Yle: Walhelmin perheen isä on välillä syömättä, jotta lapsille riittää ruokaa – mutta onko rivitalossa asuvalla perheellä sittenkään oikeutta puhua köyhyydestä?
Hyviä pointteja
Kommentit (4664)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää aina valittako! Ompelukoneen saa hankittua ilmaiseksi Torista ja Facebookin Roskalava-ryhmistä. Kirpputoreilta ja kierrätyskeskuksesta saa 10-20 eurolla toimivan ompelukoneen. Joissakin kirjastoissa on myös työhuoneita, jossa ompelukonetta ja saumuria saa käyttää ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat on niin vähissä, että pitää laskin kädessä kulkea Lidlissä, mutta silti ostetaan maksulliset muovipussit kassalta?
Olen työssäkäyvä ihminen ja otan aina kotoa oman kassin mukaan kauppaan. Oikeasti köyhä ihminen ei todellakaan ostele mitään kaupan muovipusseja, vaan säästää nekin sentit ruokaan.
Tästä perheestä näkee kilometrin päähän, että "köyhyys" johtuu pelkästään kykenemättömyydestä käyttää rahaa järkevästi.
Ja säästö on huikea euro kuukaudessa. Sanoisin, että ihminen, joka pitää tuota isona säästönä, ei kyllä itsekään osaa käyttää rahaa kovin järkevästi. Ja roskapussejahan tarvitaan joka tapauksessa.
Alapeukuttajilta toivoisin nyt kyllä vähän selityksiä. MIhin te laitatte roskanne? Ai niihin pusseihin, jotka erikseen _ostatte_?
Minä teen ilmaisjakelulehdistä sen pussin sinne roskisämpäriin. Ilmaista.
sillä sanomalehtikassillako kannat myös lasi- ja metallitölkit keräykseen ja pullot kauppaan?
Me emme osta limsaa mutta kai tajuat että saa ne sinne automaattiin kangaskassillakin. Ostan tomaattimurskaa ja niistä tölkeistä olen tuunannut kaikenlaista eli säästän tölkit. Samaten säästän ne lasipurkit.
Hassua, että tästä tuli nyt tällainen kierrätyskilpailu, kun piti ilmeisesti puhua rahankäytöstä. Se, että sinä tuunailet jotain kukkapurkkeja ja tuulikelloja, ei nyt poista sitä faktaa, että monilla ihmisillä (kuten esimerkiksi minulla) on muutakin käyttöä niille muovipusseille kuin vain kantaa ostokset kotiin. Ja kai tiesit, että kangaskassi on ympäristölle paljon kuormittavampi kuin muovikassi. Jos esimerkiksi viet niitä pulloja tai metallitölkkejä kierrätykseen, kai sinäkin peset sen kangaskassin sen jälkeen. Ja kas, siinä tuli taas tuhlattua vähän luonnonvaroja eikä se pesukoneen vesi, sähkö ja pesuainekaan ihan ilmaisia ole.. Vai oikeastiko te käytätte sitä samaa likaista kassia ostosten kantamiseen, kenkien pakkaamiseen ja pullojen palauttamiseen pesemättä sitä välillä?
Kun en minä vie lasipulloja ta metallitölkkejä kierrätyksen. EI NIITÄ TULE, kun kokkaa itse! Ainoa metallitölkki mitä meillä jää, on Muttin tomaattimurskatölkit, enkä minä niistäkään koko ajan kokkaa.
Ja ei, en käytä samaa kassia kaikkeen, vaan KUTEN JUURI KERROIN, KENKÄPUSSIT ON ERIKSEEN.
Enkä minä palauta pulloja, kun en osta pulloja.
ETKÖ SINÄ OSAA LUKEA?
Kangaskassit pesen kesäisin matonpesupaikalla, samalla kun pesen huushollin räsymatot.
Ei tarvitse herranjestas huutaa. Ja juu juu, uskotaan, että sinä kasvatat itse ananakset ja oliivit ja pyydystät tonnikalatkin, kun olet niin valtavan etevä.
Eli sinulla on niitä kangaskasseja siis niin paljon, että jokaiseen käyttökohteeseen on omansa ja koko vuoden käyttöön. Edelleen toistan, että tuollainen määrä kangaskasseja on ympäristölle kuormittavampaa kuin ne muovikassit.
Rouva itse kommentoimassa? Niin soopaa puhuu, ei kangaskassi kuormita yhtään jos se on tehty jostakin jo olemassaolevasta kangastilkusta, jolla ei ole muuta käyttöä. Kaikkea ei tarvitse ostaa valmiina. Osalle se toki on ihan mahdotonta, kuten järkevä taloudenpito muutenkin.
Meillä käytetään kauppakasseina Ikean isoja kasseja, kestää käytännössä ikuisesti. Se 7e viikossa on 370 e vuodessa, ilman että oikeasti on tarvinnut tinkiä yhtään mistään. Mutta ei osaamattomat koskaan ajattele millaisia summia koostuu näistä pikkujutuista, rahat menee turhuuksiin ja sitten itketään, kun ei ole varaa syödä päiväkausiin.
No juu, olin näköjään väärässä, kun oletin, että porukka pesee niitä kangaskasseja. Ja oletin myös, että sille kangaskassin hankinnalle on myös jonkinlaiset kustannukset. Meillä ei kyllä kovin usein tule poisheitettäväksi sellaista kangasta, josta voisi tuollaisia pusseja tehdä. Vaatteet kierrätetään tai myydään kirppareilla ja rikkinäisistä tai muuten kauhtuneista ja tärveltyneistä ei kummoisia kasseja saa. Eikä minulla ole ompelukonettakaan, köyhä kun olen (juu, tokihan käsinkin voi tehdä, mutta luulen, että suurin osa tekee kyllä koneella).
Kyllä minullakin on pari kestokassia käytössä, mutta olen huomannut, että kun niitä käyttää pitkään, ne muovipussit loppuvat. Niitä käytetään niin moneen tarkoitukseen. Viimeksi esimerkiksi kun tytär muutti omaan asuntoon, pakkaamisessa muovipussit olivat kyllä todella hyödyllisiä. Tai kun niitä vaatteita vie kierrätykseen, saa jättää sen muovipussin sinne vastaanottajalle eikä tarvitse hankkia itselle uutta tilalle.
Ja vieläkin odotan perusteita tuolle 7 eurolle viikossa. Tekö ostatte 35 kassillista ruokaa viikossa?
Mulla on kangaskasseja, jotka on tehty
- farkuista, mm niin että yläosasta on tehty sortsit/hame ja sitten niistä lahkeiden pätkistä kasseja ja meikkipusseja
- meillä on kaksi puusohvaa, jossa on irtopatja ja sen patjan ympärillä kangas, tämä kangas hiukuu ajan myötä ja niistä ehjistä osista saa hyviä kasseja
- Torista bongatuista kankaista, mm. löysin kaksi stryroxin päälle tehtyä taulua, joista otin ne kankaat ja ompelin kassit
- Torista ja Roskalavaryhmistä löytyneistä verhoista saa tyynyjä, kasseja, pöytäliinoja jne. - verhoja meillä ei käytetä koska astmalapsi
Ja sinulla on ompelukone, eikö totta?
En ole ihan varma, oliko tämä sarkasmia vai ei. Oletteko te koskaan käyneet kirpputoreilla tai kierrätyskeskuksissa, jos kuvittelette, että sieltä löytyy lähes ilmaiseksi noin vain mitä ikinä keksitte tarvita. Katsokaas vaikka torin valikoimaa. Juu, siellä oli tasan yksi ehjä ompelukone alle 50 euron ja jotain ikearimpuloita. Todellakaan kympillä tai kahdella kympillä ei saa mitään.
https://www.tori.fi/koko_suomi?q=ompelukone
Ja kirjastoissa ei todellakaan ole mitään ompeluhuoneita, haloo nyt! :D
Aika monessa on. Jos lähikirjastossa ei ole, kannattaa ehdottaa hankkimista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isovanhempia varmaan ohuesti saattaa harmittaa kun oma poika julkisesti näyttää olevan pullean vaimonsa mukaan nälkäkuoleman partaalla?
Niinpä. Siinä on poika iskenyt kätensä kunnon paskaläjään.
Miten sinä luulet tietäväsi tuntemattoman luonteen tai ongelmat/ongelmattomuuden? :D Kyllä se kuule usein on niin, että vakka kantensa valitsee. Tuskinpa tuo mieskään mikään unelma on, jos ei nainenkaan ole.
Vai hoikkuusko sen sinulle tekee?
No jopa tähänkin asiaan saatiin kytkettyä isovanhemmat! Oletko sitä mieltä, että pitäisikö Suomeenkin säätää laki vanhemmat valitsevat aikuiselle lapselleen puolison?
Suomessa on paljon holtittomia ja välinpitämättömiä isovanhempia. He eivät ole opettaneet omille lapsilleen alkeellisintakaan rahankäyttöä ja kodin talousasioita. Isovanhemmat ovat silloin osasyyllisiä, jos kotona on ollut raha-asioissa hällä väliä-meininki, on eletty yli varojen, laskut on maksettu myöhässä ja velkaa on otettu liikaa. Lapsiperheiden maksuhäriömerkinnät ja ulosotto voivat olla tuttuja jo lapsuudenkodista. Rahankäytön ja säästäväisyyden malli opitaan kotona omilta vanhemmilta.
Tavallisessa kodissa postilaatikkoon ei tule maksumuistutuksia, perintätoimiston tai ulosottoviraston kirjeitä. Elämänhallinta on jo pahasti hukassa, kun ulosottomies on ovella. Silloin perheen lapsetkin saavat hävetä omia vanhempiaan.
Vierailija kirjoitti:
Isovanhempia varmaan ohuesti saattaa harmittaa kun oma poika julkisesti näyttää olevan pullean vaimonsa mukaan nälkäkuoleman partaalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää aina valittako! Ompelukoneen saa hankittua ilmaiseksi Torista ja Facebookin Roskalava-ryhmistä. Kirpputoreilta ja kierrätyskeskuksesta saa 10-20 eurolla toimivan ompelukoneen. Joissakin kirjastoissa on myös työhuoneita, jossa ompelukonetta ja saumuria saa käyttää ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat on niin vähissä, että pitää laskin kädessä kulkea Lidlissä, mutta silti ostetaan maksulliset muovipussit kassalta?
Olen työssäkäyvä ihminen ja otan aina kotoa oman kassin mukaan kauppaan. Oikeasti köyhä ihminen ei todellakaan ostele mitään kaupan muovipusseja, vaan säästää nekin sentit ruokaan.
Tästä perheestä näkee kilometrin päähän, että "köyhyys" johtuu pelkästään kykenemättömyydestä käyttää rahaa järkevästi.
Ja säästö on huikea euro kuukaudessa. Sanoisin, että ihminen, joka pitää tuota isona säästönä, ei kyllä itsekään osaa käyttää rahaa kovin järkevästi. Ja roskapussejahan tarvitaan joka tapauksessa.
Alapeukuttajilta toivoisin nyt kyllä vähän selityksiä. MIhin te laitatte roskanne? Ai niihin pusseihin, jotka erikseen _ostatte_?
Minä teen ilmaisjakelulehdistä sen pussin sinne roskisämpäriin. Ilmaista.
sillä sanomalehtikassillako kannat myös lasi- ja metallitölkit keräykseen ja pullot kauppaan?
Me emme osta limsaa mutta kai tajuat että saa ne sinne automaattiin kangaskassillakin. Ostan tomaattimurskaa ja niistä tölkeistä olen tuunannut kaikenlaista eli säästän tölkit. Samaten säästän ne lasipurkit.
Hassua, että tästä tuli nyt tällainen kierrätyskilpailu, kun piti ilmeisesti puhua rahankäytöstä. Se, että sinä tuunailet jotain kukkapurkkeja ja tuulikelloja, ei nyt poista sitä faktaa, että monilla ihmisillä (kuten esimerkiksi minulla) on muutakin käyttöä niille muovipusseille kuin vain kantaa ostokset kotiin. Ja kai tiesit, että kangaskassi on ympäristölle paljon kuormittavampi kuin muovikassi. Jos esimerkiksi viet niitä pulloja tai metallitölkkejä kierrätykseen, kai sinäkin peset sen kangaskassin sen jälkeen. Ja kas, siinä tuli taas tuhlattua vähän luonnonvaroja eikä se pesukoneen vesi, sähkö ja pesuainekaan ihan ilmaisia ole.. Vai oikeastiko te käytätte sitä samaa likaista kassia ostosten kantamiseen, kenkien pakkaamiseen ja pullojen palauttamiseen pesemättä sitä välillä?
Kun en minä vie lasipulloja ta metallitölkkejä kierrätyksen. EI NIITÄ TULE, kun kokkaa itse! Ainoa metallitölkki mitä meillä jää, on Muttin tomaattimurskatölkit, enkä minä niistäkään koko ajan kokkaa.
Ja ei, en käytä samaa kassia kaikkeen, vaan KUTEN JUURI KERROIN, KENKÄPUSSIT ON ERIKSEEN.
Enkä minä palauta pulloja, kun en osta pulloja.
ETKÖ SINÄ OSAA LUKEA?
Kangaskassit pesen kesäisin matonpesupaikalla, samalla kun pesen huushollin räsymatot.
Ei tarvitse herranjestas huutaa. Ja juu juu, uskotaan, että sinä kasvatat itse ananakset ja oliivit ja pyydystät tonnikalatkin, kun olet niin valtavan etevä.
Eli sinulla on niitä kangaskasseja siis niin paljon, että jokaiseen käyttökohteeseen on omansa ja koko vuoden käyttöön. Edelleen toistan, että tuollainen määrä kangaskasseja on ympäristölle kuormittavampaa kuin ne muovikassit.
Rouva itse kommentoimassa? Niin soopaa puhuu, ei kangaskassi kuormita yhtään jos se on tehty jostakin jo olemassaolevasta kangastilkusta, jolla ei ole muuta käyttöä. Kaikkea ei tarvitse ostaa valmiina. Osalle se toki on ihan mahdotonta, kuten järkevä taloudenpito muutenkin.
Meillä käytetään kauppakasseina Ikean isoja kasseja, kestää käytännössä ikuisesti. Se 7e viikossa on 370 e vuodessa, ilman että oikeasti on tarvinnut tinkiä yhtään mistään. Mutta ei osaamattomat koskaan ajattele millaisia summia koostuu näistä pikkujutuista, rahat menee turhuuksiin ja sitten itketään, kun ei ole varaa syödä päiväkausiin.
No juu, olin näköjään väärässä, kun oletin, että porukka pesee niitä kangaskasseja. Ja oletin myös, että sille kangaskassin hankinnalle on myös jonkinlaiset kustannukset. Meillä ei kyllä kovin usein tule poisheitettäväksi sellaista kangasta, josta voisi tuollaisia pusseja tehdä. Vaatteet kierrätetään tai myydään kirppareilla ja rikkinäisistä tai muuten kauhtuneista ja tärveltyneistä ei kummoisia kasseja saa. Eikä minulla ole ompelukonettakaan, köyhä kun olen (juu, tokihan käsinkin voi tehdä, mutta luulen, että suurin osa tekee kyllä koneella).
Kyllä minullakin on pari kestokassia käytössä, mutta olen huomannut, että kun niitä käyttää pitkään, ne muovipussit loppuvat. Niitä käytetään niin moneen tarkoitukseen. Viimeksi esimerkiksi kun tytär muutti omaan asuntoon, pakkaamisessa muovipussit olivat kyllä todella hyödyllisiä. Tai kun niitä vaatteita vie kierrätykseen, saa jättää sen muovipussin sinne vastaanottajalle eikä tarvitse hankkia itselle uutta tilalle.
Ja vieläkin odotan perusteita tuolle 7 eurolle viikossa. Tekö ostatte 35 kassillista ruokaa viikossa?
Mulla on kangaskasseja, jotka on tehty
- farkuista, mm niin että yläosasta on tehty sortsit/hame ja sitten niistä lahkeiden pätkistä kasseja ja meikkipusseja
- meillä on kaksi puusohvaa, jossa on irtopatja ja sen patjan ympärillä kangas, tämä kangas hiukuu ajan myötä ja niistä ehjistä osista saa hyviä kasseja
- Torista bongatuista kankaista, mm. löysin kaksi stryroxin päälle tehtyä taulua, joista otin ne kankaat ja ompelin kassit
- Torista ja Roskalavaryhmistä löytyneistä verhoista saa tyynyjä, kasseja, pöytäliinoja jne. - verhoja meillä ei käytetä koska astmalapsi
Ja sinulla on ompelukone, eikö totta?
En ole ihan varma, oliko tämä sarkasmia vai ei. Oletteko te koskaan käyneet kirpputoreilla tai kierrätyskeskuksissa, jos kuvittelette, että sieltä löytyy lähes ilmaiseksi noin vain mitä ikinä keksitte tarvita. Katsokaas vaikka torin valikoimaa. Juu, siellä oli tasan yksi ehjä ompelukone alle 50 euron ja jotain ikearimpuloita. Todellakaan kympillä tai kahdella kympillä ei saa mitään.
https://www.tori.fi/koko_suomi?q=ompelukone
Ja kirjastoissa ei todellakaan ole mitään ompeluhuoneita, haloo nyt! :D
Monissa kouluissa saa käydä kuule ompelemassa ihan ilmaiseksi.
Niinkö tosiaan? :D Sieltä saa sitten kai myös kankaat ja langatkin. Sukkapuikkoja voisin käydä kyllä tuolta lähikoululta hakea, kun en ole tätä aiemmin tajunnut. Saisinko mennä myös kotitalousluokkaan tekemään itselleni ja perheelleni ruokaa?
Kankaita ja sukkapuikkoja saat Torista. Ja ne langat kannattaa ostaa Lidlistä, ne myy sellaisia isoja paketteja joissa on myös neuloja ja hintaa vain muutama euro.
Juu, mutta nyt puhuttiinkin ilmaisista.
Kankaita ja sukkapuikkoja saat Torista.
Juu. Tämä nyt ei varsinaisesti liittynyt tähän mitenkään, vaan hieman ihmetytti ajatus, että näitä on tuossa lähikirjastossa ja koulussakin ja sinne voisi noin vain marssia, jos siltä tuntuu. Ei se nyt ihan niin mennyt.
Ei kukaan niin ole sanonutkaan.
Vaan että on paikkoja joissa on ompelukone käytössä. Sinä itse aloit sössöttää sitten omiasi.
Oletko sinä taas tuo kädetön muovikassijankkaaja?
Niin, mitenkäs se ompelukone on käytössä, ellei sinne saa mennä?
Olen muovipussijankkaaja, mutta en ole kädetön. Olen vain sen verran mukavuudenhaluinen, että en jaksa nillittää 40 sentistä, jos sen eteen pitää ommella ja pestä kangaskasseja ja kantaa pahvilaatikoita ja päivystää torissa ja nettikirppareilla, jos siellä kerran 10 vuodessa sattuisi tulla vastaan toimiva ompelukone kympillä. Kuten koko ajan olen sanonut,keksin monia muitakin paljon parempia ja tehokkaampia säästökohteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isovanhempia varmaan ohuesti saattaa harmittaa kun oma poika julkisesti näyttää olevan pullean vaimonsa mukaan nälkäkuoleman partaalla?
Niinpä. Siinä on poika iskenyt kätensä kunnon paskaläjään.
Miten sinä luulet tietäväsi tuntemattoman luonteen tai ongelmat/ongelmattomuuden? :D Kyllä se kuule usein on niin, että vakka kantensa valitsee. Tuskinpa tuo mieskään mikään unelma on, jos ei nainenkaan ole.
Vai hoikkuusko sen sinulle tekee?
On kuitenkin edes ollut töissä, on jonkinlainen koulutus ja on se aikuinen tuossa perheessä joka edes yrittää pitää purtta pinnalla. Ja jolla on se kesämökki sukulaisella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää aina valittako! Ompelukoneen saa hankittua ilmaiseksi Torista ja Facebookin Roskalava-ryhmistä. Kirpputoreilta ja kierrätyskeskuksesta saa 10-20 eurolla toimivan ompelukoneen. Joissakin kirjastoissa on myös työhuoneita, jossa ompelukonetta ja saumuria saa käyttää ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat on niin vähissä, että pitää laskin kädessä kulkea Lidlissä, mutta silti ostetaan maksulliset muovipussit kassalta?
Olen työssäkäyvä ihminen ja otan aina kotoa oman kassin mukaan kauppaan. Oikeasti köyhä ihminen ei todellakaan ostele mitään kaupan muovipusseja, vaan säästää nekin sentit ruokaan.
Tästä perheestä näkee kilometrin päähän, että "köyhyys" johtuu pelkästään kykenemättömyydestä käyttää rahaa järkevästi.
Ja säästö on huikea euro kuukaudessa. Sanoisin, että ihminen, joka pitää tuota isona säästönä, ei kyllä itsekään osaa käyttää rahaa kovin järkevästi. Ja roskapussejahan tarvitaan joka tapauksessa.
Alapeukuttajilta toivoisin nyt kyllä vähän selityksiä. MIhin te laitatte roskanne? Ai niihin pusseihin, jotka erikseen _ostatte_?
Minä teen ilmaisjakelulehdistä sen pussin sinne roskisämpäriin. Ilmaista.
sillä sanomalehtikassillako kannat myös lasi- ja metallitölkit keräykseen ja pullot kauppaan?
Me emme osta limsaa mutta kai tajuat että saa ne sinne automaattiin kangaskassillakin. Ostan tomaattimurskaa ja niistä tölkeistä olen tuunannut kaikenlaista eli säästän tölkit. Samaten säästän ne lasipurkit.
Hassua, että tästä tuli nyt tällainen kierrätyskilpailu, kun piti ilmeisesti puhua rahankäytöstä. Se, että sinä tuunailet jotain kukkapurkkeja ja tuulikelloja, ei nyt poista sitä faktaa, että monilla ihmisillä (kuten esimerkiksi minulla) on muutakin käyttöä niille muovipusseille kuin vain kantaa ostokset kotiin. Ja kai tiesit, että kangaskassi on ympäristölle paljon kuormittavampi kuin muovikassi. Jos esimerkiksi viet niitä pulloja tai metallitölkkejä kierrätykseen, kai sinäkin peset sen kangaskassin sen jälkeen. Ja kas, siinä tuli taas tuhlattua vähän luonnonvaroja eikä se pesukoneen vesi, sähkö ja pesuainekaan ihan ilmaisia ole.. Vai oikeastiko te käytätte sitä samaa likaista kassia ostosten kantamiseen, kenkien pakkaamiseen ja pullojen palauttamiseen pesemättä sitä välillä?
Kun en minä vie lasipulloja ta metallitölkkejä kierrätyksen. EI NIITÄ TULE, kun kokkaa itse! Ainoa metallitölkki mitä meillä jää, on Muttin tomaattimurskatölkit, enkä minä niistäkään koko ajan kokkaa.
Ja ei, en käytä samaa kassia kaikkeen, vaan KUTEN JUURI KERROIN, KENKÄPUSSIT ON ERIKSEEN.
Enkä minä palauta pulloja, kun en osta pulloja.
ETKÖ SINÄ OSAA LUKEA?
Kangaskassit pesen kesäisin matonpesupaikalla, samalla kun pesen huushollin räsymatot.
Ei tarvitse herranjestas huutaa. Ja juu juu, uskotaan, että sinä kasvatat itse ananakset ja oliivit ja pyydystät tonnikalatkin, kun olet niin valtavan etevä.
Eli sinulla on niitä kangaskasseja siis niin paljon, että jokaiseen käyttökohteeseen on omansa ja koko vuoden käyttöön. Edelleen toistan, että tuollainen määrä kangaskasseja on ympäristölle kuormittavampaa kuin ne muovikassit.
Rouva itse kommentoimassa? Niin soopaa puhuu, ei kangaskassi kuormita yhtään jos se on tehty jostakin jo olemassaolevasta kangastilkusta, jolla ei ole muuta käyttöä. Kaikkea ei tarvitse ostaa valmiina. Osalle se toki on ihan mahdotonta, kuten järkevä taloudenpito muutenkin.
Meillä käytetään kauppakasseina Ikean isoja kasseja, kestää käytännössä ikuisesti. Se 7e viikossa on 370 e vuodessa, ilman että oikeasti on tarvinnut tinkiä yhtään mistään. Mutta ei osaamattomat koskaan ajattele millaisia summia koostuu näistä pikkujutuista, rahat menee turhuuksiin ja sitten itketään, kun ei ole varaa syödä päiväkausiin.
No juu, olin näköjään väärässä, kun oletin, että porukka pesee niitä kangaskasseja. Ja oletin myös, että sille kangaskassin hankinnalle on myös jonkinlaiset kustannukset. Meillä ei kyllä kovin usein tule poisheitettäväksi sellaista kangasta, josta voisi tuollaisia pusseja tehdä. Vaatteet kierrätetään tai myydään kirppareilla ja rikkinäisistä tai muuten kauhtuneista ja tärveltyneistä ei kummoisia kasseja saa. Eikä minulla ole ompelukonettakaan, köyhä kun olen (juu, tokihan käsinkin voi tehdä, mutta luulen, että suurin osa tekee kyllä koneella).
Kyllä minullakin on pari kestokassia käytössä, mutta olen huomannut, että kun niitä käyttää pitkään, ne muovipussit loppuvat. Niitä käytetään niin moneen tarkoitukseen. Viimeksi esimerkiksi kun tytär muutti omaan asuntoon, pakkaamisessa muovipussit olivat kyllä todella hyödyllisiä. Tai kun niitä vaatteita vie kierrätykseen, saa jättää sen muovipussin sinne vastaanottajalle eikä tarvitse hankkia itselle uutta tilalle.
Ja vieläkin odotan perusteita tuolle 7 eurolle viikossa. Tekö ostatte 35 kassillista ruokaa viikossa?
Mulla on kangaskasseja, jotka on tehty
- farkuista, mm niin että yläosasta on tehty sortsit/hame ja sitten niistä lahkeiden pätkistä kasseja ja meikkipusseja
- meillä on kaksi puusohvaa, jossa on irtopatja ja sen patjan ympärillä kangas, tämä kangas hiukuu ajan myötä ja niistä ehjistä osista saa hyviä kasseja
- Torista bongatuista kankaista, mm. löysin kaksi stryroxin päälle tehtyä taulua, joista otin ne kankaat ja ompelin kassit
- Torista ja Roskalavaryhmistä löytyneistä verhoista saa tyynyjä, kasseja, pöytäliinoja jne. - verhoja meillä ei käytetä koska astmalapsi
Ja sinulla on ompelukone, eikö totta?
En ole ihan varma, oliko tämä sarkasmia vai ei. Oletteko te koskaan käyneet kirpputoreilla tai kierrätyskeskuksissa, jos kuvittelette, että sieltä löytyy lähes ilmaiseksi noin vain mitä ikinä keksitte tarvita. Katsokaas vaikka torin valikoimaa. Juu, siellä oli tasan yksi ehjä ompelukone alle 50 euron ja jotain ikearimpuloita. Todellakaan kympillä tai kahdella kympillä ei saa mitään.
https://www.tori.fi/koko_suomi?q=ompelukone
Ja kirjastoissa ei todellakaan ole mitään ompeluhuoneita, haloo nyt! :D
Monissa kouluissa saa käydä kuule ompelemassa ihan ilmaiseksi.
Niinkö tosiaan? :D Sieltä saa sitten kai myös kankaat ja langatkin. Sukkapuikkoja voisin käydä kyllä tuolta lähikoululta hakea, kun en ole tätä aiemmin tajunnut. Saisinko mennä myös kotitalousluokkaan tekemään itselleni ja perheelleni ruokaa?
Kankaita ja sukkapuikkoja saat Torista. Ja ne langat kannattaa ostaa Lidlistä, ne myy sellaisia isoja paketteja joissa on myös neuloja ja hintaa vain muutama euro.
Juu, mutta nyt puhuttiinkin ilmaisista.
Kankaita ja sukkapuikkoja saat Torista.
Juu. Tämä nyt ei varsinaisesti liittynyt tähän mitenkään, vaan hieman ihmetytti ajatus, että näitä on tuossa lähikirjastossa ja koulussakin ja sinne voisi noin vain marssia, jos siltä tuntuu. Ei se nyt ihan niin mennyt.
Ei kukaan niin ole sanonutkaan.
Vaan että on paikkoja joissa on ompelukone käytössä. Sinä itse aloit sössöttää sitten omiasi.
Oletko sinä taas tuo kädetön muovikassijankkaaja?
Niin, mitenkäs se ompelukone on käytössä, ellei sinne saa mennä?
Olen muovipussijankkaaja, mutta en ole kädetön. Olen vain sen verran mukavuudenhaluinen, että en jaksa nillittää 40 sentistä, jos sen eteen pitää ommella ja pestä kangaskasseja ja kantaa pahvilaatikoita ja päivystää torissa ja nettikirppareilla, jos siellä kerran 10 vuodessa sattuisi tulla vastaan toimiva ompelukone kympillä. Kuten koko ajan olen sanonut,keksin monia muitakin paljon parempia ja tehokkaampia säästökohteita.
Ja taaaaaaaaas se alkaa...
Vierailija kirjoitti:
Hokkuspokkus kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikannatalyhentää kirjoitti:
Ulosotto ei maksamalla lyhene koskaan. Lyhennys menee uo-henkilön provikoihin ja korkoihin. Kolmesataa kuussa menee kuluihin.
Se velka ei edelleenkään ole kuin kymmeniä tuhansia. Alussa sitä a) ei olisi kannattanut ottaa ollenkaan vaan sopia maksuille uudet aikataulut ja b) heti kun olisi päässyt taas töihin, maksaa se pois.
Sen sijana että tekee 2-3 lasta lisää ja piilottelee kotona työttömänä.
Velat ovat yleensä perintätoimiston korkoja 90%. Perintötoimiston rikkaat tj:t makaa Dubain rannoilla tyrkkyjulkkis kainalossa.
Esim; sähköyhtiöt ja sairaalat laittaa laskut suoraan perintään mitään neuvottelematta, edes kuolleen velallisen velkoja ei anneta anteeksi.Näyttävät nämäkin lottovoittajat makoilevan oikein hyvässä lihassa/läskissä ja hyvissä oloissa 12. vuotta ja kesämökillekin pääsee.
Kuinka kurjaa pitää oma elämä olla, että on kateellinen ilmaisesta mökille pääsystä?
Johon 80% suomalaisista on mahdollisuus. 😂
Eli selkeästi tämän perheen haukkujat/kadehtijat jotain onnettomia toisia köyhiä.
Vierailija kirjoitti:
No jopa tähänkin asiaan saatiin kytkettyä isovanhemmat! Oletko sitä mieltä, että pitäisikö Suomeenkin säätää laki vanhemmat valitsevat aikuiselle lapselleen puolison?
Suomessa on paljon holtittomia ja välinpitämättömiä isovanhempia. He eivät ole opettaneet omille lapsilleen alkeellisintakaan rahankäyttöä ja kodin talousasioita. Isovanhemmat ovat silloin osasyyllisiä, jos kotona on ollut raha-asioissa hällä väliä-meininki, on eletty yli varojen, laskut on maksettu myöhässä ja velkaa on otettu liikaa. Lapsiperheiden maksuhäriömerkinnät ja ulosotto voivat olla tuttuja jo lapsuudenkodista. Rahankäytön ja säästäväisyyden malli opitaan kotona omilta vanhemmilta.
Tavallisessa kodissa postilaatikkoon ei tule maksumuistutuksia, perintätoimiston tai ulosottoviraston kirjeitä. Elämänhallinta on jo pahasti hukassa, kun ulosottomies on ovella. Silloin perheen lapsetkin saavat hävetä omia vanhempiaan.
Vierailija kirjoitti:
Isovanhempia varmaan ohuesti saattaa harmittaa kun oma poika julkisesti näyttää olevan pullean vaimonsa mukaan nälkäkuoleman partaalla?
Ai nytkö se syy on noiden isovanhempien?!
Kunhan ei vaan peiliin tarvitse katsoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hokkuspokkus kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikannatalyhentää kirjoitti:
Ulosotto ei maksamalla lyhene koskaan. Lyhennys menee uo-henkilön provikoihin ja korkoihin. Kolmesataa kuussa menee kuluihin.
Se velka ei edelleenkään ole kuin kymmeniä tuhansia. Alussa sitä a) ei olisi kannattanut ottaa ollenkaan vaan sopia maksuille uudet aikataulut ja b) heti kun olisi päässyt taas töihin, maksaa se pois.
Sen sijana että tekee 2-3 lasta lisää ja piilottelee kotona työttömänä.
Velat ovat yleensä perintätoimiston korkoja 90%. Perintötoimiston rikkaat tj:t makaa Dubain rannoilla tyrkkyjulkkis kainalossa.
Esim; sähköyhtiöt ja sairaalat laittaa laskut suoraan perintään mitään neuvottelematta, edes kuolleen velallisen velkoja ei anneta anteeksi.Näyttävät nämäkin lottovoittajat makoilevan oikein hyvässä lihassa/läskissä ja hyvissä oloissa 12. vuotta ja kesämökillekin pääsee.
Kuinka kurjaa pitää oma elämä olla, että on kateellinen ilmaisesta mökille pääsystä?
Johon 80% suomalaisista on mahdollisuus. 😂Eli selkeästi tämän perheen haukkujat/kadehtijat jotain onnettomia toisia köyhiä.
En minä ole kateellinen. Totesin vain että ei ne ainoat loikoilijat suinkaan siellä Dubaissa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isovanhempia varmaan ohuesti saattaa harmittaa kun oma poika julkisesti näyttää olevan pullean vaimonsa mukaan nälkäkuoleman partaalla?
Niinpä. Siinä on poika iskenyt kätensä kunnon paskaläjään.
Miten sinä luulet tietäväsi tuntemattoman luonteen tai ongelmat/ongelmattomuuden? :D Kyllä se kuule usein on niin, että vakka kantensa valitsee. Tuskinpa tuo mieskään mikään unelma on, jos ei nainenkaan ole.
Vai hoikkuusko sen sinulle tekee?On kuitenkin edes ollut töissä, on jonkinlainen koulutus ja on se aikuinen tuossa perheessä joka edes yrittää pitää purtta pinnalla. Ja jolla on se kesämökki sukulaisella.
Ja ihminen ei muusta koostu, kun mainitsemistasi asioista? Ethän sinä tiedä, kuka purtta pitää pinnalla. Ne pikavipithän oli sen miehen ottamia…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää aina valittako! Ompelukoneen saa hankittua ilmaiseksi Torista ja Facebookin Roskalava-ryhmistä. Kirpputoreilta ja kierrätyskeskuksesta saa 10-20 eurolla toimivan ompelukoneen. Joissakin kirjastoissa on myös työhuoneita, jossa ompelukonetta ja saumuria saa käyttää ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat on niin vähissä, että pitää laskin kädessä kulkea Lidlissä, mutta silti ostetaan maksulliset muovipussit kassalta?
Olen työssäkäyvä ihminen ja otan aina kotoa oman kassin mukaan kauppaan. Oikeasti köyhä ihminen ei todellakaan ostele mitään kaupan muovipusseja, vaan säästää nekin sentit ruokaan.
Tästä perheestä näkee kilometrin päähän, että "köyhyys" johtuu pelkästään kykenemättömyydestä käyttää rahaa järkevästi.
Ja säästö on huikea euro kuukaudessa. Sanoisin, että ihminen, joka pitää tuota isona säästönä, ei kyllä itsekään osaa käyttää rahaa kovin järkevästi. Ja roskapussejahan tarvitaan joka tapauksessa.
Alapeukuttajilta toivoisin nyt kyllä vähän selityksiä. MIhin te laitatte roskanne? Ai niihin pusseihin, jotka erikseen _ostatte_?
Minä teen ilmaisjakelulehdistä sen pussin sinne roskisämpäriin. Ilmaista.
sillä sanomalehtikassillako kannat myös lasi- ja metallitölkit keräykseen ja pullot kauppaan?
Me emme osta limsaa mutta kai tajuat että saa ne sinne automaattiin kangaskassillakin. Ostan tomaattimurskaa ja niistä tölkeistä olen tuunannut kaikenlaista eli säästän tölkit. Samaten säästän ne lasipurkit.
Hassua, että tästä tuli nyt tällainen kierrätyskilpailu, kun piti ilmeisesti puhua rahankäytöstä. Se, että sinä tuunailet jotain kukkapurkkeja ja tuulikelloja, ei nyt poista sitä faktaa, että monilla ihmisillä (kuten esimerkiksi minulla) on muutakin käyttöä niille muovipusseille kuin vain kantaa ostokset kotiin. Ja kai tiesit, että kangaskassi on ympäristölle paljon kuormittavampi kuin muovikassi. Jos esimerkiksi viet niitä pulloja tai metallitölkkejä kierrätykseen, kai sinäkin peset sen kangaskassin sen jälkeen. Ja kas, siinä tuli taas tuhlattua vähän luonnonvaroja eikä se pesukoneen vesi, sähkö ja pesuainekaan ihan ilmaisia ole.. Vai oikeastiko te käytätte sitä samaa likaista kassia ostosten kantamiseen, kenkien pakkaamiseen ja pullojen palauttamiseen pesemättä sitä välillä?
Kun en minä vie lasipulloja ta metallitölkkejä kierrätyksen. EI NIITÄ TULE, kun kokkaa itse! Ainoa metallitölkki mitä meillä jää, on Muttin tomaattimurskatölkit, enkä minä niistäkään koko ajan kokkaa.
Ja ei, en käytä samaa kassia kaikkeen, vaan KUTEN JUURI KERROIN, KENKÄPUSSIT ON ERIKSEEN.
Enkä minä palauta pulloja, kun en osta pulloja.
ETKÖ SINÄ OSAA LUKEA?
Kangaskassit pesen kesäisin matonpesupaikalla, samalla kun pesen huushollin räsymatot.
Ei tarvitse herranjestas huutaa. Ja juu juu, uskotaan, että sinä kasvatat itse ananakset ja oliivit ja pyydystät tonnikalatkin, kun olet niin valtavan etevä.
Eli sinulla on niitä kangaskasseja siis niin paljon, että jokaiseen käyttökohteeseen on omansa ja koko vuoden käyttöön. Edelleen toistan, että tuollainen määrä kangaskasseja on ympäristölle kuormittavampaa kuin ne muovikassit.
Rouva itse kommentoimassa? Niin soopaa puhuu, ei kangaskassi kuormita yhtään jos se on tehty jostakin jo olemassaolevasta kangastilkusta, jolla ei ole muuta käyttöä. Kaikkea ei tarvitse ostaa valmiina. Osalle se toki on ihan mahdotonta, kuten järkevä taloudenpito muutenkin.
Meillä käytetään kauppakasseina Ikean isoja kasseja, kestää käytännössä ikuisesti. Se 7e viikossa on 370 e vuodessa, ilman että oikeasti on tarvinnut tinkiä yhtään mistään. Mutta ei osaamattomat koskaan ajattele millaisia summia koostuu näistä pikkujutuista, rahat menee turhuuksiin ja sitten itketään, kun ei ole varaa syödä päiväkausiin.
No juu, olin näköjään väärässä, kun oletin, että porukka pesee niitä kangaskasseja. Ja oletin myös, että sille kangaskassin hankinnalle on myös jonkinlaiset kustannukset. Meillä ei kyllä kovin usein tule poisheitettäväksi sellaista kangasta, josta voisi tuollaisia pusseja tehdä. Vaatteet kierrätetään tai myydään kirppareilla ja rikkinäisistä tai muuten kauhtuneista ja tärveltyneistä ei kummoisia kasseja saa. Eikä minulla ole ompelukonettakaan, köyhä kun olen (juu, tokihan käsinkin voi tehdä, mutta luulen, että suurin osa tekee kyllä koneella).
Kyllä minullakin on pari kestokassia käytössä, mutta olen huomannut, että kun niitä käyttää pitkään, ne muovipussit loppuvat. Niitä käytetään niin moneen tarkoitukseen. Viimeksi esimerkiksi kun tytär muutti omaan asuntoon, pakkaamisessa muovipussit olivat kyllä todella hyödyllisiä. Tai kun niitä vaatteita vie kierrätykseen, saa jättää sen muovipussin sinne vastaanottajalle eikä tarvitse hankkia itselle uutta tilalle.
Ja vieläkin odotan perusteita tuolle 7 eurolle viikossa. Tekö ostatte 35 kassillista ruokaa viikossa?
Mulla on kangaskasseja, jotka on tehty
- farkuista, mm niin että yläosasta on tehty sortsit/hame ja sitten niistä lahkeiden pätkistä kasseja ja meikkipusseja
- meillä on kaksi puusohvaa, jossa on irtopatja ja sen patjan ympärillä kangas, tämä kangas hiukuu ajan myötä ja niistä ehjistä osista saa hyviä kasseja
- Torista bongatuista kankaista, mm. löysin kaksi stryroxin päälle tehtyä taulua, joista otin ne kankaat ja ompelin kassit
- Torista ja Roskalavaryhmistä löytyneistä verhoista saa tyynyjä, kasseja, pöytäliinoja jne. - verhoja meillä ei käytetä koska astmalapsi
Ja sinulla on ompelukone, eikö totta?
En ole ihan varma, oliko tämä sarkasmia vai ei. Oletteko te koskaan käyneet kirpputoreilla tai kierrätyskeskuksissa, jos kuvittelette, että sieltä löytyy lähes ilmaiseksi noin vain mitä ikinä keksitte tarvita. Katsokaas vaikka torin valikoimaa. Juu, siellä oli tasan yksi ehjä ompelukone alle 50 euron ja jotain ikearimpuloita. Todellakaan kympillä tai kahdella kympillä ei saa mitään.
https://www.tori.fi/koko_suomi?q=ompelukone
Ja kirjastoissa ei todellakaan ole mitään ompeluhuoneita, haloo nyt! :D
Aika monessa on. Jos lähikirjastossa ei ole, kannattaa ehdottaa hankkimista.
https://hakemisto.kirjastot.fi/services/hardware/ompelukone .
Suomessa on 760 ja tuossa on 32 kirjastoa, joten en nyt sanoisi, että aika monessa. Noistakin puolet olivat pk-seudulla. Hyvä keksintöhän tuo on, mutta ei tätä nyt kannata itsestäänselvyytenä pitää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isovanhempia varmaan ohuesti saattaa harmittaa kun oma poika julkisesti näyttää olevan pullean vaimonsa mukaan nälkäkuoleman partaalla?
Niinpä. Siinä on poika iskenyt kätensä kunnon paskaläjään.
Miten sinä luulet tietäväsi tuntemattoman luonteen tai ongelmat/ongelmattomuuden? :D Kyllä se kuule usein on niin, että vakka kantensa valitsee. Tuskinpa tuo mieskään mikään unelma on, jos ei nainenkaan ole.
Vai hoikkuusko sen sinulle tekee?On kuitenkin edes ollut töissä, on jonkinlainen koulutus ja on se aikuinen tuossa perheessä joka edes yrittää pitää purtta pinnalla. Ja jolla on se kesämökki sukulaisella.
Ja ihminen ei muusta koostu, kun mainitsemistasi asioista? Ethän sinä tiedä, kuka purtta pitää pinnalla. Ne pikavipithän oli sen miehen ottamia…
Ei se ainakaan tämä nainen ole, joka liihotteli kuin olisi vähä-älyinen kolmivuotias ja "ahdistui" heti kun rahoista puhuttiin. Ja kaupassa kinusi juustoa kuin taapero karkkia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hokkuspokkus kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikannatalyhentää kirjoitti:
Ulosotto ei maksamalla lyhene koskaan. Lyhennys menee uo-henkilön provikoihin ja korkoihin. Kolmesataa kuussa menee kuluihin.
Se velka ei edelleenkään ole kuin kymmeniä tuhansia. Alussa sitä a) ei olisi kannattanut ottaa ollenkaan vaan sopia maksuille uudet aikataulut ja b) heti kun olisi päässyt taas töihin, maksaa se pois.
Sen sijana että tekee 2-3 lasta lisää ja piilottelee kotona työttömänä.
Velat ovat yleensä perintätoimiston korkoja 90%. Perintötoimiston rikkaat tj:t makaa Dubain rannoilla tyrkkyjulkkis kainalossa.
Esim; sähköyhtiöt ja sairaalat laittaa laskut suoraan perintään mitään neuvottelematta, edes kuolleen velallisen velkoja ei anneta anteeksi.Näyttävät nämäkin lottovoittajat makoilevan oikein hyvässä lihassa/läskissä ja hyvissä oloissa 12. vuotta ja kesämökillekin pääsee.
Kuinka kurjaa pitää oma elämä olla, että on kateellinen ilmaisesta mökille pääsystä?
Johon 80% suomalaisista on mahdollisuus. 😂Eli selkeästi tämän perheen haukkujat/kadehtijat jotain onnettomia toisia köyhiä.
En minä ole kateellinen. Totesin vain että ei ne ainoat loikoilijat suinkaan siellä Dubaissa ole.
Mutta muuten vaan vi tuttaa jonkun kerran kesässä mökille pääsy? :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää aina valittako! Ompelukoneen saa hankittua ilmaiseksi Torista ja Facebookin Roskalava-ryhmistä. Kirpputoreilta ja kierrätyskeskuksesta saa 10-20 eurolla toimivan ompelukoneen. Joissakin kirjastoissa on myös työhuoneita, jossa ompelukonetta ja saumuria saa käyttää ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat on niin vähissä, että pitää laskin kädessä kulkea Lidlissä, mutta silti ostetaan maksulliset muovipussit kassalta?
Olen työssäkäyvä ihminen ja otan aina kotoa oman kassin mukaan kauppaan. Oikeasti köyhä ihminen ei todellakaan ostele mitään kaupan muovipusseja, vaan säästää nekin sentit ruokaan.
Tästä perheestä näkee kilometrin päähän, että "köyhyys" johtuu pelkästään kykenemättömyydestä käyttää rahaa järkevästi.
Ja säästö on huikea euro kuukaudessa. Sanoisin, että ihminen, joka pitää tuota isona säästönä, ei kyllä itsekään osaa käyttää rahaa kovin järkevästi. Ja roskapussejahan tarvitaan joka tapauksessa.
Alapeukuttajilta toivoisin nyt kyllä vähän selityksiä. MIhin te laitatte roskanne? Ai niihin pusseihin, jotka erikseen _ostatte_?
Minä teen ilmaisjakelulehdistä sen pussin sinne roskisämpäriin. Ilmaista.
sillä sanomalehtikassillako kannat myös lasi- ja metallitölkit keräykseen ja pullot kauppaan?
Me emme osta limsaa mutta kai tajuat että saa ne sinne automaattiin kangaskassillakin. Ostan tomaattimurskaa ja niistä tölkeistä olen tuunannut kaikenlaista eli säästän tölkit. Samaten säästän ne lasipurkit.
Hassua, että tästä tuli nyt tällainen kierrätyskilpailu, kun piti ilmeisesti puhua rahankäytöstä. Se, että sinä tuunailet jotain kukkapurkkeja ja tuulikelloja, ei nyt poista sitä faktaa, että monilla ihmisillä (kuten esimerkiksi minulla) on muutakin käyttöä niille muovipusseille kuin vain kantaa ostokset kotiin. Ja kai tiesit, että kangaskassi on ympäristölle paljon kuormittavampi kuin muovikassi. Jos esimerkiksi viet niitä pulloja tai metallitölkkejä kierrätykseen, kai sinäkin peset sen kangaskassin sen jälkeen. Ja kas, siinä tuli taas tuhlattua vähän luonnonvaroja eikä se pesukoneen vesi, sähkö ja pesuainekaan ihan ilmaisia ole.. Vai oikeastiko te käytätte sitä samaa likaista kassia ostosten kantamiseen, kenkien pakkaamiseen ja pullojen palauttamiseen pesemättä sitä välillä?
Kun en minä vie lasipulloja ta metallitölkkejä kierrätyksen. EI NIITÄ TULE, kun kokkaa itse! Ainoa metallitölkki mitä meillä jää, on Muttin tomaattimurskatölkit, enkä minä niistäkään koko ajan kokkaa.
Ja ei, en käytä samaa kassia kaikkeen, vaan KUTEN JUURI KERROIN, KENKÄPUSSIT ON ERIKSEEN.
Enkä minä palauta pulloja, kun en osta pulloja.
ETKÖ SINÄ OSAA LUKEA?
Kangaskassit pesen kesäisin matonpesupaikalla, samalla kun pesen huushollin räsymatot.
Ei tarvitse herranjestas huutaa. Ja juu juu, uskotaan, että sinä kasvatat itse ananakset ja oliivit ja pyydystät tonnikalatkin, kun olet niin valtavan etevä.
Eli sinulla on niitä kangaskasseja siis niin paljon, että jokaiseen käyttökohteeseen on omansa ja koko vuoden käyttöön. Edelleen toistan, että tuollainen määrä kangaskasseja on ympäristölle kuormittavampaa kuin ne muovikassit.
Rouva itse kommentoimassa? Niin soopaa puhuu, ei kangaskassi kuormita yhtään jos se on tehty jostakin jo olemassaolevasta kangastilkusta, jolla ei ole muuta käyttöä. Kaikkea ei tarvitse ostaa valmiina. Osalle se toki on ihan mahdotonta, kuten järkevä taloudenpito muutenkin.
Meillä käytetään kauppakasseina Ikean isoja kasseja, kestää käytännössä ikuisesti. Se 7e viikossa on 370 e vuodessa, ilman että oikeasti on tarvinnut tinkiä yhtään mistään. Mutta ei osaamattomat koskaan ajattele millaisia summia koostuu näistä pikkujutuista, rahat menee turhuuksiin ja sitten itketään, kun ei ole varaa syödä päiväkausiin.
No juu, olin näköjään väärässä, kun oletin, että porukka pesee niitä kangaskasseja. Ja oletin myös, että sille kangaskassin hankinnalle on myös jonkinlaiset kustannukset. Meillä ei kyllä kovin usein tule poisheitettäväksi sellaista kangasta, josta voisi tuollaisia pusseja tehdä. Vaatteet kierrätetään tai myydään kirppareilla ja rikkinäisistä tai muuten kauhtuneista ja tärveltyneistä ei kummoisia kasseja saa. Eikä minulla ole ompelukonettakaan, köyhä kun olen (juu, tokihan käsinkin voi tehdä, mutta luulen, että suurin osa tekee kyllä koneella).
Kyllä minullakin on pari kestokassia käytössä, mutta olen huomannut, että kun niitä käyttää pitkään, ne muovipussit loppuvat. Niitä käytetään niin moneen tarkoitukseen. Viimeksi esimerkiksi kun tytär muutti omaan asuntoon, pakkaamisessa muovipussit olivat kyllä todella hyödyllisiä. Tai kun niitä vaatteita vie kierrätykseen, saa jättää sen muovipussin sinne vastaanottajalle eikä tarvitse hankkia itselle uutta tilalle.
Ja vieläkin odotan perusteita tuolle 7 eurolle viikossa. Tekö ostatte 35 kassillista ruokaa viikossa?
Mulla on kangaskasseja, jotka on tehty
- farkuista, mm niin että yläosasta on tehty sortsit/hame ja sitten niistä lahkeiden pätkistä kasseja ja meikkipusseja
- meillä on kaksi puusohvaa, jossa on irtopatja ja sen patjan ympärillä kangas, tämä kangas hiukuu ajan myötä ja niistä ehjistä osista saa hyviä kasseja
- Torista bongatuista kankaista, mm. löysin kaksi stryroxin päälle tehtyä taulua, joista otin ne kankaat ja ompelin kassit
- Torista ja Roskalavaryhmistä löytyneistä verhoista saa tyynyjä, kasseja, pöytäliinoja jne. - verhoja meillä ei käytetä koska astmalapsi
Ja sinulla on ompelukone, eikö totta?
En ole ihan varma, oliko tämä sarkasmia vai ei. Oletteko te koskaan käyneet kirpputoreilla tai kierrätyskeskuksissa, jos kuvittelette, että sieltä löytyy lähes ilmaiseksi noin vain mitä ikinä keksitte tarvita. Katsokaas vaikka torin valikoimaa. Juu, siellä oli tasan yksi ehjä ompelukone alle 50 euron ja jotain ikearimpuloita. Todellakaan kympillä tai kahdella kympillä ei saa mitään.
https://www.tori.fi/koko_suomi?q=ompelukone
Ja kirjastoissa ei todellakaan ole mitään ompeluhuoneita, haloo nyt! :D
Aika monessa on. Jos lähikirjastossa ei ole, kannattaa ehdottaa hankkimista.
https://hakemisto.kirjastot.fi/services/hardware/ompelukone .
Suomessa on 760 ja tuossa on 32 kirjastoa, joten en nyt sanoisi, että aika monessa. Noistakin puolet olivat pk-seudulla. Hyvä keksintöhän tuo on, mutta ei tätä nyt kannata itsestäänselvyytenä pitää.
Ja kun sinä asut just siellä tuppukylässä josta ei edes paperipussia löydy eikä ole ensimmäistäkään kotiseututapahtumaa edes äyskäremuseossa niin mikäänhän ei kertakaikkiaan käy.
Ja jankkaus jatkuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hokkuspokkus kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikannatalyhentää kirjoitti:
Ulosotto ei maksamalla lyhene koskaan. Lyhennys menee uo-henkilön provikoihin ja korkoihin. Kolmesataa kuussa menee kuluihin.
Se velka ei edelleenkään ole kuin kymmeniä tuhansia. Alussa sitä a) ei olisi kannattanut ottaa ollenkaan vaan sopia maksuille uudet aikataulut ja b) heti kun olisi päässyt taas töihin, maksaa se pois.
Sen sijana että tekee 2-3 lasta lisää ja piilottelee kotona työttömänä.
Velat ovat yleensä perintätoimiston korkoja 90%. Perintötoimiston rikkaat tj:t makaa Dubain rannoilla tyrkkyjulkkis kainalossa.
Esim; sähköyhtiöt ja sairaalat laittaa laskut suoraan perintään mitään neuvottelematta, edes kuolleen velallisen velkoja ei anneta anteeksi.Näyttävät nämäkin lottovoittajat makoilevan oikein hyvässä lihassa/läskissä ja hyvissä oloissa 12. vuotta ja kesämökillekin pääsee.
Kuinka kurjaa pitää oma elämä olla, että on kateellinen ilmaisesta mökille pääsystä?
Johon 80% suomalaisista on mahdollisuus. 😂Eli selkeästi tämän perheen haukkujat/kadehtijat jotain onnettomia toisia köyhiä.
En minä ole kateellinen. Totesin vain että ei ne ainoat loikoilijat suinkaan siellä Dubaissa ole.
Mutta muuten vaan vi tuttaa jonkun kerran kesässä mökille pääsy? :D
TOTESIN ETTÄ NÄMÄ KIRKKONUMMEN LOTTOVOITTAJAT LOIKOILEE IHAN SAMALLA TAVALLA KUIN NUO SUN SOIMAAMASI SIJOITTAJAT.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isovanhempia varmaan ohuesti saattaa harmittaa kun oma poika julkisesti näyttää olevan pullean vaimonsa mukaan nälkäkuoleman partaalla?
Niinpä. Siinä on poika iskenyt kätensä kunnon paskaläjään.
Miten sinä luulet tietäväsi tuntemattoman luonteen tai ongelmat/ongelmattomuuden? :D Kyllä se kuule usein on niin, että vakka kantensa valitsee. Tuskinpa tuo mieskään mikään unelma on, jos ei nainenkaan ole.
Vai hoikkuusko sen sinulle tekee?On kuitenkin edes ollut töissä, on jonkinlainen koulutus ja on se aikuinen tuossa perheessä joka edes yrittää pitää purtta pinnalla. Ja jolla on se kesämökki sukulaisella.
Ja ihminen ei muusta koostu, kun mainitsemistasi asioista? Ethän sinä tiedä, kuka purtta pitää pinnalla. Ne pikavipithän oli sen miehen ottamia…
Ei se ainakaan tämä nainen ole, joka liihotteli kuin olisi vähä-älyinen kolmivuotias ja "ahdistui" heti kun rahoista puhuttiin. Ja kaupassa kinusi juustoa kuin taapero karkkia.
Se on ilmeisesti sinun näkemyksesi asiasta.
Itse en tekisi noin pitkälle vietyjä johtopäätöksiä 10 min pätkän perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hokkuspokkus kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikannatalyhentää kirjoitti:
Ulosotto ei maksamalla lyhene koskaan. Lyhennys menee uo-henkilön provikoihin ja korkoihin. Kolmesataa kuussa menee kuluihin.
Se velka ei edelleenkään ole kuin kymmeniä tuhansia. Alussa sitä a) ei olisi kannattanut ottaa ollenkaan vaan sopia maksuille uudet aikataulut ja b) heti kun olisi päässyt taas töihin, maksaa se pois.
Sen sijana että tekee 2-3 lasta lisää ja piilottelee kotona työttömänä.
Velat ovat yleensä perintätoimiston korkoja 90%. Perintötoimiston rikkaat tj:t makaa Dubain rannoilla tyrkkyjulkkis kainalossa.
Esim; sähköyhtiöt ja sairaalat laittaa laskut suoraan perintään mitään neuvottelematta, edes kuolleen velallisen velkoja ei anneta anteeksi.Näyttävät nämäkin lottovoittajat makoilevan oikein hyvässä lihassa/läskissä ja hyvissä oloissa 12. vuotta ja kesämökillekin pääsee.
Kuinka kurjaa pitää oma elämä olla, että on kateellinen ilmaisesta mökille pääsystä?
Johon 80% suomalaisista on mahdollisuus. 😂Eli selkeästi tämän perheen haukkujat/kadehtijat jotain onnettomia toisia köyhiä.
En minä ole kateellinen. Totesin vain että ei ne ainoat loikoilijat suinkaan siellä Dubaissa ole.
Mutta muuten vaan vi tuttaa jonkun kerran kesässä mökille pääsy? :D
TOTESIN ETTÄ NÄMÄ KIRKKONUMMEN LOTTOVOITTAJAT LOIKOILEE IHAN SAMALLA TAVALLA KUIN NUO SUN SOIMAAMASI SIJOITTAJAT.
En ole soimannut mitään sijoittajia. :D
Kyllähän jokaisen, köyhän kuin rikkaan, pitää joskus loikoillakin.
En itse nähnyt kummempaa loikoilua ohjelmassa. Taidat olla vähän sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää aina valittako! Ompelukoneen saa hankittua ilmaiseksi Torista ja Facebookin Roskalava-ryhmistä. Kirpputoreilta ja kierrätyskeskuksesta saa 10-20 eurolla toimivan ompelukoneen. Joissakin kirjastoissa on myös työhuoneita, jossa ompelukonetta ja saumuria saa käyttää ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat on niin vähissä, että pitää laskin kädessä kulkea Lidlissä, mutta silti ostetaan maksulliset muovipussit kassalta?
Olen työssäkäyvä ihminen ja otan aina kotoa oman kassin mukaan kauppaan. Oikeasti köyhä ihminen ei todellakaan ostele mitään kaupan muovipusseja, vaan säästää nekin sentit ruokaan.
Tästä perheestä näkee kilometrin päähän, että "köyhyys" johtuu pelkästään kykenemättömyydestä käyttää rahaa järkevästi.
Ja säästö on huikea euro kuukaudessa. Sanoisin, että ihminen, joka pitää tuota isona säästönä, ei kyllä itsekään osaa käyttää rahaa kovin järkevästi. Ja roskapussejahan tarvitaan joka tapauksessa.
Alapeukuttajilta toivoisin nyt kyllä vähän selityksiä. MIhin te laitatte roskanne? Ai niihin pusseihin, jotka erikseen _ostatte_?
Minä teen ilmaisjakelulehdistä sen pussin sinne roskisämpäriin. Ilmaista.
sillä sanomalehtikassillako kannat myös lasi- ja metallitölkit keräykseen ja pullot kauppaan?
Me emme osta limsaa mutta kai tajuat että saa ne sinne automaattiin kangaskassillakin. Ostan tomaattimurskaa ja niistä tölkeistä olen tuunannut kaikenlaista eli säästän tölkit. Samaten säästän ne lasipurkit.
Hassua, että tästä tuli nyt tällainen kierrätyskilpailu, kun piti ilmeisesti puhua rahankäytöstä. Se, että sinä tuunailet jotain kukkapurkkeja ja tuulikelloja, ei nyt poista sitä faktaa, että monilla ihmisillä (kuten esimerkiksi minulla) on muutakin käyttöä niille muovipusseille kuin vain kantaa ostokset kotiin. Ja kai tiesit, että kangaskassi on ympäristölle paljon kuormittavampi kuin muovikassi. Jos esimerkiksi viet niitä pulloja tai metallitölkkejä kierrätykseen, kai sinäkin peset sen kangaskassin sen jälkeen. Ja kas, siinä tuli taas tuhlattua vähän luonnonvaroja eikä se pesukoneen vesi, sähkö ja pesuainekaan ihan ilmaisia ole.. Vai oikeastiko te käytätte sitä samaa likaista kassia ostosten kantamiseen, kenkien pakkaamiseen ja pullojen palauttamiseen pesemättä sitä välillä?
Kun en minä vie lasipulloja ta metallitölkkejä kierrätyksen. EI NIITÄ TULE, kun kokkaa itse! Ainoa metallitölkki mitä meillä jää, on Muttin tomaattimurskatölkit, enkä minä niistäkään koko ajan kokkaa.
Ja ei, en käytä samaa kassia kaikkeen, vaan KUTEN JUURI KERROIN, KENKÄPUSSIT ON ERIKSEEN.
Enkä minä palauta pulloja, kun en osta pulloja.
ETKÖ SINÄ OSAA LUKEA?
Kangaskassit pesen kesäisin matonpesupaikalla, samalla kun pesen huushollin räsymatot.
Ei tarvitse herranjestas huutaa. Ja juu juu, uskotaan, että sinä kasvatat itse ananakset ja oliivit ja pyydystät tonnikalatkin, kun olet niin valtavan etevä.
Eli sinulla on niitä kangaskasseja siis niin paljon, että jokaiseen käyttökohteeseen on omansa ja koko vuoden käyttöön. Edelleen toistan, että tuollainen määrä kangaskasseja on ympäristölle kuormittavampaa kuin ne muovikassit.
Rouva itse kommentoimassa? Niin soopaa puhuu, ei kangaskassi kuormita yhtään jos se on tehty jostakin jo olemassaolevasta kangastilkusta, jolla ei ole muuta käyttöä. Kaikkea ei tarvitse ostaa valmiina. Osalle se toki on ihan mahdotonta, kuten järkevä taloudenpito muutenkin.
Meillä käytetään kauppakasseina Ikean isoja kasseja, kestää käytännössä ikuisesti. Se 7e viikossa on 370 e vuodessa, ilman että oikeasti on tarvinnut tinkiä yhtään mistään. Mutta ei osaamattomat koskaan ajattele millaisia summia koostuu näistä pikkujutuista, rahat menee turhuuksiin ja sitten itketään, kun ei ole varaa syödä päiväkausiin.
No juu, olin näköjään väärässä, kun oletin, että porukka pesee niitä kangaskasseja. Ja oletin myös, että sille kangaskassin hankinnalle on myös jonkinlaiset kustannukset. Meillä ei kyllä kovin usein tule poisheitettäväksi sellaista kangasta, josta voisi tuollaisia pusseja tehdä. Vaatteet kierrätetään tai myydään kirppareilla ja rikkinäisistä tai muuten kauhtuneista ja tärveltyneistä ei kummoisia kasseja saa. Eikä minulla ole ompelukonettakaan, köyhä kun olen (juu, tokihan käsinkin voi tehdä, mutta luulen, että suurin osa tekee kyllä koneella).
Kyllä minullakin on pari kestokassia käytössä, mutta olen huomannut, että kun niitä käyttää pitkään, ne muovipussit loppuvat. Niitä käytetään niin moneen tarkoitukseen. Viimeksi esimerkiksi kun tytär muutti omaan asuntoon, pakkaamisessa muovipussit olivat kyllä todella hyödyllisiä. Tai kun niitä vaatteita vie kierrätykseen, saa jättää sen muovipussin sinne vastaanottajalle eikä tarvitse hankkia itselle uutta tilalle.
Ja vieläkin odotan perusteita tuolle 7 eurolle viikossa. Tekö ostatte 35 kassillista ruokaa viikossa?
Mulla on kangaskasseja, jotka on tehty
- farkuista, mm niin että yläosasta on tehty sortsit/hame ja sitten niistä lahkeiden pätkistä kasseja ja meikkipusseja
- meillä on kaksi puusohvaa, jossa on irtopatja ja sen patjan ympärillä kangas, tämä kangas hiukuu ajan myötä ja niistä ehjistä osista saa hyviä kasseja
- Torista bongatuista kankaista, mm. löysin kaksi stryroxin päälle tehtyä taulua, joista otin ne kankaat ja ompelin kassit
- Torista ja Roskalavaryhmistä löytyneistä verhoista saa tyynyjä, kasseja, pöytäliinoja jne. - verhoja meillä ei käytetä koska astmalapsi
Ja sinulla on ompelukone, eikö totta?
En ole ihan varma, oliko tämä sarkasmia vai ei. Oletteko te koskaan käyneet kirpputoreilla tai kierrätyskeskuksissa, jos kuvittelette, että sieltä löytyy lähes ilmaiseksi noin vain mitä ikinä keksitte tarvita. Katsokaas vaikka torin valikoimaa. Juu, siellä oli tasan yksi ehjä ompelukone alle 50 euron ja jotain ikearimpuloita. Todellakaan kympillä tai kahdella kympillä ei saa mitään.
https://www.tori.fi/koko_suomi?q=ompelukone
Ja kirjastoissa ei todellakaan ole mitään ompeluhuoneita, haloo nyt! :D
Aika monessa on. Jos lähikirjastossa ei ole, kannattaa ehdottaa hankkimista.
https://hakemisto.kirjastot.fi/services/hardware/ompelukone .
Suomessa on 760 ja tuossa on 32 kirjastoa, joten en nyt sanoisi, että aika monessa. Noistakin puolet olivat pk-seudulla. Hyvä keksintöhän tuo on, mutta ei tätä nyt kannata itsestäänselvyytenä pitää.
Ja kun sinä asut just siellä tuppukylässä josta ei edes paperipussia löydy eikä ole ensimmäistäkään kotiseututapahtumaa edes äyskäremuseossa niin mikäänhän ei kertakaikkiaan käy.
Ja jankkaus jatkuu.
Hohhoijaa. Minun ihan jokainen kommenttini on liittynyt siihen, kun minua on sanottu avuttomaksi, miksi en voi muka hakea vain sitä paperipussia ja mennä sinne kirjastoon tai ostaa sitä kympin ompelukonetta. Jokaiseen niistä olen kertonut syyn omalta osaltani. Minähän en voi sille mitään, että te olette luulleet kaikkia asioita itsestäänselvyyksiksi ja luulette ihmisiä uusavuttomiksi. Ei teidän minulle tarvitse selittää yhtään mitään, minä tulen ihan mainiosti toimeen niiden muovikassieni kanssa. Ratkon ongelmia vasta sitten kun koen sille tarvetta. Vielä ei ole 40 sentin perään tarvinnut itkeä, koska olen keksinyt muita säästökohteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isovanhempia varmaan ohuesti saattaa harmittaa kun oma poika julkisesti näyttää olevan pullean vaimonsa mukaan nälkäkuoleman partaalla?
Niinpä. Siinä on poika iskenyt kätensä kunnon paskaläjään.
Miten sinä luulet tietäväsi tuntemattoman luonteen tai ongelmat/ongelmattomuuden? :D Kyllä se kuule usein on niin, että vakka kantensa valitsee. Tuskinpa tuo mieskään mikään unelma on, jos ei nainenkaan ole.
Vai hoikkuusko sen sinulle tekee?On kuitenkin edes ollut töissä, on jonkinlainen koulutus ja on se aikuinen tuossa perheessä joka edes yrittää pitää purtta pinnalla. Ja jolla on se kesämökki sukulaisella.
Ja ihminen ei muusta koostu, kun mainitsemistasi asioista? Ethän sinä tiedä, kuka purtta pitää pinnalla. Ne pikavipithän oli sen miehen ottamia…
Ei se ainakaan tämä nainen ole, joka liihotteli kuin olisi vähä-älyinen kolmivuotias ja "ahdistui" heti kun rahoista puhuttiin. Ja kaupassa kinusi juustoa kuin taapero karkkia.
Se on ilmeisesti sinun näkemyksesi asiasta.
Itse en tekisi noin pitkälle vietyjä johtopäätöksiä 10 min pätkän perusteella.Jankutijankutijankuti... Taitaa rouva itse olla vänkyttämässä.
Tottakai, eihän kukaan muu voi olla kanssasi eri mieltä, kuin itse henkilö ketjun keskiössä, on se sitten köyhä mamma tai bloggaaja. 😄
Jäikö päivän lääkkeet ottamatta?
Näyttävät nämäkin lottovoittajat makoilevan oikein hyvässä lihassa/läskissä ja hyvissä oloissa 12. vuotta ja kesämökillekin pääsee.