Millaiset isovanhemmat eivät halua olla lastelastensa

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:55"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:46"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:35"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:14"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 23:42"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 23:08"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 23:03"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 22:58"]

Meillä lapsenlapset on aina tervetulleita mummolaan, mutta eivät suostu tulemaan. Täällä kun tehdään töitä. On kasvimaan perkaamista, puiden kantamista, aidan korjaamista, risusavottaa jne. koko päiväksi. 8 tuntia töitä, välissä ruokatauko. Lapsenlapset ei suostu tulemaan, koska kuulemma meillä joutuu raatamaan. Jos ei tee töitä, ei ole talvella ruokaa eikä lämmintä. Mutta ei kelpaa, pitäisi jättää työt ja olla lastenlasten kanssa. Minä en olemista jaksa, lapset ei jaksa tekemistä. Siksi menevät toiseen mummolaan pelaamaan pleikkaa.

[/quote]

Sairasta touhua. Onneks eivät käy siellä.

[/quote]

Tosisairasta varautua talveen. Parempi makailla kesä laiturilla ja talvella palella jääkylmässä talossa, kun ei ole polttopuita.

[/quote]

Ööh, millä vuosisadalla elät? Ei kai talo pelkillä haloilla lämpene? Takkahan on vaan kiva rekvisiitta. Kasvimaa on hieno juttu, mutta kyllä vihanneksia saa kaupastakin, jos oma maa ei jostain syystä tuota tarpeeksi.

[/quote]

Eli sinusta isovanhempien tulee hankkia taloonsa sähköpatterit ja jättää kasvimaa hoidotta, että lastenlapset tulevat hoidettua? Suomessa on edelleen monta taloa, joissa ei edes ole takkaa vaan ihan oikea puulämmitys kakluuneineen. Kaupan vihanneksissa on ties mitä torjunta-aineita, joita omalla kasvimaalla ei käytetä.

Kyllä ne lapsenlapset voi opettaa työntekoon siellä mummolassa. Ei lapsi mene rikki, vaikka kantaa polttopuita ja niitä pinoaa sen sijaan että riekkuisi leikeissään. Siinäpä oppii, että luoja ei laiskoja elätä.

[/quote]

Eli sinä asetat omat puhtaat vihanneksesi sen edelle, että leikkisit oman jälkeläisesi kanssa. Ja niillä sähköpattereilla olisi omakin elämäsi helpompaa kun ei tarvitse koko kesää hakata halkoja ja tehdä risusavottaa. Mitä jos kesällä kävisit vaikka uimassa ja söisit jätskin lapsenlapsesi kanssa. 

[/quote]

Tai sitten asetan vanhempien ja lasten yhteisen loma-ajan kaiken muun edelle: kun lapset on päivähoidossa ja koulussa talven ajan ja vanhemmat töissä, niin mikä on ihanampaa kuin koko perheen lomailla yhdessä!

Ja kyllä, asetan tässä elämässä ruuan ja lämmön sen edelle, että hoidan lapsenlapsia. Ei ne edelliset sukupolvet jättäneet töitä tekemättä siksi, että piti hoitaa lapsia. Lapset otettiin töihin mukaan ja heillä oli omat vastuunsa. Leikin aika oli töiden jälkeen eikä isovanhemmat olleet leikeissä mukana.

Lastenlapsille ei saa antaa jätskiä, se lihottaa. Uimaan niitä ei saa päästää, koska silloin voi hukkua.

[/quote]

Onpa harvinaisen tympeä riivinrauta. Mukavaa risusavottaa vaan. Sehän se elämässä tärkeintä on. 

[/quote]

Kyllä. Kylmässä talossa talvella ei paljoa ilahduta tieto siitä, että kesä meni ilmaisena lapsenpiikana ja seuraneitinä sen sijaan että olisi voinut elää kuin ihmiset ja valmistautua talveen. Jos ei lapsenlapsille sovi työnteko, niin silloin he voivat varsin hyvin olla vanhempiensa kanssa yhdessä. Eikö se muka ole arvokasta aikaa, yhdessäolo perheenä? Harva vanhempi on koko kesälomaansa tekemättä mitään muuta kuin olemalla lastensa kanssa, mutta näköjään vanhemmilta ei vaadita samaa kuin isovanhemmilta.

[/quote]

Mitä meinaat tehdä kun kunto ei kestä risusavottoja? Oletatko, että lapsesi tekevät, että saat jatkossakin asua puulämmitteisessä talossa ja syödä oman maan tuotteita?

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:55"]

Kylmässä talossa talvella ei paljoa ilahduta tieto siitä, että kesä meni ilmaisena lapsenpiikana ja seuraneitinä sen sijaan että olisi voinut elää kuin ihmiset ja valmistautua talveen. Jos ei lapsenlapsille sovi työnteko, niin silloin he voivat varsin hyvin olla vanhempiensa kanssa yhdessä. Eikö se muka ole arvokasta aikaa, yhdessäolo perheenä? Harva vanhempi on koko kesälomaansa tekemättä mitään muuta kuin olemalla lastensa kanssa, mutta näköjään vanhemmilta ei vaadita samaa kuin isovanhemmilta.

[/quote]

Tällaiset ihmiset turvautuvat hyvin usein kärjistyksiin koska tietävät että muuten heillä ei ole mitään pointtia. Nytkin vastakkain on muka talvi kylmässä talossa ja koko kesä lapsenlapsia hoitaen, ihan kuin mitään välimallia ei olisi. Esimerkiksi sellainen, että jälkeläiset käyvät yhden viikonlopun kylässä jolloin isoimmat kotityöt voivat odottaa, ja isovanhemmat viettävät jälkeläisten kanssa aikaa tavalla joka on jälkeläisillekin miellyttävä. 

Mutta koska tämän sortin ihmiset eivät kykene joustamaan piiruakaan, he turvautuvat olkiukkoilemaan kuinka kuolevat pakkaseen jos jättävät työleirinsä edes minuutiksi. Kuinka läpinäkyvää.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:34"]

Voisiko tuon ihme penttilinkolan kotityöt odottaa edes sen yhden päivän, jotta lapsia ja lapsenlapsia joutaisi tapaamaan? Tuo juuri on sitä itsekästä "isovanhemmuutta" (minusta ei sellaiseksi voi edes kutsua), että ei voida yhtään mistään joustaa lähimpien perheenjäsenten vuoksi. Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. Jonkinlainen persoonallisuushäiriö tuokin - mieluummin ollaan "oikeassa" ja yksin, kuin joustettaisiin ja tavattaisiin jälkeläisiä.

Omat vanhemmat on juuri tuollaisia - vaikka pääsisin käymään vain kerran kesässään, niin jos juuri silloin sattuu olemaan vaikka tanssit (joita on kuitenkin lähes joka viikonloppu), niin sinne tansseihinhan lähdetään ja meikä istuu heidän kotonaan yksin. Lopulta kyllästyin siihen että ajoin aina 300km suuntaansa vain istuakseni yksin heidän kotonaan, enkä ole enää vuosiin käynyt. No, eivätpä ole kyselleet peräänkään, joten ilmeisesti vihdoinkin ymmärsin vihjeen.

[/quote]

Minusta taas on itsekästä vanhemmuutta olettaa, että isovanhempien maailma pysähtyy siihen, kun lapsenlapset tulevat paikalle. Ei lapsenlapset mene rikki siitä, että heille opetetaan työntekoa. Ja jos ne omat lapset jäisi puutalkoisiin, korjaamaan terassia, maalaamaan ja kittaamaan ikkunanpokia, perkaamaan kasvimaata, siivoamaan kellaria ja laittamaan aitoja kuntoon, niin isovanhemmilla olisi aikaa olla lastenlasten kanssa. Mutta ei, ne vanhemmat lähtevät keskenään jonnekin muualle lomailemaan ja jättävät lapsensa mummolaan töihin.

[/quote]

MOT: "Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. "

Onnellista Oikeanlaista (mutta yksinäistä) loppuelämää.

[/quote]

Miksi ihmeessä lapset ja lapsenlapset eivät voi hyväksyä, että mummolassa on mummolan malli? Tuskin se mummo lapsilla vieraillessaan ryhtyy rännejä puhdistamaan ja kellaria siivoamaan, vaikka omassa kodissa nuo ovat perustöitä kerran tai kahdesti vuodessa.

Enkä vielä ole kuullu alakoululaisesta, jonka kehitys olisi vinksahtanut, vaikka lapsi on joutunut pinoamaan polttopuita tai kitkemään rikkaruohoja.

[/quote]

Niinpä niin, sinä vain koko ajan alleviivaat pointtiani. Mielestäsi olet oikeassa ja toki tavallaan oletkin (talo elää tavallaan, vieraat kulkee ajallaan).. mutta kun se oikeassa olemisesta kiinnipitäminen nyt johtaa siihen että lapset ja lapsenlapset jättävät koko vierailun väliin, niin onko se oikeasti sen arvoista?? Onko ihan ihan ihan oikeasti?

Mietitkö sitten kuolinvuoteellasi, kun et ole nähnyt jälkeläisiäsi 20-40 vuoteen että "ähäkutti, minäpäs sain tehdä kotitöitä ihan niinkuin halusin, väärässä olitte kun ette siihen taipuneet te muukalaiset jotka olette minulle verisukua"? Siihen ajatukseen on kiva kuolla, verrattuna siihen että olisit joustanut muutaman hetken ja syönyt vaikka talvisin pari pussia pakastevihanneksia, mutta sentään ne läheiset olisivatkin siinä kuolinvuoteesi vieressä pitelemässä sinua kädestä?

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:06"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:34"]

Voisiko tuon ihme penttilinkolan kotityöt odottaa edes sen yhden päivän, jotta lapsia ja lapsenlapsia joutaisi tapaamaan? Tuo juuri on sitä itsekästä "isovanhemmuutta" (minusta ei sellaiseksi voi edes kutsua), että ei voida yhtään mistään joustaa lähimpien perheenjäsenten vuoksi. Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. Jonkinlainen persoonallisuushäiriö tuokin - mieluummin ollaan "oikeassa" ja yksin, kuin joustettaisiin ja tavattaisiin jälkeläisiä.

Omat vanhemmat on juuri tuollaisia - vaikka pääsisin käymään vain kerran kesässään, niin jos juuri silloin sattuu olemaan vaikka tanssit (joita on kuitenkin lähes joka viikonloppu), niin sinne tansseihinhan lähdetään ja meikä istuu heidän kotonaan yksin. Lopulta kyllästyin siihen että ajoin aina 300km suuntaansa vain istuakseni yksin heidän kotonaan, enkä ole enää vuosiin käynyt. No, eivätpä ole kyselleet peräänkään, joten ilmeisesti vihdoinkin ymmärsin vihjeen.

[/quote]

Minusta taas on itsekästä vanhemmuutta olettaa, että isovanhempien maailma pysähtyy siihen, kun lapsenlapset tulevat paikalle. Ei lapsenlapset mene rikki siitä, että heille opetetaan työntekoa. Ja jos ne omat lapset jäisi puutalkoisiin, korjaamaan terassia, maalaamaan ja kittaamaan ikkunanpokia, perkaamaan kasvimaata, siivoamaan kellaria ja laittamaan aitoja kuntoon, niin isovanhemmilla olisi aikaa olla lastenlasten kanssa. Mutta ei, ne vanhemmat lähtevät keskenään jonnekin muualle lomailemaan ja jättävät lapsensa mummolaan töihin.

[/quote]

MOT: "Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. "

Onnellista Oikeanlaista (mutta yksinäistä) loppuelämää.

[/quote]

Miksi ihmeessä lapset ja lapsenlapset eivät voi hyväksyä, että mummolassa on mummolan malli? Tuskin se mummo lapsilla vieraillessaan ryhtyy rännejä puhdistamaan ja kellaria siivoamaan, vaikka omassa kodissa nuo ovat perustöitä kerran tai kahdesti vuodessa.

Enkä vielä ole kuullu alakoululaisesta, jonka kehitys olisi vinksahtanut, vaikka lapsi on joutunut pinoamaan polttopuita tai kitkemään rikkaruohoja.

[/quote]

Niinpä niin, sinä vain koko ajan alleviivaat pointtiani. Mielestäsi olet oikeassa ja toki tavallaan oletkin (talo elää tavallaan, vieraat kulkee ajallaan).. mutta kun se oikeassa olemisesta kiinnipitäminen nyt johtaa siihen että lapset ja lapsenlapset jättävät koko vierailun väliin, niin onko se oikeasti sen arvoista?? Onko ihan ihan ihan oikeasti?

Mietitkö sitten kuolinvuoteellasi, kun et ole nähnyt jälkeläisiäsi 20-40 vuoteen että "ähäkutti, minäpäs sain tehdä kotitöitä ihan niinkuin halusin, väärässä olitte kun ette siihen taipuneet te muukalaiset jotka olette minulle verisukua"? Siihen ajatukseen on kiva kuolla, verrattuna siihen että olisit joustanut muutaman hetken ja syönyt vaikka talvisin pari pussia pakastevihanneksia, mutta sentään ne läheiset olisivatkin siinä kuolinvuoteesi vieressä pitelemässä sinua kädestä?

[/quote]

Käyköhän sinulla edes mielessä, että lapsenlapset eivät ole ainoa ihmissuhteeni? Ei verisukulaisuus ole ainoa yhdessä viihtymisen kriteeri!

Nykyvanhemmat olettavat, että maailman pyörii heidän lastensa ympärillä. Mitään "omaa" eikä etenkään töitä ei saa tehdä, kun lapsenlapset ovat paikalla. Silti nämä samat vanhemmat voivat jättää lapset viikoksi mummolaan vedoten siihen, että he tarvitsevat omaa aikaa ja oman loman. Huomaatko ristiriitaa - me vanhemmat emme jaksa olla lastemme kanssa, mutta sinun isovanhempana pitää lopettaa elämisesi ja olla lastenlasten kanssa miettimättä pätkääkään huomista.

Kokemuksesta voin sanoa, että kun lastenlapsille ei tarvita hoitopaikkaa, hiipuu yhteydenpito. Siinä sitten isovanhemmat ihmettelevät, että mitä tehdä pihalle, josta lasten vaatimuksesta  tehtiin pienimuotoinen huvipuisto tai miten pärjätä talvella, kun sähkö on kallista eikä polttopuita ole. Kasvimaakaan ei tuota mitään, koska sitä ei saanut kymmeneen vuoteen käyttää, ettei vain isovanhempien kallis yhteinen aika lastenlasten kanssa kuluisi siihen, että harvennetaan porkkanapenkkiä.

Jos en isovanhempana kelpaa tällaisena, niin ihan oikeasti - ei tarvitsekaan kelvata! Minulla on muitakin ihmissuhteita kuin omat lapset ja jälkeläisensä. Kuolinvuoteelle suku tuskin ehtii, koska on peli kesken.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 16:41"]Erilaisia pessaareita, sieniä ja tamponeita oli jo 1900-luvun alussa varsin paljon. Niiden nimet, kuten kanavaverho, kohtusuojus, kohtuvarjostin, suojelusieni ja imijäväline, kertovat paljon niiden käyttötavasta. Ne estivät siittiöiden pääsyn naisen lisääntymiselimiin. Osan niistä naiset saivat itse paikoilleen, osan asensi lääkäri. 1900-luvun alussa oli tarjolla myös monenlaisia kemial¬lisia ehkäisymenetelmiä, kuten vaahtoja, pulvereita, hyydyttimiä, ruiskuja, puikkoja ja tabletteja. Nämä aineet tuhosivat siittiöitä, ja ne voitiin antaa joko ennen yhdyntää tai sen jälkeen. 
[/quote]

Ja jo keskiajalla oli suolesta tehtyjä "kondomeja" ja emättimeen laitettavia, kasviuutteella (en nyt muista mitä kasveja) tai alkoholilla kostutettuja villatuppoja, pesusientä tms. riippuen maasta.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:06"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:34"]

Voisiko tuon ihme penttilinkolan kotityöt odottaa edes sen yhden päivän, jotta lapsia ja lapsenlapsia joutaisi tapaamaan? Tuo juuri on sitä itsekästä "isovanhemmuutta" (minusta ei sellaiseksi voi edes kutsua), että ei voida yhtään mistään joustaa lähimpien perheenjäsenten vuoksi. Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. Jonkinlainen persoonallisuushäiriö tuokin - mieluummin ollaan "oikeassa" ja yksin, kuin joustettaisiin ja tavattaisiin jälkeläisiä.

Omat vanhemmat on juuri tuollaisia - vaikka pääsisin käymään vain kerran kesässään, niin jos juuri silloin sattuu olemaan vaikka tanssit (joita on kuitenkin lähes joka viikonloppu), niin sinne tansseihinhan lähdetään ja meikä istuu heidän kotonaan yksin. Lopulta kyllästyin siihen että ajoin aina 300km suuntaansa vain istuakseni yksin heidän kotonaan, enkä ole enää vuosiin käynyt. No, eivätpä ole kyselleet peräänkään, joten ilmeisesti vihdoinkin ymmärsin vihjeen.

[/quote]

Minusta taas on itsekästä vanhemmuutta olettaa, että isovanhempien maailma pysähtyy siihen, kun lapsenlapset tulevat paikalle. Ei lapsenlapset mene rikki siitä, että heille opetetaan työntekoa. Ja jos ne omat lapset jäisi puutalkoisiin, korjaamaan terassia, maalaamaan ja kittaamaan ikkunanpokia, perkaamaan kasvimaata, siivoamaan kellaria ja laittamaan aitoja kuntoon, niin isovanhemmilla olisi aikaa olla lastenlasten kanssa. Mutta ei, ne vanhemmat lähtevät keskenään jonnekin muualle lomailemaan ja jättävät lapsensa mummolaan töihin.

[/quote]

MOT: "Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. "

Onnellista Oikeanlaista (mutta yksinäistä) loppuelämää.

[/quote]

Miksi ihmeessä lapset ja lapsenlapset eivät voi hyväksyä, että mummolassa on mummolan malli? Tuskin se mummo lapsilla vieraillessaan ryhtyy rännejä puhdistamaan ja kellaria siivoamaan, vaikka omassa kodissa nuo ovat perustöitä kerran tai kahdesti vuodessa.

Enkä vielä ole kuullu alakoululaisesta, jonka kehitys olisi vinksahtanut, vaikka lapsi on joutunut pinoamaan polttopuita tai kitkemään rikkaruohoja.

[/quote]

Niinpä niin, sinä vain koko ajan alleviivaat pointtiani. Mielestäsi olet oikeassa ja toki tavallaan oletkin (talo elää tavallaan, vieraat kulkee ajallaan).. mutta kun se oikeassa olemisesta kiinnipitäminen nyt johtaa siihen että lapset ja lapsenlapset jättävät koko vierailun väliin, niin onko se oikeasti sen arvoista?? Onko ihan ihan ihan oikeasti?

Mietitkö sitten kuolinvuoteellasi, kun et ole nähnyt jälkeläisiäsi 20-40 vuoteen että "ähäkutti, minäpäs sain tehdä kotitöitä ihan niinkuin halusin, väärässä olitte kun ette siihen taipuneet te muukalaiset jotka olette minulle verisukua"? Siihen ajatukseen on kiva kuolla, verrattuna siihen että olisit joustanut muutaman hetken ja syönyt vaikka talvisin pari pussia pakastevihanneksia, mutta sentään ne läheiset olisivatkin siinä kuolinvuoteesi vieressä pitelemässä sinua kädestä?

[/quote]

Olen sairaanhoitajana aluesairaalassa, jossa iso osa alueen palvelutalojen vanhuksista lopulta kuolee. Omaisia kuolinvuoteen vierelle löytyy ehkä yhdelle sadasta, loput saavat kuolla yksin. En ihan usko, että 99 % vanhuksista ei ole koskaan hoitanut lapsenlapsia ja joutuu siksi kuolemaan yksin.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:20"]

Käyköhän sinulla edes mielessä, että lapsenlapset eivät ole ainoa ihmissuhteeni? Ei verisukulaisuus ole ainoa yhdessä viihtymisen kriteeri!

Nykyvanhemmat olettavat, että maailman pyörii heidän lastensa ympärillä. Mitään "omaa" eikä etenkään töitä ei saa tehdä, kun lapsenlapset ovat paikalla. Silti nämä samat vanhemmat voivat jättää lapset viikoksi mummolaan vedoten siihen, että he tarvitsevat omaa aikaa ja oman loman. Huomaatko ristiriitaa - me vanhemmat emme jaksa olla lastemme kanssa, mutta sinun isovanhempana pitää lopettaa elämisesi ja olla lastenlasten kanssa miettimättä pätkääkään huomista.

Kokemuksesta voin sanoa, että kun lastenlapsille ei tarvita hoitopaikkaa, hiipuu yhteydenpito. Siinä sitten isovanhemmat ihmettelevät, että mitä tehdä pihalle, josta lasten vaatimuksesta  tehtiin pienimuotoinen huvipuisto tai miten pärjätä talvella, kun sähkö on kallista eikä polttopuita ole. Kasvimaakaan ei tuota mitään, koska sitä ei saanut kymmeneen vuoteen käyttää, ettei vain isovanhempien kallis yhteinen aika lastenlasten kanssa kuluisi siihen, että harvennetaan porkkanapenkkiä.

Jos en isovanhempana kelpaa tällaisena, niin ihan oikeasti - ei tarvitsekaan kelvata! Minulla on muitakin ihmissuhteita kuin omat lapset ja jälkeläisensä. Kuolinvuoteelle suku tuskin ehtii, koska on peli kesken.

[/quote]

Ei tähän kärjistykseen ja olkiukkoiluun ja yleiseen hulluteen voi enää mitään sanoa, tai ainakin se on ihan turhaa. Että ihan huvipuisto ja kasvimaat kokonaan 10 vuotta käyttämättä jos vaikka lapsenlapset viikonkin kesässä teillä viettäisivät... Olisitko voinut enää enempää liioitella?

Säälin lapsiasi, sillä sinulla ei tunnu olevan minkäälaista positiivista tunnesidettä lapsiisi. Toivottavasti lapsillasi on niitä muita ihmissuhteita, sinun kanssasi sellainen on todennäköisesti mahdoton solmia.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:27"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:06"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:34"]

Voisiko tuon ihme penttilinkolan kotityöt odottaa edes sen yhden päivän, jotta lapsia ja lapsenlapsia joutaisi tapaamaan? Tuo juuri on sitä itsekästä "isovanhemmuutta" (minusta ei sellaiseksi voi edes kutsua), että ei voida yhtään mistään joustaa lähimpien perheenjäsenten vuoksi. Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. Jonkinlainen persoonallisuushäiriö tuokin - mieluummin ollaan "oikeassa" ja yksin, kuin joustettaisiin ja tavattaisiin jälkeläisiä.

Omat vanhemmat on juuri tuollaisia - vaikka pääsisin käymään vain kerran kesässään, niin jos juuri silloin sattuu olemaan vaikka tanssit (joita on kuitenkin lähes joka viikonloppu), niin sinne tansseihinhan lähdetään ja meikä istuu heidän kotonaan yksin. Lopulta kyllästyin siihen että ajoin aina 300km suuntaansa vain istuakseni yksin heidän kotonaan, enkä ole enää vuosiin käynyt. No, eivätpä ole kyselleet peräänkään, joten ilmeisesti vihdoinkin ymmärsin vihjeen.

[/quote]

Minusta taas on itsekästä vanhemmuutta olettaa, että isovanhempien maailma pysähtyy siihen, kun lapsenlapset tulevat paikalle. Ei lapsenlapset mene rikki siitä, että heille opetetaan työntekoa. Ja jos ne omat lapset jäisi puutalkoisiin, korjaamaan terassia, maalaamaan ja kittaamaan ikkunanpokia, perkaamaan kasvimaata, siivoamaan kellaria ja laittamaan aitoja kuntoon, niin isovanhemmilla olisi aikaa olla lastenlasten kanssa. Mutta ei, ne vanhemmat lähtevät keskenään jonnekin muualle lomailemaan ja jättävät lapsensa mummolaan töihin.

[/quote]

MOT: "Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. "

Onnellista Oikeanlaista (mutta yksinäistä) loppuelämää.

[/quote]

Miksi ihmeessä lapset ja lapsenlapset eivät voi hyväksyä, että mummolassa on mummolan malli? Tuskin se mummo lapsilla vieraillessaan ryhtyy rännejä puhdistamaan ja kellaria siivoamaan, vaikka omassa kodissa nuo ovat perustöitä kerran tai kahdesti vuodessa.

Enkä vielä ole kuullu alakoululaisesta, jonka kehitys olisi vinksahtanut, vaikka lapsi on joutunut pinoamaan polttopuita tai kitkemään rikkaruohoja.

[/quote]

Niinpä niin, sinä vain koko ajan alleviivaat pointtiani. Mielestäsi olet oikeassa ja toki tavallaan oletkin (talo elää tavallaan, vieraat kulkee ajallaan).. mutta kun se oikeassa olemisesta kiinnipitäminen nyt johtaa siihen että lapset ja lapsenlapset jättävät koko vierailun väliin, niin onko se oikeasti sen arvoista?? Onko ihan ihan ihan oikeasti?

Mietitkö sitten kuolinvuoteellasi, kun et ole nähnyt jälkeläisiäsi 20-40 vuoteen että "ähäkutti, minäpäs sain tehdä kotitöitä ihan niinkuin halusin, väärässä olitte kun ette siihen taipuneet te muukalaiset jotka olette minulle verisukua"? Siihen ajatukseen on kiva kuolla, verrattuna siihen että olisit joustanut muutaman hetken ja syönyt vaikka talvisin pari pussia pakastevihanneksia, mutta sentään ne läheiset olisivatkin siinä kuolinvuoteesi vieressä pitelemässä sinua kädestä?

[/quote]

Olen sairaanhoitajana aluesairaalassa, jossa iso osa alueen palvelutalojen vanhuksista lopulta kuolee. Omaisia kuolinvuoteen vierelle löytyy ehkä yhdelle sadasta, loput saavat kuolla yksin. En ihan usko, että 99 % vanhuksista ei ole koskaan hoitanut lapsenlapsia ja joutuu siksi kuolemaan yksin.

[/quote]

No mitä luulet että ne 99% miettivät mieluummin kuolinvuoteellaan - marjoja pullistelevaa pakastinta ja siistiä pihaa ja sitä että he Olivat Aina Oikeassa, vai lastenlasten kanssa vietettyjä yhteisiä hetkiä? Missasit siis pointin lahjakkaasti.

Olen isoäiti viidelle lapselle, joiden iät ovat 1v,2v,2v,4v,6v. Itse olen 57 vuotias ja työvuosia vielä ainakin 6 jäljellä. Olen palvelualalla, jossa kesät,kevättalvi ja joulunaika ovat kaikkein kiireisimmät. Lomat vietän marraskuussa ja tammikuussa.

Minä en ole voinut hoitaa lapsenlapsia, mutta eivät minun lapseni ole sitä minulta koskaan odottaneetkaan asunhan Savossa ja lapset pääkaupunkiseudulla. Hyvät välit meillä on ja tammikuussa olin miniän ja silloin viisivuotiaan kanssa lomalla Kanarialla.

Meillä mies ei ole erityisen inostunut isovanhemmuudesta. Toki lahjat annetaan, käydään synttärit ja pidetään sylissä, mutta ei voi verrata siihen isovanhemmuuteen, mitä lapset saa tyttären miehen vanhemmilta tai meidän yhteiset saa miehen tai mun vanhemmilta. On vähän ehkä innoton isoisä. Syy on varmaan siinä, että sai lapsen nuorena ja on nuori isoisä ja omat lapset on hädin tuskin lapsenlasta vanhempia. Kokee itsensä enemmän isäksi kuin isoisäksi. Toisaalta onhan se niinkin, että ensisijaisesti pitää noi omat hoitaa.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:34"]

Voisiko tuon ihme penttilinkolan kotityöt odottaa edes sen yhden päivän, jotta lapsia ja lapsenlapsia joutaisi tapaamaan? Tuo juuri on sitä itsekästä "isovanhemmuutta" (minusta ei sellaiseksi voi edes kutsua), että ei voida yhtään mistään joustaa lähimpien perheenjäsenten vuoksi. Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. Jonkinlainen persoonallisuushäiriö tuokin - mieluummin ollaan "oikeassa" ja yksin, kuin joustettaisiin ja tavattaisiin jälkeläisiä.

Omat vanhemmat on juuri tuollaisia - vaikka pääsisin käymään vain kerran kesässään, niin jos juuri silloin sattuu olemaan vaikka tanssit (joita on kuitenkin lähes joka viikonloppu), niin sinne tansseihinhan lähdetään ja meikä istuu heidän kotonaan yksin. Lopulta kyllästyin siihen että ajoin aina 300km suuntaansa vain istuakseni yksin heidän kotonaan, enkä ole enää vuosiin käynyt. No, eivätpä ole kyselleet peräänkään, joten ilmeisesti vihdoinkin ymmärsin vihjeen.

[/quote]

Minusta taas on itsekästä vanhemmuutta olettaa, että isovanhempien maailma pysähtyy siihen, kun lapsenlapset tulevat paikalle. Ei lapsenlapset mene rikki siitä, että heille opetetaan työntekoa. Ja jos ne omat lapset jäisi puutalkoisiin, korjaamaan terassia, maalaamaan ja kittaamaan ikkunanpokia, perkaamaan kasvimaata, siivoamaan kellaria ja laittamaan aitoja kuntoon, niin isovanhemmilla olisi aikaa olla lastenlasten kanssa. Mutta ei, ne vanhemmat lähtevät keskenään jonnekin muualle lomailemaan ja jättävät lapsensa mummolaan töihin.

[/quote]

MOT: "Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. "

Onnellista Oikeanlaista (mutta yksinäistä) loppuelämää.

[/quote]

Miksi ihmeessä lapset ja lapsenlapset eivät voi hyväksyä, että mummolassa on mummolan malli? Tuskin se mummo lapsilla vieraillessaan ryhtyy rännejä puhdistamaan ja kellaria siivoamaan, vaikka omassa kodissa nuo ovat perustöitä kerran tai kahdesti vuodessa.

Enkä vielä ole kuullu alakoululaisesta, jonka kehitys olisi vinksahtanut, vaikka lapsi on joutunut pinoamaan polttopuita tai kitkemään rikkaruohoja.

[/quote]

Mummoni oli tuollainen risusavottaihminen. Tykkäsi tehdä ruumiillista työtä. Se oli sen harrastus. Ei toki lasta siihen pakottanut ja antoi ukin leikkiä lasten kanssa, ei pakottanut sitä halonhakkuuseen kun lapset olivat kylässä. Se on sinun harrastuksesi ja se ajaa lastenlasten ohi. Elämä edellytys se ei todellakaan ole niin kuin tekopyhästi yrität väittää. Ihan sama juttu kuin alkkarimummo vetää kännit lastenhoidon lomassa. Talo kulkee tavoillaan sielläkin. Myöntäisit ettet pidä lapsista ja hoida siitä syystä. 

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 21:26"][quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 16:41"]Erilaisia pessaareita, sieniä ja tamponeita oli jo 1900-luvun alussa varsin paljon. Niiden nimet, kuten kanavaverho, kohtusuojus, kohtuvarjostin, suojelusieni ja imijäväline, kertovat paljon niiden käyttötavasta. Ne estivät siittiöiden pääsyn naisen lisääntymiselimiin. Osan niistä naiset saivat itse paikoilleen, osan asensi lääkäri. 1900-luvun alussa oli tarjolla myös monenlaisia kemial¬lisia ehkäisymenetelmiä, kuten vaahtoja, pulvereita, hyydyttimiä, ruiskuja, puikkoja ja tabletteja. Nämä aineet tuhosivat siittiöitä, ja ne voitiin antaa joko ennen yhdyntää tai sen jälkeen. 
[/quote]
Alapeukutin. Joo varmaan noin jossain Wikipediassa. Mutta mikä on ollut Kainuun korvessa asuneen emännän todellinen mahdollisuus lähteä hankkimaan kohtuvarkostinta herran vuonna 1940? Olematon. Kun mies on seksiä vaatinut niin siinähän paksuna olet vuosi toisensa jälkeen.
[/quote]

Todella korvessa täytyy olla ollut jollei edes sitä flanellituppoa ole saanut käsiinsä. Lestadiolaiset tms. tietenkin erikseen. Ei 1940 nyt herranjumala mitään luolamiesaikaa enää ollut. Mun isoisoäitinikin Kurikasta sai huolehdittua ehkäisystä.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:34"]

Voisiko tuon ihme penttilinkolan kotityöt odottaa edes sen yhden päivän, jotta lapsia ja lapsenlapsia joutaisi tapaamaan? Tuo juuri on sitä itsekästä "isovanhemmuutta" (minusta ei sellaiseksi voi edes kutsua), että ei voida yhtään mistään joustaa lähimpien perheenjäsenten vuoksi. Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. Jonkinlainen persoonallisuushäiriö tuokin - mieluummin ollaan "oikeassa" ja yksin, kuin joustettaisiin ja tavattaisiin jälkeläisiä.

Omat vanhemmat on juuri tuollaisia - vaikka pääsisin käymään vain kerran kesässään, niin jos juuri silloin sattuu olemaan vaikka tanssit (joita on kuitenkin lähes joka viikonloppu), niin sinne tansseihinhan lähdetään ja meikä istuu heidän kotonaan yksin. Lopulta kyllästyin siihen että ajoin aina 300km suuntaansa vain istuakseni yksin heidän kotonaan, enkä ole enää vuosiin käynyt. No, eivätpä ole kyselleet peräänkään, joten ilmeisesti vihdoinkin ymmärsin vihjeen.

[/quote]

Minusta taas on itsekästä vanhemmuutta olettaa, että isovanhempien maailma pysähtyy siihen, kun lapsenlapset tulevat paikalle. Ei lapsenlapset mene rikki siitä, että heille opetetaan työntekoa. Ja jos ne omat lapset jäisi puutalkoisiin, korjaamaan terassia, maalaamaan ja kittaamaan ikkunanpokia, perkaamaan kasvimaata, siivoamaan kellaria ja laittamaan aitoja kuntoon, niin isovanhemmilla olisi aikaa olla lastenlasten kanssa. Mutta ei, ne vanhemmat lähtevät keskenään jonnekin muualle lomailemaan ja jättävät lapsensa mummolaan töihin.

[/quote]

MOT: "Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. "

Onnellista Oikeanlaista (mutta yksinäistä) loppuelämää.

[/quote]

Miksi ihmeessä lapset ja lapsenlapset eivät voi hyväksyä, että mummolassa on mummolan malli? Tuskin se mummo lapsilla vieraillessaan ryhtyy rännejä puhdistamaan ja kellaria siivoamaan, vaikka omassa kodissa nuo ovat perustöitä kerran tai kahdesti vuodessa.

Enkä vielä ole kuullu alakoululaisesta, jonka kehitys olisi vinksahtanut, vaikka lapsi on joutunut pinoamaan polttopuita tai kitkemään rikkaruohoja.

[/quote]

Mummoni oli tuollainen risusavottaihminen. Tykkäsi tehdä ruumiillista työtä. Se oli sen harrastus. Ei toki lasta siihen pakottanut ja antoi ukin leikkiä lasten kanssa, ei pakottanut sitä halonhakkuuseen kun lapset olivat kylässä. Se on sinun harrastuksesi ja se ajaa lastenlasten ohi. Elämä edellytys se ei todellakaan ole niin kuin tekopyhästi yrität väittää. Ihan sama juttu kuin alkkarimummo vetää kännit lastenhoidon lomassa. Talo kulkee tavoillaan sielläkin. Myöntäisit ettet pidä lapsista ja hoida siitä syystä. 

[/quote]

Vain nykyvanhempi pystyy näkemään työnteon harrastuksena!

Miksi ihmeessä vanhemmat edes laittavat lapsiaan hoitoon, jos kerran voi itse jättää työnsä tekemättä ja olla omien lastensa kanssa? Miksi sen oma äidin työ on jotenkin paljon arvokkaampaa kuin isoäidin tekemä työ? Jos ei kestä sitä, että lapset joutuvat töihin, niin sitten järjestää elämänsä niin, että on itse lastensa kanssa, myös lomalla ja jopa silloinkin, kun parisuhdeviikonloppu olisi kiva juttu.

Edelleenkään en ole kuullut, että alakouluikäinen menee rikko kasvimaan perkaamisessa.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:49"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:34"]

Voisiko tuon ihme penttilinkolan kotityöt odottaa edes sen yhden päivän, jotta lapsia ja lapsenlapsia joutaisi tapaamaan? Tuo juuri on sitä itsekästä "isovanhemmuutta" (minusta ei sellaiseksi voi edes kutsua), että ei voida yhtään mistään joustaa lähimpien perheenjäsenten vuoksi. Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. Jonkinlainen persoonallisuushäiriö tuokin - mieluummin ollaan "oikeassa" ja yksin, kuin joustettaisiin ja tavattaisiin jälkeläisiä.

Omat vanhemmat on juuri tuollaisia - vaikka pääsisin käymään vain kerran kesässään, niin jos juuri silloin sattuu olemaan vaikka tanssit (joita on kuitenkin lähes joka viikonloppu), niin sinne tansseihinhan lähdetään ja meikä istuu heidän kotonaan yksin. Lopulta kyllästyin siihen että ajoin aina 300km suuntaansa vain istuakseni yksin heidän kotonaan, enkä ole enää vuosiin käynyt. No, eivätpä ole kyselleet peräänkään, joten ilmeisesti vihdoinkin ymmärsin vihjeen.

[/quote]

Minusta taas on itsekästä vanhemmuutta olettaa, että isovanhempien maailma pysähtyy siihen, kun lapsenlapset tulevat paikalle. Ei lapsenlapset mene rikki siitä, että heille opetetaan työntekoa. Ja jos ne omat lapset jäisi puutalkoisiin, korjaamaan terassia, maalaamaan ja kittaamaan ikkunanpokia, perkaamaan kasvimaata, siivoamaan kellaria ja laittamaan aitoja kuntoon, niin isovanhemmilla olisi aikaa olla lastenlasten kanssa. Mutta ei, ne vanhemmat lähtevät keskenään jonnekin muualle lomailemaan ja jättävät lapsensa mummolaan töihin.

[/quote]

MOT: "Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. "

Onnellista Oikeanlaista (mutta yksinäistä) loppuelämää.

[/quote]

Miksi ihmeessä lapset ja lapsenlapset eivät voi hyväksyä, että mummolassa on mummolan malli? Tuskin se mummo lapsilla vieraillessaan ryhtyy rännejä puhdistamaan ja kellaria siivoamaan, vaikka omassa kodissa nuo ovat perustöitä kerran tai kahdesti vuodessa.

Enkä vielä ole kuullu alakoululaisesta, jonka kehitys olisi vinksahtanut, vaikka lapsi on joutunut pinoamaan polttopuita tai kitkemään rikkaruohoja.

[/quote]

Mummoni oli tuollainen risusavottaihminen. Tykkäsi tehdä ruumiillista työtä. Se oli sen harrastus. Ei toki lasta siihen pakottanut ja antoi ukin leikkiä lasten kanssa, ei pakottanut sitä halonhakkuuseen kun lapset olivat kylässä. Se on sinun harrastuksesi ja se ajaa lastenlasten ohi. Elämä edellytys se ei todellakaan ole niin kuin tekopyhästi yrität väittää. Ihan sama juttu kuin alkkarimummo vetää kännit lastenhoidon lomassa. Talo kulkee tavoillaan sielläkin. Myöntäisit ettet pidä lapsista ja hoida siitä syystä. 

[/quote]

Vain nykyvanhempi pystyy näkemään työnteon harrastuksena!

Miksi ihmeessä vanhemmat edes laittavat lapsiaan hoitoon, jos kerran voi itse jättää työnsä tekemättä ja olla omien lastensa kanssa? Miksi sen oma äidin työ on jotenkin paljon arvokkaampaa kuin isoäidin tekemä työ? Jos ei kestä sitä, että lapset joutuvat töihin, niin sitten järjestää elämänsä niin, että on itse lastensa kanssa, myös lomalla ja jopa silloinkin, kun parisuhdeviikonloppu olisi kiva juttu.

Edelleenkään en ole kuullut, että alakouluikäinen menee rikko kasvimaan perkaamisessa.

[/quote]

Eiks sulle jo sanottu, että lämpöpatterit on keksitty ja pakastevihanneksia saa kaupasta. Mutta sinä harrastusrisusavotat ennemmin kuin leikit lapsenlapsesi kanssa. 

Eikö lapset voisi ostaa isovanhemmille polttopuita ja käydä pinoamassa ne liiteriin ja siten tarjota omille lapsilleen ja isovanhemmille yhteistä aikaa? Kun pätkii ja halkoo vaikka 5 mottia halkoja ja kantaa ne liiteriin, niin tarjoaa vanhemmilleen paljon vapaata aikaa lastenlasten kanssa. Vai onko nykyvanhemmilta liikaa vaadittu, että itse auttaisivat vanhempiaan?

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 21:43"][quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 21:31"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 21:26"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 21:16"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 21:13"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 16:03"]Meillä vanhempani molemmat eläkkeellä ja vetreitä mutta ei kiinnosta. Jos käydään kylässä häviävät tekemään omiaan. Kesällä ei kertaakaan pyydetty mökille. Sinne saa mennä kunhan huolehtii omista lapsistaan. Ei tule mieleenkään, että pappa voisi kysyä vaikka:" lähetäänkö kalaan" [/quote] totta kai vanhemmat huolehtii omista lapsistaan. Ei mökille mennä laiturille makaamaan ja odoteta, että mummi raataa keittiössä ja hoitaa lapset päälle

[/quote]

Ihanko oikeasti ajattelet, että vanhemmat eivät tarvitse apua lasten kanssa? Että jokainen hoitakoon omat lapsensa? Enpä haluaisi olla sinun lapsesi/lapsenlapsesi.

[/quote]

Millaiset vanhemmat tarvitsee? Päivähoitopaikan saa jokainen lapsi, joten aitoa avuntarvetta on enää todella vähän. Viihdekäyttöön sitä aikaa toki halutaan isovanhempien kustannuksella.

[/quote]

Siis ihan tavalliset vanhemmat. Sinulla ei varmaan ole itselläsi lapsia, kun puhut näin. Jokainen pienten lasten vanhempi on nöyrän kiitollinen kaikesta avusta, mitä saa. Meillä esimerkiksi ei ole isovanhempia apuna ja ei ole lainkaan kahdenkeskistä aikaa ellei osteta lastenhoitopalveluita. Nyt rahat on vähissä ja ei voida ostaa. On vaikea löytää aikaa edes kaupassa käymiseen. Toinen lapsista erityistarpeinen, joten haastavaa ja kuormittavaa on.

[/quote]

Minulla on lapsia enkä ole koskaan ymmärtänyt, miksi ja mihin niitä isovanhempia avuksi tarvitsisin. Kiva on jos tulevat käymään, mutta en odota mitään lastenhoitoon uppoutumista tai kaupassakäyntiapua.

Kahdenkeskistä aikaa saa jo niin yksinkertaisella keinolla, että siirtää lapset nukkumaan muualle kuin vanhempien makuuhuoneeseen. Isovanhempien tehtävänä ei ole varmistaa, että oma lapsi saa aikaa seksille, jos lapsi ei itse kykene asiaa järjestämään.
[/quote]

Taidat olla se sama joka kirjoitti ketjuun pakkomielteisen viestin miten lapsenlapset häiritsee sunnuntaiseksiä. Vinkkinä, sitä voi muinakin päivinä, muinakin kellonaikoina ja muissakin paikoissa kuin sängyssä. ;) Vai vituttaako kun lapses saa, eikä omalla ukolla seiso edes viagran avustuksella?

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:53"]

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 21:43"][quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 21:31"] [quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 21:26"] [quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 21:16"] [quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 21:13"] [quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 16:03"]Meillä vanhempani molemmat eläkkeellä ja vetreitä mutta ei kiinnosta. Jos käydään kylässä häviävät tekemään omiaan. Kesällä ei kertaakaan pyydetty mökille. Sinne saa mennä kunhan huolehtii omista lapsistaan. Ei tule mieleenkään, että pappa voisi kysyä vaikka:" lähetäänkö kalaan" [/quote] totta kai vanhemmat huolehtii omista lapsistaan. Ei mökille mennä laiturille makaamaan ja odoteta, että mummi raataa keittiössä ja hoitaa lapset päälle [/quote] Ihanko oikeasti ajattelet, että vanhemmat eivät tarvitse apua lasten kanssa? Että jokainen hoitakoon omat lapsensa? Enpä haluaisi olla sinun lapsesi/lapsenlapsesi. [/quote] Millaiset vanhemmat tarvitsee? Päivähoitopaikan saa jokainen lapsi, joten aitoa avuntarvetta on enää todella vähän. Viihdekäyttöön sitä aikaa toki halutaan isovanhempien kustannuksella. [/quote] Siis ihan tavalliset vanhemmat. Sinulla ei varmaan ole itselläsi lapsia, kun puhut näin. Jokainen pienten lasten vanhempi on nöyrän kiitollinen kaikesta avusta, mitä saa. Meillä esimerkiksi ei ole isovanhempia apuna ja ei ole lainkaan kahdenkeskistä aikaa ellei osteta lastenhoitopalveluita. Nyt rahat on vähissä ja ei voida ostaa. On vaikea löytää aikaa edes kaupassa käymiseen. Toinen lapsista erityistarpeinen, joten haastavaa ja kuormittavaa on. [/quote] Minulla on lapsia enkä ole koskaan ymmärtänyt, miksi ja mihin niitä isovanhempia avuksi tarvitsisin. Kiva on jos tulevat käymään, mutta en odota mitään lastenhoitoon uppoutumista tai kaupassakäyntiapua. Kahdenkeskistä aikaa saa jo niin yksinkertaisella keinolla, että siirtää lapset nukkumaan muualle kuin vanhempien makuuhuoneeseen. Isovanhempien tehtävänä ei ole varmistaa, että oma lapsi saa aikaa seksille, jos lapsi ei itse kykene asiaa järjestämään. [/quote] Taidat olla se sama joka kirjoitti ketjuun pakkomielteisen viestin miten lapsenlapset häiritsee sunnuntaiseksiä. Vinkkinä, sitä voi muinakin päivinä, muinakin kellonaikoina ja muissakin paikoissa kuin sängyssä. ;) Vai vituttaako kun lapses saa, eikä omalla ukolla seiso edes viagran avustuksella?

[/quote]

Niin, miksi isovanhemmilla ei ole oikeutta sunnuntaiseksiin? Jos se on juuri silloin mukavinta, antoisinta ja sille on eniten aikaa. Vaikka sitten keittiön pöydällä, mutta kiitos ei lastenlasten nähden. Siksi hoitakoot lapset itse lapsensa ja harrastakoot seksiä muina kellonaikoina ja juuri siellä, missä haluavat. Vaikka lapsensa ovat kotona.

Viagraa käyttävät eniten noin 40v perheenisät.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:52"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:49"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:34"]

Voisiko tuon ihme penttilinkolan kotityöt odottaa edes sen yhden päivän, jotta lapsia ja lapsenlapsia joutaisi tapaamaan? Tuo juuri on sitä itsekästä "isovanhemmuutta" (minusta ei sellaiseksi voi edes kutsua), että ei voida yhtään mistään joustaa lähimpien perheenjäsenten vuoksi. Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. Jonkinlainen persoonallisuushäiriö tuokin - mieluummin ollaan "oikeassa" ja yksin, kuin joustettaisiin ja tavattaisiin jälkeläisiä.

Omat vanhemmat on juuri tuollaisia - vaikka pääsisin käymään vain kerran kesässään, niin jos juuri silloin sattuu olemaan vaikka tanssit (joita on kuitenkin lähes joka viikonloppu), niin sinne tansseihinhan lähdetään ja meikä istuu heidän kotonaan yksin. Lopulta kyllästyin siihen että ajoin aina 300km suuntaansa vain istuakseni yksin heidän kotonaan, enkä ole enää vuosiin käynyt. No, eivätpä ole kyselleet peräänkään, joten ilmeisesti vihdoinkin ymmärsin vihjeen.

[/quote]

Minusta taas on itsekästä vanhemmuutta olettaa, että isovanhempien maailma pysähtyy siihen, kun lapsenlapset tulevat paikalle. Ei lapsenlapset mene rikki siitä, että heille opetetaan työntekoa. Ja jos ne omat lapset jäisi puutalkoisiin, korjaamaan terassia, maalaamaan ja kittaamaan ikkunanpokia, perkaamaan kasvimaata, siivoamaan kellaria ja laittamaan aitoja kuntoon, niin isovanhemmilla olisi aikaa olla lastenlasten kanssa. Mutta ei, ne vanhemmat lähtevät keskenään jonnekin muualle lomailemaan ja jättävät lapsensa mummolaan töihin.

[/quote]

MOT: "Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. "

Onnellista Oikeanlaista (mutta yksinäistä) loppuelämää.

[/quote]

Miksi ihmeessä lapset ja lapsenlapset eivät voi hyväksyä, että mummolassa on mummolan malli? Tuskin se mummo lapsilla vieraillessaan ryhtyy rännejä puhdistamaan ja kellaria siivoamaan, vaikka omassa kodissa nuo ovat perustöitä kerran tai kahdesti vuodessa.

Enkä vielä ole kuullu alakoululaisesta, jonka kehitys olisi vinksahtanut, vaikka lapsi on joutunut pinoamaan polttopuita tai kitkemään rikkaruohoja.

[/quote]

Mummoni oli tuollainen risusavottaihminen. Tykkäsi tehdä ruumiillista työtä. Se oli sen harrastus. Ei toki lasta siihen pakottanut ja antoi ukin leikkiä lasten kanssa, ei pakottanut sitä halonhakkuuseen kun lapset olivat kylässä. Se on sinun harrastuksesi ja se ajaa lastenlasten ohi. Elämä edellytys se ei todellakaan ole niin kuin tekopyhästi yrität väittää. Ihan sama juttu kuin alkkarimummo vetää kännit lastenhoidon lomassa. Talo kulkee tavoillaan sielläkin. Myöntäisit ettet pidä lapsista ja hoida siitä syystä. 

[/quote]

Vain nykyvanhempi pystyy näkemään työnteon harrastuksena!

Miksi ihmeessä vanhemmat edes laittavat lapsiaan hoitoon, jos kerran voi itse jättää työnsä tekemättä ja olla omien lastensa kanssa? Miksi sen oma äidin työ on jotenkin paljon arvokkaampaa kuin isoäidin tekemä työ? Jos ei kestä sitä, että lapset joutuvat töihin, niin sitten järjestää elämänsä niin, että on itse lastensa kanssa, myös lomalla ja jopa silloinkin, kun parisuhdeviikonloppu olisi kiva juttu.

Edelleenkään en ole kuullut, että alakouluikäinen menee rikko kasvimaan perkaamisessa.

[/quote]

Eiks sulle jo sanottu, että lämpöpatterit on keksitty ja pakastevihanneksia saa kaupasta. Mutta sinä harrastusrisusavotat ennemmin kuin leikit lapsenlapsesi kanssa. 

[/quote]

Voiko sähkölaskun laittaa suoraa lapsille maksettavaksi? Jos lämmitys puilla maksaa noin 10 e/kk ja sähköllä noin 700 e/kk, niin varmaan lapsi sen erotuksen mielellään maksaa.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 11:34"]

Voisiko tuon ihme penttilinkolan kotityöt odottaa edes sen yhden päivän, jotta lapsia ja lapsenlapsia joutaisi tapaamaan? Tuo juuri on sitä itsekästä "isovanhemmuutta" (minusta ei sellaiseksi voi edes kutsua), että ei voida yhtään mistään joustaa lähimpien perheenjäsenten vuoksi. Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. Jonkinlainen persoonallisuushäiriö tuokin - mieluummin ollaan "oikeassa" ja yksin, kuin joustettaisiin ja tavattaisiin jälkeläisiä.

Omat vanhemmat on juuri tuollaisia - vaikka pääsisin käymään vain kerran kesässään, niin jos juuri silloin sattuu olemaan vaikka tanssit (joita on kuitenkin lähes joka viikonloppu), niin sinne tansseihinhan lähdetään ja meikä istuu heidän kotonaan yksin. Lopulta kyllästyin siihen että ajoin aina 300km suuntaansa vain istuakseni yksin heidän kotonaan, enkä ole enää vuosiin käynyt. No, eivätpä ole kyselleet peräänkään, joten ilmeisesti vihdoinkin ymmärsin vihjeen.

[/quote]

Minusta taas on itsekästä vanhemmuutta olettaa, että isovanhempien maailma pysähtyy siihen, kun lapsenlapset tulevat paikalle. Ei lapsenlapset mene rikki siitä, että heille opetetaan työntekoa. Ja jos ne omat lapset jäisi puutalkoisiin, korjaamaan terassia, maalaamaan ja kittaamaan ikkunanpokia, perkaamaan kasvimaata, siivoamaan kellaria ja laittamaan aitoja kuntoon, niin isovanhemmilla olisi aikaa olla lastenlasten kanssa. Mutta ei, ne vanhemmat lähtevät keskenään jonnekin muualle lomailemaan ja jättävät lapsensa mummolaan töihin.

[/quote]

MOT: "Lapset on vääränlaisia kun eivät pidä ja ole tottuneet samoihin asioihin kuin isovanhemmat, joten sitten ollaan mieluummin tapaamatta lapsia ja lapsenlapsia kuin itse joustettaisiin. "

Onnellista Oikeanlaista (mutta yksinäistä) loppuelämää.

[/quote]

Miksi ihmeessä lapset ja lapsenlapset eivät voi hyväksyä, että mummolassa on mummolan malli? Tuskin se mummo lapsilla vieraillessaan ryhtyy rännejä puhdistamaan ja kellaria siivoamaan, vaikka omassa kodissa nuo ovat perustöitä kerran tai kahdesti vuodessa.

Enkä vielä ole kuullu alakoululaisesta, jonka kehitys olisi vinksahtanut, vaikka lapsi on joutunut pinoamaan polttopuita tai kitkemään rikkaruohoja.

[/quote]

Mummoni oli tuollainen risusavottaihminen. Tykkäsi tehdä ruumiillista työtä. Se oli sen harrastus. Ei toki lasta siihen pakottanut ja antoi ukin leikkiä lasten kanssa, ei pakottanut sitä halonhakkuuseen kun lapset olivat kylässä. Se on sinun harrastuksesi ja se ajaa lastenlasten ohi. Elämä edellytys se ei todellakaan ole niin kuin tekopyhästi yrität väittää. Ihan sama juttu kuin alkkarimummo vetää kännit lastenhoidon lomassa. Talo kulkee tavoillaan sielläkin. Myöntäisit ettet pidä lapsista ja hoida siitä syystä. 

[/quote]

Aika moni vanhempi ei pidä lapsistaan, koska menee mieluummin salille tai töihin kuin on lastensa kanssa.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 12:49"]

Vain nykyvanhempi pystyy näkemään työnteon harrastuksena!

Miksi ihmeessä vanhemmat edes laittavat lapsiaan hoitoon, jos kerran voi itse jättää työnsä tekemättä ja olla omien lastensa kanssa? Miksi sen oma äidin työ on jotenkin paljon arvokkaampaa kuin isoäidin tekemä työ? Jos ei kestä sitä, että lapset joutuvat töihin, niin sitten järjestää elämänsä niin, että on itse lastensa kanssa, myös lomalla ja jopa silloinkin, kun parisuhdeviikonloppu olisi kiva juttu.

Edelleenkään en ole kuullut, että alakouluikäinen menee rikko kasvimaan perkaamisessa.

[/quote]

Uskotaan jo, sulla on ihan paskat ja laiskat lapset sekä lapsenlapset, ja olet paljon onnellisempi siellä savimajassasi kun moiset löysimykset ymmärtävätkin pysyä poissa. Onneksi olkoon, sait Vuoden Oikeassa Olija -palkinnon ja kaikki ollaan kanssasi samaa mieltä kun jankutit ja liioittelit tarpeeksi.