Suomessa pienituloisella ei ole varaa kunnon terapiaan.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 13:28"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 13:13"][quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 13:10"] Käyn terapiassa ja terapiaryhmässä kerran viikossa. Terapeutti on tavoitettavissa arkipäivisin, kriisiaika järjestyy tarvittaessa. Psykiatrin tapaan tarvittaessa, puhelimella tavoitan hänet samana päivänä, viimeistään parissa päivässä. Lääkitys on riittävä. Psyk. kotihoito käy kerran viikossa. Tukihenkilöinäni on kolme ystävää. Kriisisuunnitelma on, voin kävellä päivystykseen tietäen, että saan olla turvassa ainakin pari päivää siellä. Sossu hoitaa raha-asiani, saan käyttörahaa sieltä. Osa työeläkkeestäni menee säästöön. Asun puoli-ilmaisessa kaupungin tukiasunnossa. Tää kaikki julkisella puolella, Helsingissä. En maksa senttiäkään hoidostani, vaikka maksuvaraa olisi. Elämmekö me samassa yhteiskunnassa teidän valittajien kanssa??? Olenko oikeasti poikkeuksellisen onnekas? [/quote] Et ole poikkeuksellisen onnekas, vaan poikkeuksellisen heikossa tilanteessa ns. terveeseen työssäkäyvään ihmiseen verrattuna. Mutta olosi voi olla onnekas, koska olet tottunut tuohon ja järjestely helpottaa sinun elämääsi.  [/quote] En koe itseäni onnekkaaksi oikeasti. Mulla on ollut koulutus, työ, perhe, talo, kaikki. Sitten tuli romahdus. Mutta en tajua näitä valittajia. En todella.

[/quote]

Sä et ymmärrä, mutta se ei tarkoita etteikö "valittajien" tilanne olisi ymmärrettävä.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 13:28"][quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 13:13"][quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 13:10"]

Käyn terapiassa ja terapiaryhmässä kerran viikossa. Terapeutti on tavoitettavissa arkipäivisin, kriisiaika järjestyy tarvittaessa. Psykiatrin tapaan tarvittaessa, puhelimella tavoitan hänet samana päivänä, viimeistään parissa päivässä. Lääkitys on riittävä. Psyk. kotihoito käy kerran viikossa. Tukihenkilöinäni on kolme ystävää. Kriisisuunnitelma on, voin kävellä päivystykseen tietäen, että saan olla turvassa ainakin pari päivää siellä. Sossu hoitaa raha-asiani, saan käyttörahaa sieltä. Osa työeläkkeestäni menee säästöön. Asun puoli-ilmaisessa kaupungin tukiasunnossa. Tää kaikki julkisella puolella, Helsingissä. En maksa senttiäkään hoidostani, vaikka maksuvaraa olisi. Elämmekö me samassa yhteiskunnassa teidän valittajien kanssa??? Olenko oikeasti poikkeuksellisen onnekas?

[/quote]

Et ole poikkeuksellisen onnekas, vaan poikkeuksellisen heikossa tilanteessa ns. terveeseen työssäkäyvään ihmiseen verrattuna. Mutta olosi voi olla onnekas, koska olet tottunut tuohon ja järjestely helpottaa sinun elämääsi. 
[/quote]
En koe itseäni onnekkaaksi oikeasti. Mulla on ollut koulutus, työ, perhe, talo, kaikki. Sitten tuli romahdus. Mutta en tajua näitä valittajia. En todella.
[/quote]
Et ehkä ymmärrä siksi, koska olet käynyt pohjalla ja saanut siksi apua. Moni taas on vielä tilanteessa, jossa ei ole tullut romahdusta tai välitystilejä tai tukiasuntoja (mitenkään näitä halveksumatta). Kapula tulisi pistää rattaisiin siinä kohdin, kun se on vielä jossain määrin vapaaehtoista. Ei sitten, kun nimenomaan ollaan pohjilla.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 13:18"][quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 13:10"]

Käyn terapiassa ja terapiaryhmässä kerran viikossa. Terapeutti on tavoitettavissa arkipäivisin, kriisiaika järjestyy tarvittaessa. Psykiatrin tapaan tarvittaessa, puhelimella tavoitan hänet samana päivänä, viimeistään parissa päivässä. Lääkitys on riittävä. Psyk. kotihoito käy kerran viikossa. Tukihenkilöinäni on kolme ystävää. Kriisisuunnitelma on, voin kävellä päivystykseen tietäen, että saan olla turvassa ainakin pari päivää siellä. Sossu hoitaa raha-asiani, saan käyttörahaa sieltä. Osa työeläkkeestäni menee säästöön. Asun puoli-ilmaisessa kaupungin tukiasunnossa. Tää kaikki julkisella puolella, Helsingissä. En maksa senttiäkään hoidostani, vaikka maksuvaraa olisi. Elämmekö me samassa yhteiskunnassa teidän valittajien kanssa??? Olenko oikeasti poikkeuksellisen onnekas?

[/quote]

Et kuulu siihen suureen väliinputoajien joukkoon, ei siinä muuta. Täällä pitää olla joko täysin työkykyinen (ja hyväpalkkainen) jotta voi maksaa hoitonsa kokonaan itse, tai sitten kokonaan yhteiskunnan kelkasta tippunut joka saa kaiken ilmaiseksi - kuten sinä. Jos joutuisit elämään pienellä palkalla ja maksamaan normaalia vuokraa, niin voisi olla pikkuisen eri mielipide. Lisäksi tuollaisia tukihenkilöitä ja kriisisuunnitelmia ei todellakaan joka paikkakunnalla tehdä. Voisin väittää että hyvin harvalla. 

Hulluintahan tässä onkin se, että sinun kaltaisesi (anteeksi vaan) menetetyt tapaukset saavat hirveästi tukea ja apua, ja sitten ne jotka vielä olisivat työkuntoisia jätetään "pilaantumaan" oman onnensa nojassa. Olisi paljon fiksumpaa panostaa heihin, eikä sinun kaltaisiisi eläkeläisiin joista ei enää koskaan ole työelämään (päättelen näin, kun kerran eläkkeelle olet päässyt). Pääseväthän nämä väliinputoajatkin sitten saman avun piiriin kun ovat jääneet työttömiksi  ja sairauslomaputkeen, mutta monilla se onkin sitten jo liian myöhäistä :(. Taloudellisesti ja inhimillisesti tuossa ei ole mitään järkeä, että autetaan vasta sitten kun se on jo liian myöhäistä.
[/quote]
Olen alle 40, mulla on hyvä koulutus ja varma työpaikka odottamassa. Eli menetetty tapaus en ole. Siksi mua kuntoutetaan näin intensiivisesti. Mutta olen ollut todella vakavasti sairas.

Meinaatko sinä moniongelmainen vänkääjä että jokainen saisi samanlaiset tukitoimet jos haluaisi? Että me valehdellaan kun väitetään että terapia maksaa 50-80e/kerta? Vai mikä sun pointti nyt oikein on? Sama kuin tulisi "en saa aikaa tk:sta" -keskusteluun kertomaan kuinka pääsi kyllä ambulanssissa sairaalaan kun sai sydänkohtauksen.

Pitääkö tappaa jo ennen kuin pääsee terapiaan!

Kun ise kävin terapiassa parikymppisenä opiskelijana, Kela maksoi koko lystin vuoden ajan. Toiseksi vuodeksikin olisin saanut, mutta en kokenut tarvetta. En siis maksanut yhtään mitään paitsi ennen Kelan päätöstä maksoin muutaman käynnin. Että jos on tarpeeksi nuori ja hullu, saa ilmaiseksi. Tai ainakin sai kahdeksan vuotta sitten.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 11:39"]

Itse asiassa suomalaiset käyvät nykyisin terapiassa enemmän kuin koskaan aiemmin.

[/quote]

Totta. Suomalaiset myös "shoppailevat" terapiaa eli tahtovat terapiaa, joka on mukavaa, helppoa, ja tietenkin yhteiskunnan maksamaa.

Jos auttavan ammattilaisen habitus tms ei miellytä, vaihdetaan kivempaan ("Kunnon Terapiaan"). Koska minä. Minä. Minulle kuuluu. Minun Hoitosuhde. 

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 13:44"]Meinaatko sinä moniongelmainen vänkääjä että jokainen saisi samanlaiset tukitoimet jos haluaisi? Että me valehdellaan kun väitetään että terapia maksaa 50-80e/kerta? Vai mikä sun pointti nyt oikein on? Sama kuin tulisi "en saa aikaa tk:sta" -keskusteluun kertomaan kuinka pääsi kyllä ambulanssissa sairaalaan kun sai sydänkohtauksen.
[/quote]
- toisin kuin täällä aina huudetaan, julkiselta puolelta saa apua

- ei todella kannata olla sairaille kateellinen

"Omalla kohdallani köyhyys ja jatkuva rahanpuute on yksi syistä psykiatrisiin ongelmiin."

Mikään psykoterapia ei auta köyhyyteen eikä rahanpuutteeseen. 

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 13:53"]

"Omalla kohdallani köyhyys ja jatkuva rahanpuute on yksi syistä psykiatrisiin ongelmiin."

Mikään psykoterapia ei auta köyhyyteen eikä rahanpuutteeseen. 

[/quote]

Hold your horses, Ignoratus.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 13:49"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 11:39"]

Itse asiassa suomalaiset käyvät nykyisin terapiassa enemmän kuin koskaan aiemmin.

[/quote]

Totta. Suomalaiset myös "shoppailevat" terapiaa eli tahtovat terapiaa, joka on mukavaa, helppoa, ja tietenkin yhteiskunnan maksamaa.

Jos auttavan ammattilaisen habitus tms ei miellytä, vaihdetaan kivempaan ("Kunnon Terapiaan"). Koska minä. Minä. Minulle kuuluu. Minun Hoitosuhde. 

[/quote]

Hold your horses, Ignoratus. Tieteellinen näyttö puhuu kylläkin sen puolesta, että tärkeimpiä terapian tuloksellisuutta ennustavista tekijöistä on terapeutin ja potilaan välinen henkilökemia.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 13:25"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 12:57"][quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 11:11"]  Tekee vain lisästressiä jos/kun jo valmiiksi on psyykkisiä ongelmia. Psykoterapeutit taitaa olla kaikki itsenäisiä ammatinharjoittajia, ja siksi hinta on tosi kova.  [/quote]   Kova hinta verrattuna mihin? Kampaamokäyntiin? Gynelle? Ripsihuoltoon? Hammaslääkäriin? Kynsistudioon? Ammattilaisen työ maksaa joka alalla. [/quote] Niin no siis luuletko, että köyhällä on varaa maksaakaan noista juuri mitään? Että voithan sinä toki luetella hintoja ja vertailla, mutta eivät ne pienituloista koske, koska nimenomaan ei ole varaa niihinkään. Hml:n (julkinen) maksaa sossu, gynen samaten monissa paikoissa. Kampaaja on pakko monen aika ajoin kustantaa itse, mutta eiköhän moni siinäkin kohdin joudu laistamaan.

[/quote]

Kampaaja on pakko monen aika ajoin kustantaa itse, mutta eiköhän moni siinäkin kohdin joudu laistamaan.

Voi en tiennyt, ettei sossu maksa! Tuohon traumaan voisi auttaa kolmivuotinen kognitiivinen terapia. 

Ei sossu mitään kampaamokäyntejä ja gynejä maksa. Tai ehkä jollekin kunniakansalaiselle tai jollekin, joka saa sossut vakuuttuneeksi, että työpaikka on vain hiustenleikkuun päässä.

Ei olekaan. Köyhänä ei pääse terapiaan ja terapiaa tarvitsisi, jotta pääsisi työelämään ja tienaamaan. Paska tilanne

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 16:07"]Ei olekaan. Köyhänä ei pääse terapiaan ja terapiaa tarvitsisi, jotta pääsisi työelämään ja tienaamaan. Paska tilanne
[/quote]

Ja kun lääkäri kirjoittaa niin huonon lausunnon ettei saa Kelan terapiaa.

Luuletteko, että nykyisellä hallituspolitiikalla tähän asiaan tulee parannusta. Eiköhän ne määrärahat vähene entisestään. 

Missään muualla kuin Suomessa ei pääse terapiaan ilman paksua lompakkoa!

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 16:29"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 16:07"]Ei olekaan. Köyhänä ei pääse terapiaan ja terapiaa tarvitsisi, jotta pääsisi työelämään ja tienaamaan. Paska tilanne [/quote] Ja kun lääkäri kirjoittaa niin huonon lausunnon ettei saa Kelan terapiaa.

[/quote]

Lääkärin vika. Aina sen jonkun MUUN vika. 

Totean sen että julkisten lääkäreinen ja terveydenhoitajien mielenterveyshoito on vitsi. Ei kannata edes mennä sinne koska siellä elämä laitetaan huolella solmuun. Saat keksityn diagnoosin, sinuun ei usko enää kukaan ja syöt vaarallisia lääkkeitä.Tämä on suomessa varjeltu salaisuus ja siksi asiaa ei varmaan korjata vuosiin. Sehän maksaisi rahaa. Siksi jos haluaa hoitoa niin yksityinen on ainoa vaihtoehto ja köyhille ja normaalituloisille sitä vaihtoehtoa ei edes ole. Kelan tukemanakin se maksaa kuin synti. Parempi olla vaan yhteiskunnan pummi. Sitähän jotku rikkaat ja päättäjät toivoo. On ainakin joku ryhmä mitä syylistää taloustilanteesta.

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 16:57"][quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 16:29"]

[quote author="Vierailija" time="15.06.2015 klo 16:07"]Ei olekaan. Köyhänä ei pääse terapiaan ja terapiaa tarvitsisi, jotta pääsisi työelämään ja tienaamaan. Paska tilanne [/quote] Ja kun lääkäri kirjoittaa niin huonon lausunnon ettei saa Kelan terapiaa.

[/quote]

Lääkärin vika. Aina sen jonkun MUUN vika. 
[/quote]
Itse pääsin Kelan terapiaan. Ja hakuvaiheessa kokenut psykiatri totesi, että hän kyllä osaa kirjoittaa lausunnon, jolla terapiaan pääsee ;)