Lue keskustelun säännöt.
Suomalainen ei ole köyhä.
19.06.2015 |
Suomalaisilla on katto pään päällä, ruokaa pöydässä, jopa kaljaan ja tupakkaan on rahaa. Puhdasta vettä on tarjolla vaikka laskua ei olisi varaa maksaa. Vaikka et maksaisi senttiäkään mihinkään et taatusti saisi itseäsi tapettua nälkään tai janoon jos viitsit kävellä lähimpään ruokajonoon tai seurakuntaan. Kuitenkin tullaan ihan tietokoneella ja Internet-yhteydellä vinkumaan miten juuri meiltä leikataan sen ja sen verran, jonka jälkeen mennään ilmaiseen lääkäriin vinkumaan flunssaa. On totta, että rikkaita voisi verottaa enemmän ja veroparatiiseja purkaa, mutta fakta vain on, että rikkaat lähtevät jonnekin Norjaan ja yritykset Aasiaan verotuksen takia. En siis ollenkaan puolustele veroparatiiseja tai nykyistä verosysteemiä. Karu fakta nyt vain on, että Suomalainen ihminen ei ole käyhää nähnytkään, muutakuin telkkarissa, netissä, tai kuullut ohimennen radiosta. Tietenkin joka valtiosta löytyy aina muutama alkoholisoitunut tai ihan rehellisesti köyhä kadulla asuja, vaikka mitä tekisi. Ja ei, ei minulla mitään köyhiäkään vastaan ole, jos joku sellaista korttia oli esiin vetämässä. Itse puolustan ostovoimaa jolla saataisiin Suomen talous raiteilleen. Pahin virhe on lähteä tekemään jotain omaa automerkkiä, ellei se ole sähkö- tai bioauto.
Kommentit (108)
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 20:43"]
Ulkomailla asuessamme lapsiperheitä asui kaduilla ja sillan alla, sillä slummit olivat liian vaarallisia ja lapset haluttiin pitää turvassa syvästä köyhyydestä huolimatta. Heillä ei ollut muuta kuin likaisia riepuja ja vaatteet päällä. Ruoka etsittiin roskiksista tai kerjättiin ohikulkijoilta. - Kylminä talviöinä tehtiin vaarallisia sähköviritelmiä, jotta saataisin hieman lämpöä. Kerran sitten tämä viritelmä meidän lähellä olevassa porttikongissa syttyi palaamaan ja perhe menetti riepunsakin. Kun savunhaju haihtui viikkojen kuluessa, perhe palasi sinne takaisin mustista, hiiltyneistä seinistä välittämättä. - Kaduilla raajoja menettäneet ihmiset kyhjöttivät rivissä ja pyysivät ohikulkijoilta pennosia. Siellä oli myös ihmisiä, joilta puuttui kaikki kädet ja jalat. Sokeilla oli kävelykyky, joten he pystyivät myymään krääsää parilla kymmenellä sentillä paikallisjunissa, tosin liikkuminen oli haastavaa ja vaarallistakin, sillä joissakin junissa ei ollut ovia, vain aukot ja pudotus raiteille. - Se köyhyys, mitä näin, oli jotakin niin totaalista ja epätoivoista. Ahdistus rinnassani peittelin itseni untuvatäkillä mukavassa asunnossa, kun tiesin, että samaan aikaan miljoonat köyhät ympärilläni valmistautuivat kovaan yöhön taivasalla. Eräs köyhä äiti yritti päästä sairaalaan, mutta hänet käännytettiin ja hän joutui synnyttämään vauvan yksin pusikossa. - Kun palasin Suomeen, totesin, että monet köyhät -tai pienituloiset- täällä elävät kuin keskituloiset edellisessa asuinmaassani: lämmitetty koti, juokseva hanavesi, lapset koulussa, jonkinlaista ruokaa pöydässä joka päivälle ja aina välillä uusia vaatteitakin. Ilman kenkiä ei kävele kukaan kadulla, ei etenkään kylmillä ilmoilla. Harrastuksiakin on. Elämässä on mahdollisuuksia ja kivaa ajanvietettä, vaikka taloudellinen tilanne olisi tiukka. Vaikka työttömyys, vakava sairaus tai muu tragedia osuisi kohdalle, lapsiperhe ei joudu sillan alle asumaan. - Tällä viestillä en halua vähätellä suomalaista köyhyyttä. Meillä on joskus ollut hetkittäin raha tiukalla ja mua on ahdistanut se tunne, että yllätyskuluihin ei ole varaa ja jännitän etukäteen, mitä jos yöllä tuleekin lähtö sairaalaan lapsen kanssa ja miten saada kasaan 20 e taksia varten. Kauppareissuista on selvittävä eurolleen budjetissa. Lapsille ei ole ollut aina varaa kustantaa maksullisia harrastuksia ja tulee surku olo vanhempana, että taas jäi tytön unelma balettitunneista haaveeksi. Kyseessä on ollut lyhyt ajanjakso ja sekin oli stressaava kokemus. Myötätuntoni niille, joiden täytyy pärjätä pienellä rahalla kuukaudesta ja vuodesta toiseen. <3
[/quote]?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 21:47"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 21:43"]
Ei varmaan siellä takahikijällä näe köyhyyttä ja asunnottomuutta. Mutta onko niilläkin "katto päänpäällä", jotka viettää yöt metro- ja juna-asemilla, rappukäytävissä ja roskakatoksissa? Niitä ihmisiä on satoja. Pk-seudulla on varmasti 20.000 asunnotonta, joista muutama prosentti on täysin irti yhteiskunnan rattaista. Asuvat missä milloinkin, eivätkä saa valtiolta minkäänlaista tukea tai avustusta.
[/quote]On niille aikanaan tarjottu asunto kunnes ovat saaneet häädön
[/quote]
Mistähän ihmeestä näin oikein päättelet? Asunnottomuus on lisääntynyt erityisesti nuorten keskuudessa, kun asunnonsaanti on mahdotonta ellei toivotonta. Nuoret haluavat vaikka eroon päihdeongelmaisista tai väkivaltaisista vanhemmistaan, joten on pakko muuttaa. Mutta jossei ole paikkaa mihin mennä, niin kaduille jääminen on ainoa vaihtoehto. Lisäksi on mielenterveysongelmia, päihde- ja huumeongelmia, työttömyyttä ja mitä pidempään elää asunnottomana tai kiertää kavereilta toiselle, sitä enemmän ongelmat lisääntyvät.
"Ulkomailla" vailla tarkennusta asuinmaista siksi, etten haluaisi leimata näitä maita sen enempää. Koko maanosa kamppaili köyhyyden kanssa, vaikka sieltä löytyi myös rikkaitakin.
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 20:54"][quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 20:43"]
Ulkomailla asuessamme lapsiperheitä asui kaduilla ja sillan alla, sillä slummit olivat liian vaarallisia ja lapset haluttiin pitää turvassa syvästä köyhyydestä huolimatta. Heillä ei ollut muuta kuin likaisia riepuja ja vaatteet päällä. Ruoka etsittiin roskiksista tai kerjättiin ohikulkijoilta. - Kylminä talviöinä tehtiin vaarallisia sähköviritelmiä, jotta saataisin hieman lämpöä. Kerran sitten tämä viritelmä meidän lähellä olevassa porttikongissa syttyi palaamaan ja perhe menetti riepunsakin. Kun savunhaju haihtui viikkojen kuluessa, perhe palasi sinne takaisin mustista, hiiltyneistä seinistä välittämättä. - Kaduilla raajoja menettäneet ihmiset kyhjöttivät rivissä ja pyysivät ohikulkijoilta pennosia. Siellä oli myös ihmisiä, joilta puuttui kaikki kädet ja jalat. Sokeilla oli kävelykyky, joten he pystyivät myymään krääsää parilla kymmenellä sentillä paikallisjunissa, tosin liikkuminen oli haastavaa ja vaarallistakin, sillä joissakin junissa ei ollut ovia, vain aukot ja pudotus raiteille. - Se köyhyys, mitä näin, oli jotakin niin totaalista ja epätoivoista. Ahdistus rinnassani peittelin itseni untuvatäkillä mukavassa asunnossa, kun tiesin, että samaan aikaan miljoonat köyhät ympärilläni valmistautuivat kovaan yöhön taivasalla. Eräs köyhä äiti yritti päästä sairaalaan, mutta hänet käännytettiin ja hän joutui synnyttämään vauvan yksin pusikossa. - Kun palasin Suomeen, totesin, että monet köyhät -tai pienituloiset- täällä elävät kuin keskituloiset edellisessa asuinmaassani: lämmitetty koti, juokseva hanavesi, lapset koulussa, jonkinlaista ruokaa pöydässä joka päivälle ja aina välillä uusia vaatteitakin. Ilman kenkiä ei kävele kukaan kadulla, ei etenkään kylmillä ilmoilla. Harrastuksiakin on. Elämässä on mahdollisuuksia ja kivaa ajanvietettä, vaikka taloudellinen tilanne olisi tiukka. Vaikka työttömyys, vakava sairaus tai muu tragedia osuisi kohdalle, lapsiperhe ei joudu sillan alle asumaan. - Tällä viestillä en halua vähätellä suomalaista köyhyyttä. Meillä on joskus ollut hetkittäin raha tiukalla ja mua on ahdistanut se tunne, että yllätyskuluihin ei ole varaa ja jännitän etukäteen, mitä jos yöllä tuleekin lähtö sairaalaan lapsen kanssa ja miten saada kasaan 20 e taksia varten. Kauppareissuista on selvittävä eurolleen budjetissa. Lapsille ei ole ollut aina varaa kustantaa maksullisia harrastuksia ja tulee surku olo vanhempana, että taas jäi tytön unelma balettitunneista haaveeksi. Kyseessä on ollut lyhyt ajanjakso ja sekin oli stressaava kokemus. Myötätuntoni niille, joiden täytyy pärjätä pienellä rahalla kuukaudesta ja vuodesta toiseen. <3
[/quote]?
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 21:32"]
Nyt sellaiset ajat että pitää tositoimin saada säästettyä menot. Meillä Suomessa ollut monet vuodet aika hyvät oltavat kun esim. voi olla työttömänä kotona ja nostaa avustuksia, ja jos työpaikka tarjolla on ollut oikeus olla sitä vastaanottamatta. Ei ole mielestäni oikein, jos kerran työpaikka tarjotaan niin pitäisi kyllä ottaa se vastaan.
[/quote]
Periaatteessa on tietenkin näin, mutta jos tutkitaan asiaa käytännössä, niin työkkärin kirjoilla on paljon osatyökyvyttömiä tai esim mielenterveysongelmaisia, jotka eivät käytännössä pysty tekemään niitä töitä, joita heille tarjotaan. Systeemissä on väliinputoajia. Kaikki työttömät köyhät eivät ole vain laiskoja lusmuja, jotka eivät viitsi tehdä töitä.
[/quote]
Jaa että jos olisin työtön ja mulle tarjottaisiin töitä vaikka stripparina, niin pakko olisi ottaa vastaan? Kyllä ihmisellä nyt jotakin päätäntä valtaa tulee olla, eikä mihin tahansa ole pakko suostua. Joojoo, strippari aika kärjistetty versio, mutta mihin se raja pitäisi vetää?
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 15:47"]
Ap on oikeassa. Ei meillä ole köyhiä. On vain ihmisiä, jotka eivät osaa hoitaa asioitaan. Ja heitä on ilmeisen paljon. Nykyajan vitsaus on se, että luullaan välttämättömyyksiksi kaikkea turhaa, kuten persefarkkuja iPadeja ja mopoautoja. Nämä on pakko ostaa ensin ja sitten valitellaan köyhyyttä, kun ei voida enää ostaa ruokaa! Nyyh!
[/quote]
Ne, joilla on mahdollisuus tällaiseen turhuuteen, eivät ole köyhiä.
Tällaisia virhepäätelmiä, kuten tämä sinun, syntyy ihmisille, jotka eivät piittaa esim. uutisista, eivätkä muutenkaan ole kiinnostuneita maamme asioista.
Sitten vedetään ihan omia johtopäätöksiä kaveripiirin tai naapuruston parin ihmisen tekemisten perusteella ja yleistetään se koskemaan kaikkia tai ainakin suurta joukkoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 10:48"]
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 05:15"]
Kuitenkin tullaan ihan tietokoneella ja Internet-yhteydellä vinkumaan miten juuri meiltä leikataan sen ja sen verran, jonka jälkeen mennään ilmaiseen lääkäriin vinkumaan flunssaa. On totta, että rikkaita voisi verottaa enemmän ja veroparatiiseja purkaa, mutta fakta vain on, että rikkaat lähtevät jonnekin Norjaan ja yritykset Aasiaan verotuksen takia. En siis ollenkaan puolustele veroparatiiseja tai nykyistä verosysteemiä."
Edustuksellisessa demokratiassa parlamentti päättää verotuksesta eivät kapitalistit. Suomalaisten ja muidenkin länsimaiden kansalaisten pitäisi herätä kysymään miten on tultu tilanteeseen että kapitalistien sallitaan uhkailla valtiota? Hyväksyn tarpeen vaatiessa kaikkien yhteiskunnan käytössä olevien pakkokeinojen käytön kapitalisiten nujertamiseksi. Ei ole myöskään mitään syytä miksei omistusoikeuteen voitaisi puuttua kapitalistien omaisuuksien verottamiseksi.
[/quote]
Öööh...mitä sinä oikein itket? Ihmisillä on oikeus vaihtaa asuinpaikkaansa ja asuinmaatansa, ja ei sillä ole mitään tekemistä uhkausten kanssa. Kannattaisi sinun ja muiden kaltaistesi vatipäiden mieluummin kysyä mitä valtiolla on tarjottavaa näille rikkaille muuta kuin vaatimuksia ja veroja sen sijaan, että itkette miten heiltä voisi varastaa enemmän. Näitä rikkaita veronmaksajia ja suomi nimittäin kipeästi tarvitsee, ei kommunismin perään haikailevia tukielättejä.
[/quote]
Sinä laitat nyt hädissäsi tallinovea kiinni, vaikka takakaviot vilkkuvat jo naapurissa. Eivät ne tänne palaa kiltisti verotettaviksi, vaikka seistäisiin lettinauhat silitettyinä ja hampaat valkaistuina hymytyttöinä jonossa koko kansa. Sinä vain pistät siitäkin paremmaksi, ja meinaat että mateleminen ja omien pureminen auttaa. Et siltikään ole yksin mielistelypolitiikan kannalla - harvapa poliitikoistakaan kykenee muuhun.
Ei ole kysymys kommunismista tai tukihingusta, jos halutaan katsoa asioita kauempaa. Valtiot ovat lainanneet eliitiltä samat rahat, jotka nämä aiemmin ovat maksaneet veroina ennen kuin pääoma irtautui reaalitaloudesta ja valtioista. Ei ole näkyvissä mitään syytä, miksi kierre pysähtyisi. Valtiojärjestelmä on siis kaapattu. En tiedä voidaanko asialle mitään, ennen kuin pystytään toteuttamaan maailmanlaajuinen verojärjestelmä. Ihmeen vähän siitä puhutaan siihen nähden, ettei asia taitaisi todellisuudessa olla lainkaan niin vaikea toteuttaa.
Olen koyhä kyllä silti tykkään pukeutua siististi. On turhaa valitusta, ihan mielelläni maksan takaisin tukia kun pyydetään. Sama täällä ettei töistä ole kieltäydytty, kaverit mukavuudenhaluisia ja bilettivät mieluiten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 17:06"]
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 15:47"]
Ap on oikeassa. Ei meillä ole köyhiä. On vain ihmisiä, jotka eivät osaa hoitaa asioitaan. Ja heitä on ilmeisen paljon. Nykyajan vitsaus on se, että luullaan välttämättömyyksiksi kaikkea turhaa, kuten persefarkkuja iPadeja ja mopoautoja. Nämä on pakko ostaa ensin ja sitten valitellaan köyhyyttä, kun ei voida enää ostaa ruokaa! Nyyh!
[/quote]
Ei, vaan meille on ilmestynyt köyhien lisäksi sellainen hengenköyhien luokka, jotka eivät itse ole nähneet sitä todellista köyhyyttä, mutta luulevat tietävänsä kaiken tarpeellisen laukoakseen typeryyksiä. Samaan aikaan jätätte kuuntelematta, vaikka ihmiset teille itse yrittävät kertoa, että on muutakin. Se tarkoittaa, että olette joko täydellisen typeriä tai totaalisen fanaattisia. Valitkaa siitä.
Jos olet itse iässä, jossa kaverit ostelevat mopoautoja änkeytyäkseen sinne persfarkut soiden ja ipätti ikävästi kolisten klaseihin, et tiedä mitään köyhyydestä. Jostain syystä ikäistesi polvi on nykyisin niin koppavaa sinä mukaan lukien, että tiedetään kaikki tarpeellinen vaikkei tiedetä mitään mistään. Kyllähän sitä puhutaan lapsiköyhyydestä ja nuorisotyöttömyydestä, mutta tosiasia on se, että harva ikäistesi vanhemmista on vielä sitä köyhtyneistöä. Kymmenen-kaksikymmentä vuotta heitä vanhemmissa on porukkaa, jotka eivät ole päässeet vihreälle oksalle missään vaiheessa opiskeltuaan pitkään ja moneen eri ammattiin, jotka hävisisivät alta, ja jotka keski-ikäisinä ovat pitkäaikaistyöttömiä, näyttöinään pelkkä repaleinen cv. Sinun kaverisi ovat saaneet mopoautoihinsa melkoisesti tukea vanhemmiltaan ja heillä on varaa olla taloudellisesti taitamattomia.
Jokaisessa ajassa on niitäkin köyhiä, jotka eivät pysty nostamaan itseään sieltä, koska luottamus ja taidot eivät riitä. Nälkäänkään niitä ei voida tappaa, ja muutama kolikko niille on taattava yli nälkärajan, oli mikä oli. Muuten ne etsivät sen jostain, mikä sinua miellyttää vielä vähemmän. Siitä on turha kehittää fanaattisuudelleen käyttövoimaa, siinä pilaa vain oman sielunsa. Et tiedä miten järkyttyneinä ikäpolveni elämää nähneet ihmiset katsovat teidän nousevaa oikeistolaista fanaattisuuttanne.
[/quote]
Amen.
Kiitos.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 20:40"]
Ei mulla muuta kuin että ärsyttää suunnattomasti, kun suomalainen kirjoitetaan isolla alkukirjaimella.
Se on henkistä köyhyyttä. Jokaisella on ollut mahdollisuus peruskoulussa oppi kirjoittamaan tämä oikein.
[/quote]Minusta taas oikeinkirjoitusnillitys on henkistä köyhyyttä. Kirjoitusvirheet on jotakin ihan muuta. Kirjoitusvirheitä vilisevä kirjoitus voi olla mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä.
Mieleltään köyhät ihmiset, joilla ei ole mitään annettavaa itse keskusteluun, kyttäävät kielioppi- ja oikeinkirjoitusvirheitä ja saavat niistä tekosyyn solvauksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 13:36"]
Olen koyhä kyllä silti tykkään pukeutua siististi. On turhaa valitusta, ihan mielelläni maksan takaisin tukia kun pyydetään. Sama täällä ettei töistä ole kieltäydytty, kaverit mukavuudenhaluisia ja bilettivät mieluiten.
[/quote]
Miksi ihminen haluaa tehdä poliittisen tason kannanottoja, jos ei näe pitemmälle kuin moralisoida omia kavereitaan? Eikö voisi pitäytyä siihen, vai eikö siitä tule tarpeeksi lämmin?
Moni suomalainen elää kyllä köyhyysrajan alapuolella, jopa EU:ssa ollaan huolissaan ja on antanut Suomelle huomautuksen, mitä toimenpiteitä hallitus aikoo tehdä perustoimentulon parantamiseksi.
Se on häpeäksi Suomelle, sillä Suomi on sivistysvaltio ja sivistysvaltion osoitus sivistyksestään on, miten se pitää huolta vähempiosaisista. Ja siinä Suomi on todella epäonnistunut. Lapsiperheet ja vanhukset voivat todella huonosti, puhumattakaan leipäjonoista, joita tehdään vapaaehtoistyövoimin.
Ostovoima on heikentynyt jo pitkään, eikä vienti vedä, jonka seurauksena joukko työttömyys ja ihmiset voivat yhä huonommin. Eikä se ole myöskään varakkaiden ja hyvätuloisten etu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 12:00"]
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 11:53"][quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 20:47"] Täysin samaa mieltä Ap:n kanssa. En minäkään ole "hyvätuloinen" Suomen asteikolla, mutta tajuan sentään missä menee raja, että kannattaako räksyttää vai ei. Olen upporikas miljardeihin ihmisiin verrattuna, ja en tienaa "kuin" yli 2 tuhatta kuussa. [/quote] Tuo on juuri tyhmyyttä, ei nähdä että meidät halutaan ajaa siihen köyhyyteen. Luepa vaikka tämän viikon Suomen Kuvalehdestä juttu romanialaisesta joka on tullut Suomeen töihin, on niin ahkera ja hyvä tekemään työtä ja HALVALLA, on tyytyväinen kun saa nakerrettua kotikyläänsä pienen mökin Suomessa nälkäpalkalla raatamillaan varoilla. Asuu Suomessa mökissä jossa ei ole edes pesumahdollisuutta, jutun suomalaismies on niin hyväntekijää. Eli kyllä meidän on räksytettävä suomalaisen hyvinvoinnin puolesta eikä ihannoitava miljardiomaisuuden haltijoita, joista suurin osa on perittyä. [/quote] Keneltä peritty omaisuus on pois? Oikeassa olet, että hyvinvointivaltion puolesta on räksytettäväkin. Tärkeämpää olisi kuitenkin räksytettävä siitä miksi Suomessa on työttömiä paljon, mutta samalla myös tekemätöntä työtäkin. Miksi työttömyys on joilkekin parempi vaihtoehto, kuin työn tekeminen? Miksi haluan väkisin sitä 25 vuotta sitten opiskelemani alan töitä, kun uudelleen opiskelemalla saisin uuden ammatin alalta, jolla parempi työllisyystilanne?
[/quote]
Teoriassa kyllä, mutta käytäntö... Jos olet 25 vuotta sitten opiskellut ammatin, olet todennäköisesti noin 45-vuotias tai siitä ylöspäin. Sellainen ihminen ei ole mikään huippusaalis työmarkkinoilla, kun aina on nuorempaa ja nuorempaa työtöntä tarjolla. Moni yli nelikymppinen tuntee jo luissaan, ettei ole enää fyysisestikään mikään huippupolle. Monet matalapalkkaduunit edellyttävät nimenomaan fyysistä kuntoa ja kestävyyttä.
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 13:55"]
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 13:36"]
Olen koyhä kyllä silti tykkään pukeutua siististi. On turhaa valitusta, ihan mielelläni maksan takaisin tukia kun pyydetään. Sama täällä ettei töistä ole kieltäydytty, kaverit mukavuudenhaluisia ja bilettivät mieluiten.
[/quote]
Miksi ihminen haluaa tehdä poliittisen tason kannanottoja, jos ei näe pitemmälle kuin moralisoida omia kavereitaan? Eikö voisi pitäytyä siihen, vai eikö siitä tule tarpeeksi lämmin?
[/quote]
Sana on vapaa, oma syy joka itkee jollei halunnut tehdä töitä. Mistä tiedät kuinka pitkälle näen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 12:54"]
Monella mittapuulla meidän perhe on köyhä. Tienaamme mieheni kanssa käteen kuukaudessa n. 2500€. Tähän sisältyy kaikki rahat. Silti meillä on kaksi autoa, katto pään päällä. Ruokaa joka päivä. Saamme ostettua kaiken tarpeellisen. Meillä on kaksi lasta. Suurin osa ihmisistä ei osaa käyttää rahaa. Siitä heidän köyhyys johtuu. Meillekkin ihmiset aina sanovat asunnosta. Pitäisi olla isompi. En ymmärrä. Mihin sitä tilaa tarvitaan. Siihen että saataisiin haalittua lisää tavaraa vaikko joka viikkoisia yövieraita varten. Toki lasten kasvaessa isommiksi he tarvitsevat omaa tilaa,mutta sen aika on silloin. Olemme rikkaita siinä määrin että meillä on ollut valinnan vapaus järjestää näin elämä. Saamme itse kasvattaa lapsemme.
[/quote]
2500 euron nettotulot ovat tänä päivänä melko hyvät. Mikäli asutte kolmiossa pääkaupunkiseudulla, maksatte netostanne vuokraa 800-1000€. Lasten päivähoitomaksut kahdelta ovat n. 500€. Ruokaan teillä menee todennäköisesti n. 500€, vähemmänkin on mahdollista.. Laskuihin ja autojen ylläpitämiseen jää siis noin 500-700€/kk. Aika normi.
Asumiskustannukset ovat yleensä se suurin menoerä. Hieman pienemmillä vuokrilla tai lainanlyhennyksillä selviää muualla kuin pk-seudulla.
Täällä on muuten viimeisin tulojakotilastomme:
http://www.findikaattori.fi/fi/60
Suomessa pienituloisuus eli köyhyys määritellään siten, että köyhä on ihminen, jonka tulot ovat alle60% mediaanitulosta. Mediaanitulo oli Suomessa 31 070 €/v.
Tuottaja:
Tilastokeskus
Tiedot:
Tuorein julkistus:
Tuloerot kasvoivat vuonna 2013
18.12.2014
Tuloerot kasvoivat vuonna 2013 edellisvuoteen verrattuna, ilmenee Tilastokeskuksen tulonjaon kokonaistilastosta. Tämä johtui suurituloisten tulojen muita nopeammasta kasvusta. Väestön suurituloisimman kymmenesosan tulotaso kasvoi reaalisesti 2,6 prosenttia ja pienituloisimman kymmenesosan tulotaso 0,3 prosenttia vuodesta 2012 vuoteen 2013. Muissa tulokymmenyksissä tulokehitys oli selvästi heikompaa.
Seuraava julkistus:
18.12.2015
Kelan tutkimusprofesori Olli Kangas:
Lapsiperheiden ja opiskelijoiden pienituloisuus on tilapäistä. Lapset muuttavat aikanaan pois kotoa eivätkö opinnotkaan kestä ikuisesti.
Väliaikainen pienituloisuus ei näkynyt tilastoissa aikaisemmin, sillä erilaiset etuudet olivat nykyistä korkeammalla tasolla.
– Suomessa perusturvaetuuksien jälkeenjääneisyys lisää pienituloisten määrää, esimerkiksi toimeentulotuen todellinen arvo on viimeisen 20 vuoden aikana jäänyt 42 prosenttia jälkeen yleisestä palkkakehityksestä
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 12:12"]
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 06:13"]
Suhteellista tai absoluuttista, mutta jos olet esim. 58-vuotias ,pääasiallisesti fyysisiä ,raksa-,ym. radanrakennus ja maalaushommia nuorempana paiskinut duunari ja vaikka kuntosi olisi vielä ikäiseksesi kohtalainenkin,niin noissa fyysisissä duuneissa työnantaja ja työkkäri arvioivat sinut pelkästään syntymäajan ja ´tietsikan´ näyttöön tai papereihin merkittyjen tietojen perusteella.
Tämä tarkoittaa sitä ,että joudut ottamaan ihan mitä satut enää saamaan.
Vaikkapa esim. paikallislehden ja mainospostin jaon pari kertaa viikossa (+ne pari päivää/vko. jaon valmisteluihin . Saat siitä n.120e. /kk tilillesi (sen alle 600 e: n työmarkkinatuen lisäksi), eli tulosi ovat n. 700 e / kk.
Jos asut jossain esim. vanhassa mummolta perityssä 1920-luvun omakotitalossa (eli pikkumökissä) niin sen verojen ja ylläpitokulujen maksamisen jälkeen aivan kaikki rahasi menevät kyllä ruokaan .
Lihaa ei ole varaa syödä , eikä mitään alkoholia tietenkään ostaa tai tupakoida ( mikä on tietysti hyvä asia) polkupyörällä ajellaan työt ja asiat ( hyvä kunnolle sekin) kasvisruokaa syödään ja vähän viljellään itsekin lisäksi ( plussaa terveydelle sekin) .
Kissanruokakulut ystävällesi ovat ainoat extramenot.
Vaatteet hankit kaikki kirpputorilta.
Peseytymistä varten on (kesät ,talvet) talon takana liiterin nurkassa ämpäri ja pesuvati telineineen. )
Liiteri on täynnä kesän aikana jostain ilmaiseksi saatuja ja haalittuja polttopuita.
Peltipurkit sanomalehdet ym. talousjätteet kuljetat tontilta pois itse polkupyörän perään kytketyllä maitokärryllä.
Näillä eväillä voit elää 700:lla eurolla kuussa ,mutta en nyt silti hirveästi alkaisi yhteiskuntaa ja muita kiittelemään siitä ,että näin olen sopeutunut , oppinut ja onnistun tekemään.
Elämään ´vaihtoehtoelämää´, joka on kuitenkin tällä hetkellä (ja ties kuinka kauan tästä eteenpäin) ainoa vaihtoehtoni pysyä ylitäätään terveenä ja hengissä omalla paikallani nyky-Suomessa.
Tämä ei ole mitään ´down-shifting´touhua ,vaan paremminkin ´push-up´touhua eli ´trying to make the ends meet´-, tai ´trying to make most out of it´- henkistä , survival-elämistä, eli maamme kielellä sanoen nykyinen mottoni voisi olla vaikka ´: ´ Kotirintama kestää ´...
[/quote]
mutta on varaa tilata se sanomalehti joita sitten fillarilla kuljettaa pois? Eikö kannattaisi käyttää hellan sytykkeenä ja ikkunan pesuun? Meilläpäin jo viikonloppunumerot on 200€ vuodessa.
pistä sinne liiteriin pari kanaa...saat munia, ajankulua ja lopulta patakanaa.
[/quote]
kanankasvattajaksi rekisteröityminen maksaa, eivätkä ne kanatkaan ilmaisia ole... eikä niiden ruoka eivätkä eläinsuojat. Kaupan kananmunat tulevat halvemmiksi.
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 14:03"]
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 13:55"]
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 13:36"]
Olen koyhä kyllä silti tykkään pukeutua siististi. On turhaa valitusta, ihan mielelläni maksan takaisin tukia kun pyydetään. Sama täällä ettei töistä ole kieltäydytty, kaverit mukavuudenhaluisia ja bilettivät mieluiten.
[/quote]
Miksi ihminen haluaa tehdä poliittisen tason kannanottoja, jos ei näe pitemmälle kuin moralisoida omia kavereitaan? Eikö voisi pitäytyä siihen, vai eikö siitä tule tarpeeksi lämmin?
[/quote]
Sana on vapaa, oma syy joka itkee jollei halunnut tehdä töitä. Mistä tiedät kuinka pitkälle näen?
[/quote]
Siitä, mitä kirjoitat. Sana on vapaa, mutta joskus ihmettelee, eikö ymmärrä molisevänsä tyhmiä, jos menee veisaamaan ukkonooaa keskelle kuorokonserttia. Tietysti kateus on vahvimpia syitä sellaiselle norsuilulle.
Ap on oikeassa. Ei meillä ole köyhiä. On vain ihmisiä, jotka eivät osaa hoitaa asioitaan. Ja heitä on ilmeisen paljon. Nykyajan vitsaus on se, että luullaan välttämättömyyksiksi kaikkea turhaa, kuten persefarkkuja iPadeja ja mopoautoja. Nämä on pakko ostaa ensin ja sitten valitellaan köyhyyttä, kun ei voida enää ostaa ruokaa! Nyyh!
[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 15:47"]
Ap on oikeassa. Ei meillä ole köyhiä. On vain ihmisiä, jotka eivät osaa hoitaa asioitaan. Ja heitä on ilmeisen paljon. Nykyajan vitsaus on se, että luullaan välttämättömyyksiksi kaikkea turhaa, kuten persefarkkuja iPadeja ja mopoautoja. Nämä on pakko ostaa ensin ja sitten valitellaan köyhyyttä, kun ei voida enää ostaa ruokaa! Nyyh!
[/quote]
Ei, vaan meille on ilmestynyt köyhien lisäksi sellainen hengenköyhien luokka, jotka eivät itse ole nähneet sitä todellista köyhyyttä, mutta luulevat tietävänsä kaiken tarpeellisen laukoakseen typeryyksiä. Samaan aikaan jätätte kuuntelematta, vaikka ihmiset teille itse yrittävät kertoa, että on muutakin. Se tarkoittaa, että olette joko täydellisen typeriä tai totaalisen fanaattisia. Valitkaa siitä.
Jos olet itse iässä, jossa kaverit ostelevat mopoautoja änkeytyäkseen sinne persfarkut soiden ja ipätti ikävästi kolisten klaseihin, et tiedä mitään köyhyydestä. Jostain syystä ikäistesi polvi on nykyisin niin koppavaa sinä mukaan lukien, että tiedetään kaikki tarpeellinen vaikkei tiedetä mitään mistään. Kyllähän sitä puhutaan lapsiköyhyydestä ja nuorisotyöttömyydestä, mutta tosiasia on se, että harva ikäistesi vanhemmista on vielä sitä köyhtyneistöä. Kymmenen-kaksikymmentä vuotta heitä vanhemmissa on porukkaa, jotka eivät ole päässeet vihreälle oksalle missään vaiheessa opiskeltuaan pitkään ja moneen eri ammattiin, jotka hävisisivät alta, ja jotka keski-ikäisinä ovat pitkäaikaistyöttömiä, näyttöinään pelkkä repaleinen cv. Sinun kaverisi ovat saaneet mopoautoihinsa melkoisesti tukea vanhemmiltaan ja heillä on varaa olla taloudellisesti taitamattomia.
Jokaisessa ajassa on niitäkin köyhiä, jotka eivät pysty nostamaan itseään sieltä, koska luottamus ja taidot eivät riitä. Nälkäänkään niitä ei voida tappaa, ja muutama kolikko niille on taattava yli nälkärajan, oli mikä oli. Muuten ne etsivät sen jostain, mikä sinua miellyttää vielä vähemmän. Siitä on turha kehittää fanaattisuudelleen käyttövoimaa, siinä pilaa vain oman sielunsa. Et tiedä miten järkyttyneinä ikäpolveni elämää nähneet ihmiset katsovat teidän nousevaa oikeistolaista fanaattisuuttanne.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 21:47"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 21:43"]
Ei varmaan siellä takahikijällä näe köyhyyttä ja asunnottomuutta. Mutta onko niilläkin "katto päänpäällä", jotka viettää yöt metro- ja juna-asemilla, rappukäytävissä ja roskakatoksissa? Niitä ihmisiä on satoja. Pk-seudulla on varmasti 20.000 asunnotonta, joista muutama prosentti on täysin irti yhteiskunnan rattaista. Asuvat missä milloinkin, eivätkä saa valtiolta minkäänlaista tukea tai avustusta.
[/quote]On niille aikanaan tarjottu asunto kunnes ovat saaneet häädön
[/quote]
Jälleen hyvin mustavalkoinen ja kapeakatseinen kommentti.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 21:45"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 20:47"]
Netti kuuluu vuokraan ja sain käytetyn läppärin ilmaiseksi. Raha riittää ruokaan yms. pakollisiin menoihin. En pysty ostamaan huonekaluja yms. kotiin. Viimeksi ostettu v.1997. Käyn töissä. Vaatteita ostan pari kpl vuodessa.
[/quote]Tarvitko huonekaluja elääksesi
[/quote]
Kyllä huonekalut tarvitaan, mutta eihän alle 20 vuotta ole huonekaluille kummonenkaan ikä.