Espanjassa rokottamaton poika kuoli kurkkumätään- milloin sama käy Suomessa?!

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 19:22"]Avasiko kukaan tätä linkkiä? Tässä olisi siis niitä tieteellisiä tutkimuksia rokotteiden ja autismin yhteydestä. Ensin kysellään tieteellisiä tutkimuksia aiheesta ja kun sellaisia löytyy, niin väitetään huuhaaksi? :D Tässä linkki: http://www.scribd.com/doc/220807175/86-Research-Papers-Supporting-the-Vaccine-Autism-Link#scribd
[/quote]
Kaikki tieteelliset tutkimukset eivät ole laadukkaita. Oletko perehtynyt näiden laadukkuuteen vai lukenut vain silmät pyöreinä jotain mitä halusitkin lukea?

Kyllä tartuntataudit leviävät ihmisestä toiseen. Hygienialla ei siinä ole merkitystä. Kurkkumätä saatiin kuriin muutamassa vuodessa. Ei sinä aikana kovin mullistavaa hygienian suhteen tapahtunut, vaan oli saatu käyttöön tehokas rokote. Olikohan kukaan näistä kriittisistä edes syntynyt 80- luvulla, kun polio yritti nostaa päätään. Silloin tehostettiin lasten rokotuksia ja kaikille annettiin lisäksi elävää rokotetta. Ilman niitä ei ehkä oltaisi tässä kinaamassa. Silloin, kun uhka oli ihan todellinen ja tilanne vakava ei tainnut moni siitä rokotteesta kieltäytyä.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 19:22"]

Avasiko kukaan tätä linkkiä? Tässä olisi siis niitä tieteellisiä tutkimuksia rokotteiden ja autismin yhteydestä. Ensin kysellään tieteellisiä tutkimuksia aiheesta ja kun sellaisia löytyy, niin väitetään huuhaaksi? :D Tässä linkki: http://www.scribd.com/doc/220807175/86-Research-Papers-Supporting-the-Vaccine-Autism-Link#scribd

[/quote]

Mutta kun se alkuperäinen tutkimusartikkeli, josta tuo koko yhteys rokotteiden ja autismin välille on keksitty, on todistetusti vääristelty huijaus eikä kestä päivänvaloa:

http://edition.cnn.com/2011/HEALTH/01/05/autism.vaccines/

Julkaisija on siis vetänyt sen pois ja tekijä on menettänyt lääkärinoikeutensa, kun on osoittautunut, että puolet tutkittavista oli osoittanut merkkejä autismista jo ennen rokotusta ja neljänneksellä ei edes ollut autismia.

Loppukevennyksenä: autismin esiintyvyys muuten korreloi luomuruuan menekin kanssa. Kannattaa varoa:

http://boingboing.net/2013/01/01/correlation-between-autism-dia.html

Musta on jännä, että monet puhuu sitä miten rokotteiden avulla on saatu monia tauteja pois. Millä perusteella ne on rokotteiden ansiosta saatu hävitettyä? Oletteko itse tutkineet ja nähneet kaavioita minkä verran tauteja oli ennen rokotuksia ja niiden jälkeen? Vai mihin tää tieto perustuu? Kuulopuheeseen?

Tuollaisia tapauksia ei uutisoida tehokkaasti. Tunnen muutamia, kenen lapsi on vaurioitunut rokotteesta. Ovat yrittäneet saada juttuaan Iltalehteen, mutta niitä ei suostuta julkaisemaan. Medialla on tosi suuri valta vaikuttaa ihmisten mieleen ja ajattelutapaan ja suodattaa sellaiset uutiset mitä ei ihmisten haluta tietävän.

Kuinka moni täällä on itse tutkinut rokotteiden historiaa, sitä mitä rokotteet sisältävät, mahdollisia haittavaikutuksia, todennäköisyyttä saada se itse sairaus tai sairastua rokoitteesta jne?! Oletteko tutkineet millaisia nämä sairaudet ovat, mitä vastaan rokotetaan? Vai annatteko vaan sokeasti pistää rokotteet lapsiinne? Itse olen lukenut paljon kirjallisuutta rokotteiden puolesta ja vastaan. Kummassakin puolessa on omat riskinsä.

Vielä sellainen ajatus, että lääketeollisuus on bisnestä. Bisneksen on tarkoitus tehdä voittoa. Jos vauva saa vakavan reaktion rokotteesta, voidaan vaan sanoa, ettei voida todistaa varmaksi, että reaktio olisi rokotteen aiheuttama. Itse uskon mieluummin niitä vanhempia, jotka ovat lastensa kanssa ollueet 24/7 ja tietävät millainen lapsi on ollut ennen ja jälkeen rokotteen. 

Tässä muuten mielenkiintoinen linkki professorin haastatteluun.. On kirjoittanut kirjan "tappavat lääkkeet ja järjestäytynyt rikollisuus": http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014090718638829_ul.shtml

Herättää vähän ajatuksia lääketeollisuuteen liittyen.

[quote author="Vierailija" time="30.06.2015 klo 15:40"]

Ja entäs se elohopea sitten? Rokotteita ei voi valmistaa, ilman thimerosal-nimistä yhdistettä, joka sisältää siis elohopeaa. Sen avulla pidetään huolta siitä, etteivät rokotteet saastu niiden valmistusprosessin aikana. Rokotteet sisältävät paljon erilaisia myrkkyjä ja apuaineita, joten ei ole ihmekään, jos ja kun rokotukset aiheuttavat myös haittavaikutuksia. Tiesittekö, että osa rokotteista on valmistettu abortoidun sikiön keuhkosoluissa? (Ja kyllä, tämä kuulostaa uskomattomalta, mutta ottakaapa itse asiasta selvää. Rokotemyönteiset lastenlääkärit tästä puhuvat, mm. The Vaccine Bookissa kerrotaan siitä ja sen on kirjoittanut rokotteita suositteleva lastenlääkäri).

Jokainen yksilö on erilainen ja reagoi eri tavalla myös esim. lääkkeisiin. Miten kukaan voi tietää, miten se oma vauva reagoi rokotteeseen? Miten ihmiset ylipäätään uskaltaa rokottaa lapsensa?! Rokotettaessa ja rokottamatta jättämisessä on omat riskinsä, toivottavasti ihmiset arvioivat riskit, ennen kuin ottavat rokotukset.

[/quote]

Onpas sinulla vanhentunutta tietoa. Tiomersaali on säilöntäaine, jota ei ole vajaaseen viimeiseen kymmeneen vuoteen ollut ollenkaan, tai vain jäänteen verran niissä perusrokotteissa joita lapsille annetaan. Influenssapiikeissä sitä on edelleen ollut.

Kuinka kauaksi täytyy ihmisen joutua ihmisyyden lähteeltä että hän ymmärtää kuolevaisuuden olevan osa elämää?
Vaikka rokotettaisi tai jätettäisiin rokottamatta tai annettaisiin antibiootteja tai jätettäisiin antamatta... käytettäisiin turvavöitä, aidattaisi kaikki järvet ja vesistöt etc niin ihmisiä jopa meidän lapsia vaan kuolee.
Elämä ei ole meidän käsissä! Ihmisestä ei saa kuolematonta.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 09:35"]

Musta on jännä, että monet puhuu sitä miten rokotteiden avulla on saatu monia tauteja pois. Millä perusteella ne on rokotteiden ansiosta saatu hävitettyä? Oletteko itse tutkineet ja nähneet kaavioita minkä verran tauteja oli ennen rokotuksia ja niiden jälkeen? Vai mihin tää tieto perustuu? Kuulopuheeseen?

[/quote] Joskus mua oikein ihmetyttää täällä vellova tyhmyys. Sanotaan että ei ole olemassa tyhmiä kysymyksiä, mutta tää sun viestisi oli niitä täynnä. Pelottavinta on se että sun kaltaiset ihmiset leikkii lastensa, ja samalla myös muiden lasten/joidenkin aikuisten hengellä. Mihin muuten luulet että rokotusohjelmat perustuvat ellei tarkkaan tieteelliseen tutkimukseen? Tässä on sulle luettavaa jos yhä uskot että lapsia rokotetaan mutu-tunteen perusteella.

http://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJM199411243312101

http://informahealthcare.com/doi/abs/10.3109/00365549609027146

http://europepmc.org/abstract/med/6262149

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 09:35"]

Musta on jännä, että monet puhuu sitä miten rokotteiden avulla on saatu monia tauteja pois. Millä perusteella ne on rokotteiden ansiosta saatu hävitettyä? Oletteko itse tutkineet ja nähneet kaavioita minkä verran tauteja oli ennen rokotuksia ja niiden jälkeen? Vai mihin tää tieto perustuu? Kuulopuheeseen?

[/quote]

Miten meillä voi olla Suomessa tällaisia foliohattuja? Siis Suomessa, jossa jokainen käy vähintään yhdeksän vuotta peruskoulua. Anna kun arvaan: pidät jotain magneettimediaa ja safkatutkaa erittäin luotettavina lähteinä?

Niinhän sitä sanotaa, ettei sitä olisi enää käytössä. Mutta onko niin varmasti?

"Monet rokotetuottajat alkoivat vapaaehtoisesti valmistaa ´niinkutsuttuja` elohopeasta vapaita rokotteita vuonna 1999. Doctor´s Data-tilaston tulokset kesäkuulta 2006  sotivat rokotevalmistajien väitteitä vastaan. Esimerkiksi jotkut nykyiset pakkausselosteet väittävät, että aavistuksenomaisen pieniä elohopeamääriä löytyy lopputuotteesta, mutta määrät ovat vain alentuneet suuressa määrin. Toiset väittävät tuottavansa täysin elohopeavapaita tuotteita. Kaikki neljä tutkittua pientä lääkepulloa sisälsivät elohopeaa, vaikka valmistajan väitteiden mukaan kahden lääkepullon piti olla täysin elohopeasta vapaita. Kaikki neljä lääkepulloa sisälsivät alumiinia; yhdessä oli 9-kertainen määrä enemmän kuin muissa kolmessa, eli valtava määrä tehostamaan elohopean myrkyllisyyttä. ”  (Health Advocacy in the Public Interest, 8/12/04)"

http://elamakasissamme.blogspot.fi/2014/11/laakarit-ja-rokotevalmistajat.html

Mä en taas ymmärrä sitä, että Suomessa on ihmisiä, jotka sokeasti luottavat viranomaisiin ja lääketieteellisiin tutkimuksiin ajattelematta asioita omilla aivoilla ollenkaan. Iltalehden linkissä oleva professori kertoo kirjassaan, miten lääketieteellisiä tutkimuksia vääristellään lääkeyhtiöiden hyväksi. On pelkästään fiksua kyseenalaistaa asioita, varsinkin silloin, kun on omista lapsista kyse. 

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 10:12"]

Mä en taas ymmärrä sitä, että Suomessa on ihmisiä, jotka sokeasti luottavat viranomaisiin ja lääketieteellisiin tutkimuksiin ajattelematta asioita omilla aivoilla ollenkaan. Iltalehden linkissä oleva professori kertoo kirjassaan, miten lääketieteellisiä tutkimuksia vääristellään lääkeyhtiöiden hyväksi. On pelkästään fiksua kyseenalaistaa asioita, varsinkin silloin, kun on omista lapsista kyse. 

[/quote] Mutta jos sulla ei ole resursseja kyseenalaistaa asioita? Tieteellisen tutkimuksen kulmakiviä on se että tutkimus on julkista ja toistettavissa olevaa, ja tutkimus tulee olla julkaistu luotettavassa lähteessä. (Esimerkiksi rokotevastaiset nettisivut eivät ole luotettavia lähteitä, joten sitä kautta et voi saada realistista tietoa rokotteista.) Tutkimusvilpistä on jäänyt kiinni jokunen tutkija jotka ovat muun muassa väittäneet jostakin lääkkeestä olevan hyötyä vaikka siitä ei oikeasti olisi. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikki lääketieteellinen tutkimus olisi vilppiin perustuvaa. Mikä on merkillistä mielestäni on se, että rokoteohjelmia epäillään jatkuvasti, mutta silti samat vanhemmat turvautuvat lääkkeisiin korvatulehduksen tms. yllättäessä. 

Toki asioiden kyseenalaistaminen on aina fiksua, mutta selkeästi rokotevastaisilla vanhemmilla puuttuu laajempi näkökulma ja ymmärrys niistä taudeista joita vastaan lapset yleensä rokotetaan, ymmärrys näiden tautien leviämisestä sekä rokotuksen antamasta joukkosuojasta.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 10:27"]

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 10:12"]

Mä en taas ymmärrä sitä, että Suomessa on ihmisiä, jotka sokeasti luottavat viranomaisiin ja lääketieteellisiin tutkimuksiin ajattelematta asioita omilla aivoilla ollenkaan. Iltalehden linkissä oleva professori kertoo kirjassaan, miten lääketieteellisiä tutkimuksia vääristellään lääkeyhtiöiden hyväksi. On pelkästään fiksua kyseenalaistaa asioita, varsinkin silloin, kun on omista lapsista kyse. 

[/quote] Mutta jos sulla ei ole resursseja kyseenalaistaa asioita? Tieteellisen tutkimuksen kulmakiviä on se että tutkimus on julkista ja toistettavissa olevaa, ja tutkimus tulee olla julkaistu luotettavassa lähteessä. (Esimerkiksi rokotevastaiset nettisivut eivät ole luotettavia lähteitä, joten sitä kautta et voi saada realistista tietoa rokotteista.) Tutkimusvilpistä on jäänyt kiinni jokunen tutkija jotka ovat muun muassa väittäneet jostakin lääkkeestä olevan hyötyä vaikka siitä ei oikeasti olisi. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikki lääketieteellinen tutkimus olisi vilppiin perustuvaa. Mikä on merkillistä mielestäni on se, että rokoteohjelmia epäillään jatkuvasti, mutta silti samat vanhemmat turvautuvat lääkkeisiin korvatulehduksen tms. yllättäessä. 

Toki asioiden kyseenalaistaminen on aina fiksua, mutta selkeästi rokotevastaisilla vanhemmilla puuttuu laajempi näkökulma ja ymmärrys niistä taudeista joita vastaan lapset yleensä rokotetaan, ymmärrys näiden tautien leviämisestä sekä rokotuksen antamasta joukkosuojasta.

[/quote]

P.S. Iltalehti on hyvä esimerkki lähteestä joka EI OLE LUOTETTAVA, eikä sen antamaan tietoon kannata perustaa päätöstä lapsensa terveydestä. Iltalehteen tms. pohjautuva mielipide on hyvä esimerkki siitä kuinka ihmisillä ei ole resursseja kyseenalaistaa tieteellistä, tutkittua tietoa.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 11:44"]

"Lääkärilehdessä kerrottiin tämän vuoden huhtikuussa tapauksesta, jossa rokottamattomuus oli lähellä aiheuttaa lapsen kuoleman Suomessa. Erään sairaalan päivystykseen oli tuotu kaksivuotias poika, jolle oli noussut kuume ja jonka hengitys oli vaikeutunut.

Päivystäjä epäili ensin, että lapsella on kurkunpääntulehdus, mutta lääkkeet eivät helpottaneet lapsen oireita. Vasta sen jälkeen päivystäjälle selvisi, että lapsella ei ollut mitään rokotteita. Silloin diagnoosiksi alettiin epäillä epiglottiittia eli kurkunkannen tulehdusta. Vaarallinen tauti oli lähes hävinnyt Suomesta vuoden 1993 jälkeen, kun sitä torjuva HiB-rokote otettiin rokotusohjelmaan.

Kun lapsi vietiin tutkimuksiin, hänen kuntonsa oli heikentynyt jo siten, että hän lakkasi hengittämästä. Lääkärit onnistuivat kuitenkin palauttamaan hengityksen ja turvaamaan sen kulun. Lapsi vietiin jatkohoitoon teho-osastolle. Kahdeksan päivän jälkeen lapsi toipui ja pääsi kotiin.

Lääkärilehden haastattelemien lääkäreiden mukaan poika oli kriittisimmillä hetkillä hyvin lähellä rokottamattomuuden aiheuttamaa kuolemantapausta."

lähde: HS

[/quote]

Tämä kertoo enemmän lääkäreiden ammattitaidottomuudesta kuin rokotuksista. Oma rokotettu tyttöni on sairastanut kurkunkannen tulehduksen, jota lääkärit eivät osanneet diagnosoida juuri siksi, että rokotukset olivat kunnosa. Iltapäivälehteen en ilmoittanut, että hei - HYKSissä ei tunnisteta sairauksia.

Iltalehden sivuilla oli artikkeli professorista, joka on kirjoittanut erittäin hyvän kirjan lääketeollisuudesta. Ja tämän kirjan olen siis lukenut.

[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 10:34"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 11:44"]

"Lääkärilehdessä kerrottiin tämän vuoden huhtikuussa tapauksesta, jossa rokottamattomuus oli lähellä aiheuttaa lapsen kuoleman Suomessa. Erään sairaalan päivystykseen oli tuotu kaksivuotias poika, jolle oli noussut kuume ja jonka hengitys oli vaikeutunut.

Päivystäjä epäili ensin, että lapsella on kurkunpääntulehdus, mutta lääkkeet eivät helpottaneet lapsen oireita. Vasta sen jälkeen päivystäjälle selvisi, että lapsella ei ollut mitään rokotteita. Silloin diagnoosiksi alettiin epäillä epiglottiittia eli kurkunkannen tulehdusta. Vaarallinen tauti oli lähes hävinnyt Suomesta vuoden 1993 jälkeen, kun sitä torjuva HiB-rokote otettiin rokotusohjelmaan.

Kun lapsi vietiin tutkimuksiin, hänen kuntonsa oli heikentynyt jo siten, että hän lakkasi hengittämästä. Lääkärit onnistuivat kuitenkin palauttamaan hengityksen ja turvaamaan sen kulun. Lapsi vietiin jatkohoitoon teho-osastolle. Kahdeksan päivän jälkeen lapsi toipui ja pääsi kotiin.

Lääkärilehden haastattelemien lääkäreiden mukaan poika oli kriittisimmillä hetkillä hyvin lähellä rokottamattomuuden aiheuttamaa kuolemantapausta."

lähde: HS

[/quote]

Tämä kertoo enemmän lääkäreiden ammattitaidottomuudesta kuin rokotuksista. Oma rokotettu tyttöni on sairastanut kurkunkannen tulehduksen, jota lääkärit eivät osanneet diagnosoida juuri siksi, että rokotukset olivat kunnosa. Iltapäivälehteen en ilmoittanut, että hei - HYKSissä ei tunnisteta sairauksia.

[/quote] Oletan että tyttösi on hengissä ja diagnoosi kurkunkannen tulehduksesta on tullut lääkäriltä, eli silloinhan lääkärit ovat nimenomaan osoittaneet oman ammattitaitonsa? :D

Tietävätköhän vanhemmat, jotka rokottavat lapsensa, näistä sairauksista, niiden historiasta, hoidosta, tautien leviämisestä ym? Ja tekevät rokotuspäätöksen sen perusteella, että pitävät sairauksia pahempana, kun rokotuksista tulevia mahdollisia haittoja?