvat siitä, että autoileminen on kallista, toiset inttävät sitä, että käytännössä kukaan ei tarvitse autoa. Edellisestä kai suurin osa on samaa mieltä, jälkimmäiset taas ovat pikkuruisessa kuplassa eläviä fanaatikkoja.
Autoilu ei todellakaan ole kallista vaan aivan liian halpaa, kun Ylellä käy opiskelija kertomassa, miten autoilee tuhansia kilometrejä kuukaudessa. Oikeasti suuri osa kaikista suomalaisista pärjäisi ilman YKSITYISautoa, mutta ovat päättäneet, etteivät pärjää ja sillä hyvä. Se on valinta. Siitä valinnasta sitten maksetaan, ja nykyisellään siitä maksetaan aivan liian vähän.
Tämä on suuri, ideologinen valhe.
Aha, sepä selittääkin miljoonan yksityisautoa tarvitsevan tilanteen. Ylellä käynyt opiskelija.
Paljonko sata kilometriä autoilua maksaa? Sen kustannus polttoaineen osalta on vähän yli kympin. Se on aika vähän se. Maksat paljon enemmän muista autoiluun liittyvistä kuluista, mutta jostain syystä ne eivät haittaa, koska auto pitää olla. Lisäksi näemmä sen käytön pitäisi olla ilmaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on kokemusta n. 6000e käytetystä autosta. Se on käynyt huoltamolla useamman kerran vuodessa. Mielelläni ajattelen ettei se tule kalliiksi, mutta kyllä sitä rahaa ihan oikeasti menee melko paljon.
- vakuutusmaksut
- katsastukset vuosittain
- päästömittaukset
- renkaiden vaihdot ( en jaksa itse)
- auton pesut
- perushuollot
- verot
- pysäköintimaksut ( niihinkin menee 40-50e/ kk)
- tuulilasin pesunesteet
- bensat ( vaikka ajan vähän min 100e/ kk)
- sakkomaksut ( vahingossa väärin pysäköintiä, joku pieni ylinopeus)
- korjaukset ( akun vaihto, kosteusongelma, käynnistymisongelma,
- uudet talvirenkaatLasle siitä kunka monta taksimatkaa bussimatkojen lisäksi tällä rahalla saa.
- Superkasko 60e/kk, huomattavasti halvempiakin on
- Katsastus sis. päästömittaus 59e vuosi
- Renkaat vaihdan itse, vie max 20min 2 kertaa vuodessa
- Pesu 1krt/kk koneessa 17e
- Perushuollot 2,5v aikana yht 350e, eli 11,70e/kk
- Verot 60e/kk (koska törkeä dieselvero 708e/vuosi)
- Pysäköintimaksut max 2e/kk
- Lasinpesuneste 3e/tonkka, menee ehkä 2-3 tonkkaa vuodessa. 4 tonkkaa tekis 1e/kk
- Polttoaineet 120e/kk vaikka ajaa vähän
- Sakkoja en oo koskaan 20 ajovuoden aikana saanut
- Korjauskulut 2,5vuodelta 0e
- Uudet renkaat ostan noin joka kolmas tai neljäs vuosi, viimeksi rengassetti oli 400e. 900e renkaisiin 4 vuoden välein tekee vajaa 19e/kk.
Tällä laskelmalla mun auton käyttökulut kuukaudessa on 295e josta verot ja polttoaine on yli 60%.
Mihin laskelmasta unohtuivat hankintahinta ja arvonalenema? Niin ja korjauskustannukset voivat olla 3 vuotta 0€ ja sen jälkeen 3000€, joten sinun pitäisi laskea tältäkin osin keskiarvo. Ja jos vaihdat auton renkaat 20 minuutissa, sinulla lienee käytössä jokin taso, jolle nostat auton sekä muut laitteet, joilla avaat esim. renkaat, sillä käsin ja tunkilla nostamalla, et ikinä vaihda renkaita 20 minuutissa. Nämäkin kulut tulee lisätä. Ja jos pysäköinti ei maksa, asunet omakotitalossa, jolloin olet itse maksanut siitä pihasta, jolle autosi pysäköit.
Tuossa 295 euron laskelmassa ei myöskään ajeta kovinkaan paljoa ja ilmeisesti se mitä ajetaan, ajetaan kaupungissa tai jotain.
120 euroa on bensaa 1,9 eur litrahinnalla 63 litraa bensaa. 63 litralla ajaa jotakin välillä 630 - 1000 km kuukaudessa. Eli päivässä 20 -33 kilometriä.
Lisäksi tuossa määräaikaishuoltoja ei tehdä ajallaan jos 2,5 vuodessa menee vain 350 euroa huoltoihin. About kaikki autot pitäisi vähintään kerran vuodessa käyttää perushuollossa ja se maksaa kyllä autoon kuin autoon yli 200 euroa nykyään.
Itse ajan 25 000 km vuodessa ja renkaat vaihdetaan kahden vuoden välein.
Bensaa menee noin 200 litraa kuussa noilla ajoilla = 380 eur/kk
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämä on valintoja. Yksi suurimmista valinnoista on asuinpaikan valinta. Toinen on ammatti. Omista valinnoista on turha valittaa. Se on eri asia, jos joku määrää sinut asumaan keskelle ei mitään ja määrää töihin 200km päähän. Silloin on oikeus valittaa kalliista työmatkasta. Jos olet itse valinnut asuinpaikan ja työpaikan, tuki suusi ja maksa kiltisti sen mitä hallitus määrää.
On se tosiaan niin kummallista, että jokainen ihminen ei valitse hyväpalkkaista ammattia ja työpaikkaa ja valitse asuinpaikakseen aluetta, jossa julkinen liikenne vie ovelta ovelle. On sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät valitse itselleen terveyttä, jonka turvin parin kilometrin kävely-ylläri ei tunnu missään.
Ja näemmä kaikki eivät ole valinneet itselleen kovin tehokkaita aivoja ja kohtuullisen hyvää muiden kenkiin asettumisen kykyä.
Tietenkin tuossa aikaisemmin oli kärjistystä mutta kyllä ihan fakta on että hyvin moni on ihan aktiivisesti itse valinnut sen maalla asumisen. Jatkuvasti kuulee ihmisten juttuja jossa he hehkuttvat miten halusivat erityisesti muuttaa paikkaan jossa on rauhallista eikä kaupungin hälinää. Jotenkin siinä ajatuksessa ei vain ole kulkenut mukana se fakta että silloin ne matkakustannukset tulevat välttämättä siinä kaupan päälle. Ei missään asumispaikassa voi olla vain hyviä puolia vaan tietyistä hyvistä puolista seuraa aina myös niitä huonoja.
Nyt sotketaan kahta aivan erillistä keskustelunaihetta: yhdet puhuvat siitä, että autoileminen on kallista, toiset inttävät sitä, että käytännössä kukaan ei tarvitse autoa. Edellisestä kai suurin osa on samaa mieltä, jälkimmäiset taas ovat pikkuruisessa kuplassa eläviä fanaatikkoja.
Ei vaan että monilla se auton välttämättömyys on oma valinta jolloin siitä ei kannattaisi valittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämä on valintoja. Yksi suurimmista valinnoista on asuinpaikan valinta. Toinen on ammatti. Omista valinnoista on turha valittaa. Se on eri asia, jos joku määrää sinut asumaan keskelle ei mitään ja määrää töihin 200km päähän. Silloin on oikeus valittaa kalliista työmatkasta. Jos olet itse valinnut asuinpaikan ja työpaikan, tuki suusi ja maksa kiltisti sen mitä hallitus määrää.
On se tosiaan niin kummallista, että jokainen ihminen ei valitse hyväpalkkaista ammattia ja työpaikkaa ja valitse asuinpaikakseen aluetta, jossa julkinen liikenne vie ovelta ovelle. On sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät valitse itselleen terveyttä, jonka turvin parin kilometrin kävely-ylläri ei tunnu missään.
Ja näemmä kaikki eivät ole valinneet itselleen kovin tehokkaita aivoja ja kohtuullisen hyvää muiden kenkiin asettumisen kykyä.
Tietenkin tuossa aikaisemmin oli kärjistystä mutta kyllä ihan fakta on että hyvin moni on ihan aktiivisesti itse valinnut sen maalla asumisen. Jatkuvasti kuulee ihmisten juttuja jossa he hehkuttvat miten halusivat erityisesti muuttaa paikkaan jossa on rauhallista eikä kaupungin hälinää. Jotenkin siinä ajatuksessa ei vain ole kulkenut mukana se fakta että silloin ne matkakustannukset tulevat välttämättä siinä kaupan päälle. Ei missään asumispaikassa voi olla vain hyviä puolia vaan tietyistä hyvistä puolista seuraa aina myös niitä huonoja.
Nyt sotketaan kahta aivan erillistä keskustelunaihetta: yhdet puhuvat siitä, että autoileminen on kallista, toiset inttävät sitä, että käytännössä kukaan ei tarvitse autoa. Edellisestä kai suurin osa on samaa mieltä, jälkimmäiset taas ovat pikkuruisessa kuplassa eläviä fanaatikkoja.
Ei vaan että monilla se auton välttämättömyys on oma valinta jolloin siitä ei kannattaisi valittaa.
Ei, vaan nimenomaan sitä, että käytännössä kukaan ei tarvitse autoa. Laskepa tästäkin ketjusta ne kommentit, joissa vängätään, että kyllä bussilla pääsee ja sähköpyörällä pääsee ja tavallisella pyörällä pääsee ja jokainen pystyy kävelemään ja pakkoko siellä maalla on asua ja ei sinun mummosi tarvitse missään mökillä käydä.
On töihin et pääse.Kauppaan matkaa yli 20km..yht.yli40km..Muu saakin olla...sama NS vp-ajan paikas.Liikkumisesta tehdään todella hankalaa,Jos sähkö,hybbeautoo mielii pitää olla uusi Hybridi piti laittaa jakoon Oli hyvä kesäautona,talvella ongelmainen.Kulkihan se maailman johtavien merkki ei mikään tojo.Uutena hintaa likemmäksi 90t..€.Ei ole tullut ikävä!!! Hyi. .patteriautoa ei ehkä tule.Leksus olisi kyllä..mutta muhikoon..
Edestakaisin. Työmatka yhteen suuntaan on 7 kilometriä, jonka taittaa sähköpyörällä 20 minuutissa. Halvinkin auto on sähköpyörää kalliimpi.