Lue keskustelun säännöt.
Mummi ei suostu hoivakotiin, vaan uhriutuu ja vaatii että perheen pitäisi hoitaa
87-vuotias mummi on asunut kotona ja saanut kotihoidon käyntejä päivittäin, mutta nyt tilanne alkaa olla se että hoivakotiin pitäisi päästä.
Mutta pelkkä kotihoidon palveluihin myöntyminen on ollut mummille haastavaa, koska on sitä mieltä eihän vieraan ihmisen tarvitse hoitaa kun kerran on perhekin olemassa. Hän on sanonut kotona käyvälle hoitajalle usein, että ei sinun tarvitse tulla vaan kerro tyttärille ja suvun tytöille että he tulisivat.
No, hoivakotiin muuttaminen on mummille tietenkin aivan käsittämätön ajatus ja hän uhriutuu siitä jatkuvasti. Olemme kuulemma hylänneet ja pettäneet hänet, kun emme auta häntä asumaan kotona.
Mikä avuksi tilanteeseen?
Kommentit (1980)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini ei pääse hoivakotiin vaikka haluaisi. Meni lahjoittamaan oman velattoman asuntonsa suosikkilapselleen tämän painostuksesta ja nyt valittaa minulle kun ei pääse hoivakotiin. Juuri tänään sanoin että kai ymmärtää että sinne olisi voinut päästä kun olisi myynyt asuntonsa, olisi niillä rahoilla maksanut siellä vuosia asumisensa. Nyt eläke ei riitä että sinne pääsisi kunnan maksamana. Surullista. Syystäkin välit mennyt tälläisen jälkeen.
Tuo on täyttä höpöhöpöä.
Tässä tapauksessa on siis kyse vanhuksesta joka selviää yksin kotona vielä hyvin ilman kotihoita ym apua. Käy itse kaupassa jne. Mutta haluaisi hoivakotiin asumaan. On siis vielä liian hyväkuntoinen yhteiskunnan maksamaan hoivakotiin mutta pääsisi tottakai muuttamaan yksityiseen heti jos olisi varaa maksaa kuukausittain se 3000-4000e. Ei hänellä enää sellaisia rahoja ole, pieni 1300e eläke ja sillä ei yksityistä hoivakotia maksella. Oma vika, siihen olisi ollut mahdollisuus kun olisi myynyt asuntonsa ja maksellut niillä rahoilla hoivakodin hurjat kuukausivuokrat.
Jos kriteerit täyttyvät kunta ostaa yksityiseltä vanhuksenhoidon. Tiedän kolme vanhusta, joiden kohdalla kävi noin. Hoitomaksuun ei vaikuttanut omaisuus lainkaan, vaan hoitojaksoa perittiin sen verran kun oli eläkettä ja jätettiin omaan käyttöön n 120e/kk. Loppuosa noin 4000e kuukausimaksusta kuitattiin kunnan hoitosetelillä. Eli ei tarvinnut tuhlata pankissa seisovia varoja. En tiedä, onko noissa käytännöissä eroa kunnasta riippuen, mutta ei ainakaan noissa tapauksissa vaadittu kustantamaan muuta, kuin se eläkkeen vara ja sen päälle kelan hoitotuet.
Viimeisin tapaus oli vajaa kaksi vuotta sitten ja vanhuksella ei ollut lapsia perijöinä vaan varat menivät sisaren lapsille perintönä.
Tuo yksityisen hoivakodin maksun määrä muuttui viime vuonna. Oma vanhempani pääsi tehostettuun palveluasumiseen kolme vuotta sitten ja hänellä kuukausimaksu oli enemmän mitä eläke ja eläkkeensaajan hoitotuki yhteensä. Säästöjä oli sen verran, että asumistukea hän ei saanut. Joka kuukausi meni useampi satanen säästöistä hoivakotimaksuihin. Kunnan palvelusetelin hän olisi saanut säästöjen loputtua. Tuossa oli kuntakohtaisia eroja, onneksi nykyään sama malli on joka kunnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onneksi sinä ap. et vanhene koskaan vaan pysyt ikinuorena, kauniina ja reippaana.
Miten tämä liittyy tähän? Siihen, että mummi, joka tarvitsee hoivaa, ei suostu hoitokotiin?
Dementikot on hankalia joskus.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi sinä ap. et vanhene koskaan vaan pysyt ikinuorena, kauniina ja reippaana.
Niin ajatteles, sinäkään et tuolla asenteellasi pysty torjumaan sitä, että sinä joudut ehkä myös aikanasi hoitolaitokseen.
Ymmärrän, että haluat kovasti ajatella, että se on lasten velvollisuus hoitaa vanhempansa, vuosikausia uhrautuen ja omasta työurasta ja perheestäkin ehkä luopuen - aika harva meinaan enää asuu samalla paikkakunnalla kuin vanhempansa.
Ja että jos jankutat tarpeeksi paljon asiasta, sinun lapsesi sitten aikanaan ymmärtävät muuttaa nurkkiisi pitämään sinusta huolta.
Olisikohan kumminkin niin, että mitä enemmän yrität hölmösti syyllistää, sitä varmemmin noin EI käy. Voipi olla, että sinuun katkaistaan välit jo paljon ennen.
Todellisuudessa edes sellaiset, jotka ovat onnistuneet saamaan omaishoitajan ruhtinaallisen runsaan 400 euron palkan ja yrittävät sillä sinnitellä, eivät kykene 24/7 hoitoa tarjoamaan.
Jossain vaiheessa dementia on siinä pisteessä, että pitää olla hoitolaitoksessa, ulko-ovet lukossa. Vaipat jalassa ja ruokaa syötetään joka aterialla.
Sinulla ei sellaisesta ole hajuakaan, joten mitä jos pitäisit nyt vaan jo turpasi kiinni ja menisit tekemään jotain muuta.
Tuo "suvun tyttärille" kuulostaa ikävältä, hoitaminen ja auttaminen ei ole mikään naisten asia.
Muuten tavallaan ymmärrän mummoa, kyllä suvun kuuluu auttaa, voimien mukaan, ei vanhusten auttaminen kuulu vain yhteiskunnalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on ihmeellistä että usein tämäntyyppisiin aloituksiin annetaan vastaukseksi että hoiva/hoitokotiin vaan. Ihan kuin sinne noin vaan pääsisi, soittamalla että meidän muori tulis sinne ny, laittakaa huone valmiiksi. Voi joutua jonottamaan pitkäänkin vaikka tarve olisi suurikin.
Ap onkin saanut ihan hyviäkin vastauksia, mummolle vain kärsivällisesti ja nätisti mutta jämäkästi selitettävä miksi tyttäret ja tyttärien tyttäret ei voi hoitaa ja paikka hoitokotiin vetämään asianmukaisine byrokratioineen.
Sori ettei ole joka vastauksessa selostettu hoitopaikkojen pitkiä jonoja. Eiköhän me kaikki tuo tiedetä ihan omasta kokemuksesta.
Tiedetään myös, että työelämässä oleva ei voi heittäytyä kokopäiväiseksi muistisairaan omaishoitajaksi, vaikka se onkin yhteiskunnalle miljardiluokan säästö.
Tehdäänkö niin, että te moralisoijat hoidatte omanne miten tykkäätte niin me muut toteamme realiteetit ja koetamme saada läheisemme hoitoon VAIKKA ONKIN JONO.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotihoito on ihan onnetonta nykyään. Ei heillä ole aikaa tehdä töitään kunnolla, käyvät kääntymässä vaan. Jos kotihoito pelaisi ja olisi kunnolliset kodinhoitajat, moni pärjäisi kauemmin kotona.
Kotihoito ja kodinhoito ovat kaksi eri asiaa.
Kotihoito tarkoittaa ihmisen hoitotoimenpiteitä hänen kotonaan, mutta ei mitään kodinhoitoa (siivousta, pyykkäystä jne.).
Ymmärrätkö eron?
Niinhän se nykyään on, mutta ennen oli paremmin. Kodinhoitaja antoi myös insuliinit, kävi kaupassa. Teki siis monta hommaa. Ei rampannut viittä eri ihmistä joka päivä, aina vaihtuen vielä eri henkilöihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todellisuus on karu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotihoito on ihan onnetonta nykyään. Ei heillä ole aikaa tehdä töitään kunnolla, käyvät kääntymässä vaan. Jos kotihoito pelaisi ja olisi kunnolliset kodinhoitajat, moni pärjäisi kauemmin kotona.
Valitettavasti se meidän työ on sitä, että juoksemme paikasta toiseen perse ruvella. Kaikki pitäs sujua kuin elokuvissa. Auton pitäisi lentää, kaiken maailman paperityöt pitäisi tehdä siinä sivussa. Kouluttaa oitäisi. Mitään ei saa tehdä puolesta. Omaiset haluais kaikkea, mutta kun ei voi. Vahvistamme itse pystyvyyttä. Tervetuloa kokeilemaan. Hoitajamitoituskin puuttuu, jos jokin pois käynnit survotaan sinne toisille väliin.
Ilmaisin ehkä huonosti, mutta tarkoitin juuri sitä, että se hoito on mitoitettu minimiajaksi, siksi hoitajat käyvät kääntymässä. Lisäksi tuo kodinhoitajan ammatin lopettaminen.
Vierailija kirjoitti:
Mikä ero on hoivakodilla ja palvelutalolla?
Eri
Hoivakodissa asukas saa yleensä täyden palvelun 24/7 ja myös tarvitsee sellaisen palvelun/ hoidon.
Palvelutaloja on/oli eriasteisia, eli asukas ottaa/ maksaa tarvitsemiaan palveluja tarpeidensa mukaan.
Noita oli ennen kunnilla ja asukas asui ja maksoi vuokraa ja otti esim vain ruokapalvelun, eikä muuta. Miehen isä asui sellaisessa ja otti vain ruokapalvelun ja maksoi yksityiselle asunnon siivouksesta. Muuten pärjäsi omin neuvoin ja avuin.
Lieneekö enää noitakaan kun kunnat ovat ulkoistaneet miltei kaiken yksityisille yrityksille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ero on hoivakodilla ja palvelutalolla?
Eri
Hoivakodissa asukas saa yleensä täyden palvelun 24/7 ja myös tarvitsee sellaisen palvelun/ hoidon.
Palvelutaloja on/oli eriasteisia, eli asukas ottaa/ maksaa tarvitsemiaan palveluja tarpeidensa mukaan.
Noita oli ennen kunnilla ja asukas asui ja maksoi vuokraa ja otti esim vain ruokapalvelun, eikä muuta. Miehen isä asui sellaisessa ja otti vain ruokapalvelun ja maksoi yksityiselle asunnon siivouksesta. Muuten pärjäsi omin neuvoin ja avuin.
Lieneekö enää noitakaan kun kunnat ovat ulkoistaneet miltei kaiken yksityisille yrityksille.
Tuollaisia palvelutaloja pitäisi olla paljon tarjolla. Eli asukas muuttaa sellaiseen, kun ei vielä tarvitse paljoakaan mitään palveluja, mutta sitä mukaa kun vaivoja/ ongelmia pärjäämisessä tulee , niitä alkaisi saamaan automaattisesti. Ilman isompaa hakua. Henkilökuntaa siis olisi paikan päällä 24/7 ja sitä myös lisättäisiin tarpeiden mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tytär hoitamassa sopii vain, jos äiti pystyy olemaan jalkeilla ja tytär on eläkkeellä tai muuten jatkuvasti saatavilla. Lisäksi tyttärellä ei ole pieniä lapsia, jotka tarvitsevat äitinsä aikaa ja huomiota.
Kokopäivätöissä oleva perheenäiti ei pysty hoitamaan sänkyhoidettavaa vanhempaa. Tyttären kotona täytyy myös olla ylimääräistä tilaa, ts. oma huone ja esteetön koti, vanhukselle.
Aika harvalla noin on.
Tämä on monille vanhuksille vaikea ymmärtää, että tyttären täytyy tosiaan olla eläkkeellä jotta voisi hoitaa vanhempaansa. Ei työikäinen pysty, kun pitää käydä töissä.
MIKSI työelämässä olevia mummoja sitten aina vaaditaan hoitamaan lastenlapsia?
No ei vaadita. Ne ei nykyään hoida sekuntiakaan. Me ei ole koskaan saatu sekuntiakaan lastenhoitoapua eikä ole isovanhemmat käyneet edes synttäreillä tai jouluna. Kerta vuoteen soittavat ja siinä kaikki. Mutta hei, saman verran apua annan sitten heille vanhuksina!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minun 90-vuotias mummoni ei pääse hoitokotiin, vaikka on sairauksia ja liikuntakyky huono. Pitäisi olla muistisairaus. Hänelle on hankittu kaikki mahdolliset ostopalvelut. Viikottain tarvitsee kuitenkin omaistenkin apua.
Tässä on juuri se vääristymä, että näyttää tulevan kotona toimeen, kun te autatte.
On hyvin yleistä, että vanhukset vastustavat palvelutaloon/ hoitokotiin siirtymistä. Ymmärtäähän sen. Tajuavat itse sen olevan viimeinen muutto elämässä. Kuitenkin useimmat sopeutuvat nopeasti ja jopa viihtyvät. Seuran lisäksi on inhimilliset olot. Kotona monen ruokahuolto on ollut kotihoidon varassa. Jos se tulee myöhässä, olet nälässä. Siivous on jäänyt puolitiehen kun ei enää pysty eikä jaksa. Hoitokodissa siivooja siivoaa.
Laitoshoito on ala-arvoista ja liian kallista veronmaksajille. Aniharva saa n. 5000 euron eläkettä, jotta voi maksaa hoidon omilla tuloillaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kauhea kitinä että palvelut maksaa, tottakai ne maksaa muuten se olisi hyväntekeväisyyttä.
Dementiakodeissa hoito on todella kallista. Jos kunta ei anna maksusitoumusta, harvalla on tuollaiseen varaa. Tavalliset vanhusten varastopaikatkin maksavat tonnikaupalla.
Vanhusten pitäisi perustaa kommuuneja, joissa käytetään ruoka- ja siivouspalveluita. Seuraakin olisi samalla. Tyyliin Tyttökullat.
Olisipa vielä entisajan vanhainkoteja. Yksi suurimpia mokia on vanhusten kunnollisen laitoshoidon alasajaminen ja ajatus siitä, että kotona pitää pärjätä mahdollisimman pitkään. Ajatuksena kaunis, mutta ei toimi! Turvallinen ja hyvin mitoitettu ( tarpeeksi hoitajia jne.) vanhainkoti olisi monelle pelastus.
T. Sairaanhoitaja
Äitini hoiti omat vanhempansa ja isäni vanhemmat hautaan asti ja äitini ja isäni totesivat jo kauan sitten, että heitä eivät onat lapset hoida vanhoina. Edunvalvonta, kotihoito ja lopulta laitokseen siirtyminen on sujunut ilman mitään mutinoita äidin ja isän taholta, mutta yhteiskunnan puolelta narinaa olisi saanut kuunnella loputtomiin, jos olisi suostunut kuuntelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitini ei pääse hoivakotiin vaikka haluaisi. Meni lahjoittamaan oman velattoman asuntonsa suosikkilapselleen tämän painostuksesta ja nyt valittaa minulle kun ei pääse hoivakotiin. Juuri tänään sanoin että kai ymmärtää että sinne olisi voinut päästä kun olisi myynyt asuntonsa, olisi niillä rahoilla maksanut siellä vuosia asumisensa. Nyt eläke ei riitä että sinne pääsisi kunnan maksamana. Surullista. Syystäkin välit mennyt tälläisen jälkeen.
Tuo on täyttä höpöhöpöä.
Tässä tapauksessa on siis kyse vanhuksesta joka selviää yksin kotona vielä hyvin ilman kotihoita ym apua. Käy itse kaupassa jne. Mutta haluaisi hoivakotiin asumaan. On siis vielä liian hyväkuntoinen yhteiskunnan maksamaan hoivakotiin mutta pääsisi tottakai muuttamaan yksityiseen heti jos olisi varaa maksaa kuukausittain se 3000-4000e. Ei hänellä enää sellaisia rahoja ole, pieni 1300e eläke ja sillä ei yksityistä hoivakotia maksella. Oma vika, siihen olisi ollut mahdollisuus kun olisi myynyt asuntonsa ja maksellut niillä rahoilla hoivakodin hurjat kuukausivuokrat.
Jos kriteerit täyttyvät kunta ostaa yksityiseltä vanhuksenhoidon. Tiedän kolme vanhusta, joiden kohdalla kävi noin. Hoitomaksuun ei vaikuttanut omaisuus lainkaan, vaan hoitojaksoa perittiin sen verran kun oli eläkettä ja jätettiin omaan käyttöön n 120e/kk. Loppuosa noin 4000e kuukausimaksusta kuitattiin kunnan hoitosetelillä. Eli ei tarvinnut tuhlata pankissa seisovia varoja. En tiedä, onko noissa käytännöissä eroa kunnasta riippuen, mutta ei ainakaan noissa tapauksissa vaadittu kustantamaan muuta, kuin se eläkkeen vara ja sen päälle kelan hoitotuet.
Viimeisin tapaus oli vajaa kaksi vuotta sitten ja vanhuksella ei ollut lapsia perijöinä vaan varat menivät sisaren lapsille perintönä.Tuo yksityisen hoivakodin maksun määrä muuttui viime vuonna. Oma vanhempani pääsi tehostettuun palveluasumiseen kolme vuotta sitten ja hänellä kuukausimaksu oli enemmän mitä eläke ja eläkkeensaajan hoitotuki yhteensä. Säästöjä oli sen verran, että asumistukea hän ei saanut. Joka kuukausi meni useampi satanen säästöistä hoivakotimaksuihin. Kunnan palvelusetelin hän olisi saanut säästöjen loputtua. Tuossa oli kuntakohtaisia eroja, onneksi nykyään sama malli on joka kunnassa.
Millainen se joka kunnassa oleva malli on nykyään.
Meneekö omaisuudesta, jos ei eläke riitä?
Onneksi sinä ap. et vanhene koskaan vaan pysyt ikinuorena, kauniina ja reippaana.