Lue keskustelun säännöt.
"Jos haluatte estää aborttini, maksakaa miljoona"
05.07.2015 |
Nainen esittää haasteen tekopyhille aborttioikeuden vastustajille.
Uskoakseni tämä haaste viimeistääntodistaa, että uskonnolliset konservatiivit eivät piittaa lapsista vaan ainoastaan naisen kehon hallitsemisesta.
Kommentit (60)
Jos henkilö x sanoisi, että tulen murhaamaan vaikkapa afrikkalaisen lapsen, jollette maksa miljoonaa, niin mitä te tätä nerokkaana ideana pitävät tekisitte? Maksaisitteko tälle tyypille? Luuletteko että ongelma hoituu sillä sitten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 14:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 14:54"]
Sinäällään naurettava ajatus, koska vaikka tuolle sen miljoonan maksais, niin sehän vaan kannustais muitakin tuollaiseen toimintaan ja kohta olis satoja vastaavia kiristäjiä kiristämässä niin pitkään kun vaan maksajia löytyy.
[/quote]
Mutta sehän olisi vain hyvä. Kai luit mihin rahat menevät? Nainen lupaa synnyttää lapsen ja antaa adoptioon. Lapsi saa miljoonansa tultuaan täysi-ikäiseksi. Abortinvastustajat väittävän olevansa "pro-life" vaikka todellisuudessa he ovat "pro-birth" eikä heitä kiinnosta lapsen hyvinvointi enää syntymän jälkeen. Tässä nainen tarjoaa reilun tarjouksen: hän synnyttää lapsen jos abortinvastustajat lahjoittavat rahaa siihen, että lapsi saa hyvän elämän. Rahojen päätyminen lapselle vasta täysi-ikäisenä takaa sen, että adoptiovanhemmat eivät hassaa rahoja, vaan lapsi voi itse maksaa niillä esim. yliopistokoulutuksensa joka on jenkeissä hinnaltaan se suurin luokkaeron tekijä.
Jos puolustaa "elämää" niin kyllä sillä elämän laadulla on väliä.
[/quote]
Ei sillä ole väliä meneekö ne rahat naiselle itselleen vai lapselle yksityishenkilönä. Sillä on väliä kannustaako se muita vastaavaan toimintaan ja kyllä miljoona rahaa kannustaa varmasti lukemattomia naisia toimimaan vastaavalla tavalla, meni se sitten vaikka vain heidän lapsilleen. Se että sen miljoonan maksaisi olisi tarkoitus käsittääkseni maksaa nimen omaan että abortit loppuisivat, mutta tuohan vain kannustaisi ihmisiä jatkamaan samaa raskaaksi tulemista ja kiristämistä abortilla.
Jos se miljoona maksetaan, se pitäisi maksaa siitä ettei niitä abortteja enää ikinä tule uudestaan, ei tästä yhdestä tapauksesta, joka tulisi toistumaan vastaavasti uudelleen loputtomiin.
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 15:02"]
Jos henkilö x sanoisi, että tulen murhaamaan vaikkapa afrikkalaisen lapsen, jollette maksa miljoonaa, niin mitä te tätä nerokkaana ideana pitävät tekisitte? Maksaisitteko tälle tyypille? Luuletteko että ongelma hoituu sillä sitten?
[/quote]
Eri asia. Kyllähän esim. ISIS kiristi Japania maksamaan huikeita lunnaita vankina olleista Japanilaisista. Japani ei voinut suostua tähän edes sillä uhalla, että nettiin ilmestyy seuraavaksi video jossa kys. henkilöt menettävät päänsä. Raha olisi päätynyt terrorismin rahoittamiseen ja todennäköisesti panttivangit kuolleet kuitenkin.
Tässä sen sijaan kyse on siitä, että oletko valmis myös osallistumaan lapsen elämään sen sijaan että huutelet vain puskista. Lapset maksavat. Paljon. Maailmassa on miljoonia lapsia joiden elämä on kidutusta syntymästä kuolemaan. Mielestäni jokaisen lastenhankintaa harkitsevan pitäisi miettiä sen "tahon lapsen" sijaan "voinko tarjota lapselle hyvät eväät elämään?" Jos et ole valmis tarjoamaan lapselle hyvää elämää, et voi esittää vaatimuksia omien halujesi pohjalta.
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 15:05"]
Ei sillä ole väliä meneekö ne rahat naiselle itselleen vai lapselle yksityishenkilönä. Sillä on väliä kannustaako se muita vastaavaan toimintaan ja kyllä miljoona rahaa kannustaa varmasti lukemattomia naisia toimimaan vastaavalla tavalla, meni se sitten vaikka vain heidän lapsilleen. Se että sen miljoonan maksaisi olisi tarkoitus käsittääkseni maksaa nimen omaan että abortit loppuisivat, mutta tuohan vain kannustaisi ihmisiä jatkamaan samaa raskaaksi tulemista ja kiristämistä abortilla.
Jos se miljoona maksetaan, se pitäisi maksaa siitä ettei niitä abortteja enää ikinä tule uudestaan, ei tästä yhdestä tapauksesta, joka tulisi toistumaan vastaavasti uudelleen loputtomiin.
[/quote]
Eli tiivistetysti: ei-toivottujen lasten elämän laadulla ei ole sinulle väliä. Joo, niitä on paljon. Oikeasti paljon. Onneksi meillä on siihen ratkaisu: tehokas seksuaalikasvatus, sensuroimaton ehkäisyvalistus (vielä jos saataisiin ehkäisy mahdollisimman halvalla ja helpolla, mieluiten ilmaiseksi jokaisen ulottuville...) ja naisen oikeus aborttiin. Ta-Daa! Ei-toivottujen lasten määrä vähenee, toivottujen, vaikkei välttämättä edes suunniteltujen mutta rakastettujen lasten määrä kasvaa.
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 15:02"]
Jos henkilö x sanoisi, että tulen murhaamaan vaikkapa afrikkalaisen lapsen, jollette maksa miljoonaa, niin mitä te tätä nerokkaana ideana pitävät tekisitte? Maksaisitteko tälle tyypille? Luuletteko että ongelma hoituu sillä sitten?
[/quote]
Erona on se, että ideaa hyvänä pitävät eivät pidä aborttia murhana. Sulle lienee mahdotonta käsittää, että joku voisi olla kanssasi eri mieltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 14:52"]Jehovan todistajat joskun vuosia sitten jakoivat sellaisia pieniä sarjakuvia jotka kertoivat tarinoita helvettiin päätyvistä ihmisistä. Yhdessä niissä oltiin viimeisellä tuomiolla otsikolla "kuka murhasi Lauran?" Laura oli abortoitu alkio, jonka "murhasta" Jumala tuomitsi helvettiin paitsi Lauran äidin, myös jokaisen toimenpiteeseen osallistuneen lääkärin ja hoitajan sekä Lauran läheiset ja tuttavat jotka tiesivät Lauran aborttiaikeesta mutteivät tehneet kaikkeaan sen estääkseen.
Tämän logiikan myötä joka ikinen hihhuli joka näkee tuon ilmoituksen mutta ei lahjoita mahdollisimman paljon rahaa abortin estämiseksi joutuu helvettihin niin että tuomionpasuunat pauhaa :D Tervemennoo!
[/quote]
Jehovan todistajat eivät usko Helvettiin. Ne uskoo että 144 000 "valittua" jtodistajaa pääsee Taivaaseen ja loput uskolliset jtodistajat maanpäälliseen Paratiisiin. Pahat ihmiset kuolevat niiden mukaan Harmageddonin taistelussa joka koittaa ihan pian.
Viimeinen tuomio niillä on mutta Helvettiin ei siinäkään vaiheessa tuomita ketään. Joten oli varmaan jonkun muun porukan sarjakuva kyseessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 15:19"][quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 15:02"]
Jos henkilö x sanoisi, että tulen murhaamaan vaikkapa afrikkalaisen lapsen, jollette maksa miljoonaa, niin mitä te tätä nerokkaana ideana pitävät tekisitte? Maksaisitteko tälle tyypille? Luuletteko että ongelma hoituu sillä sitten?
[/quote]
Erona on se, että ideaa hyvänä pitävät eivät pidä aborttia murhana. Sulle lienee mahdotonta käsittää, että joku voisi olla kanssasi eri mieltä?
[/quote]
Et nyt ihan saanut pointista kiinni.
Terrororistin ja kidnappaajan toimintatavat. Mietikääpä jos saisitte joltan ISISiltä kirjeen: Emme raiskaa ja katko kymmeneltä pikkutytöltä kaikkia raajoja jos maksat 1000€. Mitä tekisit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 15:29"]
Jehovan todistajat eivät usko Helvettiin. Ne uskoo että 144 000 "valittua" jtodistajaa pääsee Taivaaseen ja loput uskolliset jtodistajat maanpäälliseen Paratiisiin. Pahat ihmiset kuolevat niiden mukaan Harmageddonin taistelussa joka koittaa ihan pian. Viimeinen tuomio niillä on mutta Helvettiin ei siinäkään vaiheessa tuomita ketään. Joten oli varmaan jonkun muun porukan sarjakuva kyseessä.
[/quote]
Nimenomaan Jehovan todistajat opettavat jo pikkulapsensa pelkäämään "tulimereen" joutumista.
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 15:02"]
Jos henkilö x sanoisi, että tulen murhaamaan vaikkapa afrikkalaisen lapsen, jollette maksa miljoonaa, niin mitä te tätä nerokkaana ideana pitävät tekisitte? Maksaisitteko tälle tyypille? Luuletteko että ongelma hoituu sillä sitten?
[/quote]
En tietenkään maksaisi enkä ajattelisi että ongelma hoituisi sillä, enkä pidä myöskään tuolle naiselle maksamista aborttia murhana pitävien velvollisuutena sen enempää. Nerokas mielenilmaus silti, ja on mielenkiintoista nähdä löytyykö niitä maksajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 15:13"]
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 15:05"]
Ei sillä ole väliä meneekö ne rahat naiselle itselleen vai lapselle yksityishenkilönä. Sillä on väliä kannustaako se muita vastaavaan toimintaan ja kyllä miljoona rahaa kannustaa varmasti lukemattomia naisia toimimaan vastaavalla tavalla, meni se sitten vaikka vain heidän lapsilleen. Se että sen miljoonan maksaisi olisi tarkoitus käsittääkseni maksaa nimen omaan että abortit loppuisivat, mutta tuohan vain kannustaisi ihmisiä jatkamaan samaa raskaaksi tulemista ja kiristämistä abortilla.
Jos se miljoona maksetaan, se pitäisi maksaa siitä ettei niitä abortteja enää ikinä tule uudestaan, ei tästä yhdestä tapauksesta, joka tulisi toistumaan vastaavasti uudelleen loputtomiin.
[/quote]
Eli tiivistetysti: ei-toivottujen lasten elämän laadulla ei ole sinulle väliä. Joo, niitä on paljon. Oikeasti paljon. Onneksi meillä on siihen ratkaisu: tehokas seksuaalikasvatus, sensuroimaton ehkäisyvalistus (vielä jos saataisiin ehkäisy mahdollisimman halvalla ja helpolla, mieluiten ilmaiseksi jokaisen ulottuville...) ja naisen oikeus aborttiin. Ta-Daa! Ei-toivottujen lasten määrä vähenee, toivottujen, vaikkei välttämättä edes suunniteltujen mutta rakastettujen lasten määrä kasvaa.
[/quote]
Ei vaan sillä on väliä että jos kiristetään rahaa, että onko puntarissa järkevää maksaa, vai tyhmää maksaa. Tässä tapauksessa maksaminen olisi tyhmää, koska sillä ei saataisi oikeastaan paljonkaan hyötyä, mutta sitäkin enemmän haittaa.
Vastaavasti jos olisi tarkoitus parantaa lasten oloja, niin silti olisi tyhmää pistää miljoona pelkästään yhteen lapseen, kun sillä voisi auttaa huomattavasti useampia.
Siis mikä tässä nyt on nerokasta? Miten tuo raha edes liittyy mitenkään asiaan, miksi abortin vastustajien pitäisi maksaa miljoona todistaakseen että vastustavat aborttia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä ainoa moraalinen ongelma tässä on, että jos keräys onnistuisi, juttu saisi varmaan niin paljon julkisuutta, että olisi iso riski että vaikka lapselle ei kerrottaisi tästä aborttijutusta, lapsi saisi tietää jotain kautta viimeistään sitten rahat saadessaan, miten lähellä oli ollut tulla abortoiduksi.
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 14:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 14:13"]
Minusta tämä on aika nerokas idea.
[/quote]
No onpa kerrassaan. Minusta vain yksi keino yrittää tienata tussulla. Perinteisen tussutalouden yksi ilmentymä.
[/quote]
Selkeästikään kaikki eivät lukeneet linkkiä...
Rahat menisivät siis adoptioon annettavalle lapselle, ja kaikki palautetaan mikäli summa jää vajaaksi.
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 15:52"]
Mun mielestä ainoa moraalinen ongelma tässä on, että jos keräys onnistuisi, juttu saisi varmaan niin paljon julkisuutta, että olisi iso riski että vaikka lapselle ei kerrottaisi tästä aborttijutusta, lapsi saisi tietää jotain kautta viimeistään sitten rahat saadessaan, miten lähellä oli ollut tulla abortoiduksi.
[/quote]Eiköhän jokainen meistä ymmärrä, että olisimme voineet jäädä syntymättä. Eipä siinä ole mitään järkyttävää. -ap
Minusta tällaiselle kiristäjälle maksaminen aiheuttaisi vain entistä useamman syntymättömän lapsen tappamisen, kun ahneet naiset alkaisivat hankkiutua raskaaksi vain rahankiilto silmissä.
Eli vaikka kuinka valitettavaa on tämän lapsen kuolema niin sillä ehkä pystytään estämään muiden kuolema.
.
Eihän terroristeillekaan maksaminen aiheuta mitään muuta kuin että yrittävät entistä enemmän saada ihmisiä kaapattua.
[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 17:52"]
Minusta tällaiselle kiristäjälle maksaminen aiheuttaisi vain entistä useamman syntymättömän lapsen tappamisen, kun ahneet naiset alkaisivat hankkiutua raskaaksi vain rahankiilto silmissä. Eli vaikka kuinka valitettavaa on tämän lapsen kuolema niin sillä ehkä pystytään estämään muiden kuolema. . Eihän terroristeillekaan maksaminen aiheuta mitään muuta kuin että yrittävät entistä enemmän saada ihmisiä kaapattua.
[/quote]Ei kai kukaan oikeasti kuvittele, että tällaisella asialla voisi rahastaa useamman kerran. Yksittäistapauksenahan tämä on abortin vastustajille vain kannanotto, eikä mikään ikuinen rahareikä.
Hieno idea. Ja jos pitäisi rahatkin ja lapsen, niin niillä saisi hyvin kustannettua sitten kulut, mitä lapsesta aiheutuu. Te muuthan teette lapsia vain rakkaudesta, joten te ette silleen tarvitse heistä rahaa, eiks niin? Ja jos miljoonaa ei kerry, niin abortoi lapsen sit kuten muutenkin ilman tätä ideaa ois tehnyt. Aika nerokasta. En vain itse kehtais, enkä onneksi tarvii noin paljon rahaakaan.