Lue keskustelun säännöt.
Vesa Keskisen avioliitto mitätön.
04.07.2015 |
"Syynä tähän on lehden mukaan se, että kesäkuun lopussa naimisiin mennyt pari vihittiin kirkossa papin aamenella, vaikka Keskinen ei kuulu kirkkoon".
Keskisen mukaan hänen epäilyksensä siitä, menikö kaikki kuten piti, heräsivät hääjuhlan jälkeisenä aamuna. Nyt miehen lakimies selvittää, onko Keskinen aviossa vai vielä poikamies.
Myös isyys yhä vahvistamatta
Iltalehden mukaan myöskään Keskisen isyyttä vuonna 2013 syntyneen esikoistytär Marian osalta ei ole virallisesti vahvistettu.
Kommentit (123)
Minä menin naimisiin maistraatissa, koska oli rippikoulu käymättä, mutta myöhemmin kirkko siunasi liittomme. No siitä on jo yli 30 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onpas erikoista, kun seurakunta tutkii esteet, sen pitäisi luonnollisesti myös varmistaa että pariskunta kuuluu kirkkoon - eihän heillä muuten ole vihkioikeutta.
Ainoa minun keksimäni tapa millä tuo on mahdollista ilman että viranomainen on kämmännyt on se, että Vesa on esteiden tutkimisen jälkeen ennen liiton solmimista eronnut kirkosta, ja se nyt tuskin on mikään vahinko.
Alan ymmärtää, miksi Vesan isä ei halua olla Vesan kanssa tekemisissä...
Ei kai se seurakunta niitä esteitä tutki, vaan se on paperi joka tilataan maistraatista.
Vaatiiko laki, että jotta kirkko saa vihkiä, pitää toisen kuulua kirkkoon? Vai onko se vaan kirkon oma sääntö? Ts. jos kirkolla on vihkimisoikeus, eikö se ole kirkon oma asia päättää, kenet vihkii? Olisiko siis laitonta, jos kirkko alkaisi vihkiä kirkkoon kuulumattomia vai olisiko se vaan kirkon oma päätös?
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:18"]
Ei kai se seurakunta niitä esteitä tutki, vaan se on paperi joka tilataan maistraatista.
Vaatiiko laki, että jotta kirkko saa vihkiä, pitää toisen kuulua kirkkoon? Vai onko se vaan kirkon oma sääntö? Ts. jos kirkolla on vihkimisoikeus, eikö se ole kirkon oma asia päättää, kenet vihkii? Olisiko siis laitonta, jos kirkko alkaisi vihkiä kirkkoon kuulumattomia vai olisiko se vaan kirkon oma päätös?
[/quote]
Kyllä se on seurakunta joka tutkii. Googlaa jos et usko.
Ja se on ihan laki ettei kirkkoon kuulumatonta voi vihkiä kirkossa paitsi jos hän on toisen kristillisen uskontokunnan jäsen (eli esimerkiksi luterilaisen ja katolisen voi luterilainen pappi vihkiä).
Minusta ihan luontevaa, koska kirkko ei ole mikään valtion tapainen instituutio, vaan siihen kuuluminen on vapaaehtoista ja perustuu tavallaan sopimukseen. Näin ollen kirkkoon kuulumattoman ihmisen suhteen ei kirkon pidäkään voida käyttää oikeudellista valtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:18"]
Ei kai se seurakunta niitä esteitä tutki, vaan se on paperi joka tilataan maistraatista.
Vaatiiko laki, että jotta kirkko saa vihkiä, pitää toisen kuulua kirkkoon? Vai onko se vaan kirkon oma sääntö? Ts. jos kirkolla on vihkimisoikeus, eikö se ole kirkon oma asia päättää, kenet vihkii? Olisiko siis laitonta, jos kirkko alkaisi vihkiä kirkkoon kuulumattomia vai olisiko se vaan kirkon oma päätös?
[/quote]
Kyllä se on seurakunta joka tutkii. Googlaa jos et usko.
Ja se on ihan laki ettei kirkkoon kuulumatonta voi vihkiä kirkossa paitsi jos hän on toisen kristillisen uskontokunnan jäsen (eli esimerkiksi luterilaisen ja katolisen voi luterilainen pappi vihkiä).
Minusta ihan luontevaa, koska kirkko ei ole mikään valtion tapainen instituutio, vaan siihen kuuluminen on vapaaehtoista ja perustuu tavallaan sopimukseen. Näin ollen kirkkoon kuulumattoman ihmisen suhteen ei kirkon pidäkään voida käyttää oikeudellista valtaa.
[/quote]
Mitä se seurakunta sitten tutkii? Meinaan, että jos kirkkoon kuulumattomille riittää, että tilaa esteettömyystodistuksen maistraatista, niin mitä sen lisäksi kirkkoon kuuluvista tutkitaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan oli leikkihäät! Ennen oikeita kirkkohäitä haetaan kuullutukset ja silloin tutkitaan "esteet".
Mistä vetoa ettei se pentukaan ole Keskisen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ei kuulu kirkkoon niin kirkossa ei vihitä. Äitini kuului kirkkoon ja miehensä ei joten vihkiminen maistraatissa ja kirkossa vain siunaus.
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:18"]
[/quote]
Ja se on ihan laki ettei kirkkoon kuulumatonta voi vihkiä kirkossa paitsi jos hän on toisen kristillisen uskontokunnan jäsen (eli esimerkiksi luterilaisen ja katolisen voi luterilainen pappi vihkiä).
[/quote]
Siis missä laissa näin sanotaan? Mä löysin vain tiedon, kenellä Suomessa voi olla vihkimisoikeus, mutta en mitään rajoitusta siitä, kenet saa vihkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihme harhaluuloja ihmisillä kirkosta. Esteettömyys on ainut mitä suomenlaki vaatii. Kirkko vihkii paljonkin pareja joista toinen ei kuulu samaan uskontoon. Se ettet kuulu kirkkoon, ei liity mitenkään siihen oletko vihkimisen jälkeen naimisissa. Paperithan on tehtävä joka tapauksessa, ei se papin aamen ole mikään taikasana joka rekisteröi parin itsestään tietokantaan.
Joku besserwisser taas vänkää asiasta josta ei tiedä mitään! Jos haluaa kirkkohäät ja olla VIRALLISESTI naimisissa niin pitää molempien kuulua kirkkoon. Muuten pitää mennä ENSIN naimisiin maistraatissa ja sitten voi järjestää kirkossa siunauksen jos haluaa. Mutta kaikki papit ei edes siunaa jos moelmmat ei kuulu kirkkoon. Yleensä se on joku tuttu pappi joka suostuu "kirkolliseen siunaukseen".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:18"]
Ei kai se seurakunta niitä esteitä tutki, vaan se on paperi joka tilataan maistraatista.
Vaatiiko laki, että jotta kirkko saa vihkiä, pitää toisen kuulua kirkkoon? Vai onko se vaan kirkon oma sääntö? Ts. jos kirkolla on vihkimisoikeus, eikö se ole kirkon oma asia päättää, kenet vihkii? Olisiko siis laitonta, jos kirkko alkaisi vihkiä kirkkoon kuulumattomia vai olisiko se vaan kirkon oma päätös?
[/quote]
Kyllä se on seurakunta joka tutkii. Googlaa jos et usko.
Ja se on ihan laki ettei kirkkoon kuulumatonta voi vihkiä kirkossa paitsi jos hän on toisen kristillisen uskontokunnan jäsen (eli esimerkiksi luterilaisen ja katolisen voi luterilainen pappi vihkiä).
Minusta ihan luontevaa, koska kirkko ei ole mikään valtion tapainen instituutio, vaan siihen kuuluminen on vapaaehtoista ja perustuu tavallaan sopimukseen. Näin ollen kirkkoon kuulumattoman ihmisen suhteen ei kirkon pidäkään voida käyttää oikeudellista valtaa.
[/quote]
Mitä se seurakunta sitten tutkii? Meinaan, että jos kirkkoon kuulumattomille riittää, että tilaa esteettömyystodistuksen maistraatista, niin mitä sen lisäksi kirkkoon kuuluvista tutkitaan?
[/quote]
No eiköhän se seurakunta nyt tutki sen saman asian kuin maistraatti, eli ne yleiset esteet. Sekä sitten sen, että kuulutaanko kirkkoon ja onko rippikoulu käyty.
Et oikein tunnu ymmärtävän tätä tutkimisen luonnetta. Kirkkoon kuulumattomille riittää että tilataan paperi maistraatista, joo - no kirkkoon kuuluville taasen riittää se, että tilaa sen saman paperin seurakunnasta. Mikä tässä nyt on niin ihmeellistä?
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 12:00"][quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:18"]
Ei kai se seurakunta niitä esteitä tutki, vaan se on paperi joka tilataan maistraatista.
Vaatiiko laki, että jotta kirkko saa vihkiä, pitää toisen kuulua kirkkoon? Vai onko se vaan kirkon oma sääntö? Ts. jos kirkolla on vihkimisoikeus, eikö se ole kirkon oma asia päättää, kenet vihkii? Olisiko siis laitonta, jos kirkko alkaisi vihkiä kirkkoon kuulumattomia vai olisiko se vaan kirkon oma päätös?
[/quote]
Kyllä se on seurakunta joka tutkii. Googlaa jos et usko.
Ja se on ihan laki ettei kirkkoon kuulumatonta voi vihkiä kirkossa paitsi jos hän on toisen kristillisen uskontokunnan jäsen (eli esimerkiksi luterilaisen ja katolisen voi luterilainen pappi vihkiä).
Minusta ihan luontevaa, koska kirkko ei ole mikään valtion tapainen instituutio, vaan siihen kuuluminen on vapaaehtoista ja perustuu tavallaan sopimukseen. Näin ollen kirkkoon kuulumattoman ihmisen suhteen ei kirkon pidäkään voida käyttää oikeudellista valtaa.
[/quote]
Mitä se seurakunta sitten tutkii? Meinaan, että jos kirkkoon kuulumattomille riittää, että tilaa esteettömyystodistuksen maistraatista, niin mitä sen lisäksi kirkkoon kuuluvista tutkitaan?
[/quote]
No eiköhän se seurakunta nyt tutki sen saman asian kuin maistraatti, eli ne yleiset esteet. Sekä sitten sen, että kuulutaanko kirkkoon ja onko rippikoulu käyty.
Et oikein tunnu ymmärtävän tätä tutkimisen luonnetta. Kirkkoon kuulumattomille riittää että tilataan paperi maistraatista, joo - no kirkkoon kuuluville taasen riittää se, että tilaa sen saman paperin seurakunnasta. Mikä tässä nyt on niin ihmeellistä?
[/quote]
Ohis. Mutta paperit tehdään kaikissa tapauksissa. On pelkästään papin oma asia vihkiikö parin avioon. Siihen ei ole mitään lakia.
Ei ole ainakaan ennen kirkkohäitä voinut pitää jos toinen ei kuulu kirkkoon. Ehkä laki on muuttunut. Toki toinen voi olla esim. ortodoksi mutta ateistia joka on kirjoilla maistraatissa ei vihitä kirkossa...vain se siunaus.
No on tääkin taas yksi tapa saada ilmaista mainosta kyläkaupalle. En oo koskaan käynyt siellä enkä aio edes käydä.
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:59"]Joku besserwisser taas vänkää asiasta josta ei tiedä mitään! Jos haluaa kirkkohäät ja olla VIRALLISESTI naimisissa niin pitää molempien kuulua kirkkoon. Muuten pitää mennä ENSIN naimisiin maistraatissa ja sitten voi järjestää kirkossa siunauksen jos haluaa. Mutta kaikki papit ei edes siunaa jos moelmmat ei kuulu kirkkoon. Yleensä se on joku tuttu pappi joka suostuu "kirkolliseen siunaukseen".
[/quote]
Jaha. Minä olen mennyt mieheni kanssa katolisessa kirkossa naimisiin. Minä kuulun ev lut kirkkoon. Meillä oli ekumeeninen vihkiminen. Me emme ole käyneet maistraatissa. Maistraatin mukaan olemme aviossa.
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 12:00"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:44"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:18"]
Ei kai se seurakunta niitä esteitä tutki, vaan se on paperi joka tilataan maistraatista.
Vaatiiko laki, että jotta kirkko saa vihkiä, pitää toisen kuulua kirkkoon? Vai onko se vaan kirkon oma sääntö? Ts. jos kirkolla on vihkimisoikeus, eikö se ole kirkon oma asia päättää, kenet vihkii? Olisiko siis laitonta, jos kirkko alkaisi vihkiä kirkkoon kuulumattomia vai olisiko se vaan kirkon oma päätös?
[/quote]
Kyllä se on seurakunta joka tutkii. Googlaa jos et usko.
Ja se on ihan laki ettei kirkkoon kuulumatonta voi vihkiä kirkossa paitsi jos hän on toisen kristillisen uskontokunnan jäsen (eli esimerkiksi luterilaisen ja katolisen voi luterilainen pappi vihkiä).
Minusta ihan luontevaa, koska kirkko ei ole mikään valtion tapainen instituutio, vaan siihen kuuluminen on vapaaehtoista ja perustuu tavallaan sopimukseen. Näin ollen kirkkoon kuulumattoman ihmisen suhteen ei kirkon pidäkään voida käyttää oikeudellista valtaa.
[/quote]
Mitä se seurakunta sitten tutkii? Meinaan, että jos kirkkoon kuulumattomille riittää, että tilaa esteettömyystodistuksen maistraatista, niin mitä sen lisäksi kirkkoon kuuluvista tutkitaan?
[/quote]
No eiköhän se seurakunta nyt tutki sen saman asian kuin maistraatti, eli ne yleiset esteet. Sekä sitten sen, että kuulutaanko kirkkoon ja onko rippikoulu käyty.
Et oikein tunnu ymmärtävän tätä tutkimisen luonnetta. Kirkkoon kuulumattomille riittää että tilataan paperi maistraatista, joo - no kirkkoon kuuluville taasen riittää se, että tilaa sen saman paperin seurakunnasta. Mikä tässä nyt on niin ihmeellistä?
[/quote]
No ainakaan tässä Keskiisen tapauksessa kirkko ei näytä "tutkineen" muuta kuin tilanneen esteettömyystodistuksen maistraatista.
Miten tuollainen on edes mahdollista?