Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
12 kk Euribor plussalle kuukauden sisällä
06.02.2022 |
Oletteko korkosuojanneet asuntolainanne tai varautuneet muutoin? Oman lainani koron tarkastus on 2.5 ja siinä mentäneen jo reippaasti plussan puolella. Saa nähdä lasketaanko kympeissä vai satasissa kk-erän nousu.
Kommentit (166)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahinta tässä on se, että valtion on holtittoman velkaantumisen myötä alettava realisoimaan infraa.
Kohta on rauta- ja moottoritiet ulkomaisissa omistuksissa. Ehkä jopa joidenkin seutujen pohjavedet.
Yksityinen ihminen pystyy säätelemään kulutusta, mutta hölmöjen päättäjien päätöksiltä ei suojaa kukaan.
Ai, hölmöjen päättäjien?
Valtion lainoihin korko ei vaikuta millään tavalla, koska ne ovat kiinteä korkoisia. Eikä valtion velka ole mitenkään poikkeuksen suuri, jos sitä vertaa aikaisempiin vuosikymmeniin. Ennen lainaa oli paljon reippaamin.
Se mistä on jo kauan oltu huolissaan, on ollut yksityisten kotitalouksien velkakyky, kun korot nousevat ja samaan aikaan varallisuuden tai vakuuksien arvo laskee tai palkansaajien maksukyky heikkenee. Tästähän on jo kauan varoiteltu.
Sannan avustajako siellä valehtelee?
Korot ovat kiinteitä, mutta kun pikavippikierteessä oleva Suomi maksaa vanhoja lainoja uusilla lainoilla, niin korko muuttuu jatkuvasti.
Ja valtion velan määrä on kasvanut räjähdysmäisesti.
Ja kukahan sen valtion velan loppujen lopuksi maksaa? Ettei vain olisi ne jo muutenkin ylivelkaantuneet kansalaiset.
Mitä esität vaihtoehdoksi? Suomi olisi paljon huonommassa tilanteessa jos aina pidettäisiin kiinni velattomuudesta. Kuten vaikka tämä koronapandemia ja talouden elvyttäminen. Tuhansia yrityksiä olisi tällä hetkellä konkurssissa jos valtio ei olisi elvyttänyt taloutta. Tuhannet ihmiset olisi jäänyt työttämäksi ja koko yhteiskunta olisi kriisissä.
Jos tuhansia yrityksiä olisi nyt konkurssissa, se olisi markkinataloutta.
Niin se markkinatalous vaan pyörii. Se olisi tervehdyttävää. Luova tuho. Sillä on hintansa heikoimmille yksilöille, mutta tämä nykyinen malli tulee kurittamaan hitaasti mutta varmasti myös keskiluokkaa.
Siinä on se ongelma, että konkurssin syy ei ole niiden yritysten käsissä. Ei ravintola mahda sille mitään jos tulee koronakriisi ja on pakko pitää kaksi vuotta ravintolan oven kiinni. Siitä syntyy täysin epäreilu tilanne joka tappaa menestyviä yrityksiä täysin mielivaltaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korot on nyt alimmillaan 5000 vuoteen, mutta nousussa. Viiteen Tuhanteen Vuoteen, ymmärrä tämä! Ottakaa niihin lainoihinne ihan oikeasti nyt korkokatto. Euriborit on olleet käsittämättömän alhaalla vain siksi, että euroalueen isot pankit on niin halunneet. Nyt tälle korko-/velkaelvytykselle ei ole samanlaista tarvetta ja tuo ylimääräinen raha imuroidaan pois markkinoilta korkoja nostamalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahinta tässä on se, että valtion on holtittoman velkaantumisen myötä alettava realisoimaan infraa.
Kohta on rauta- ja moottoritiet ulkomaisissa omistuksissa. Ehkä jopa joidenkin seutujen pohjavedet.
Yksityinen ihminen pystyy säätelemään kulutusta, mutta hölmöjen päättäjien päätöksiltä ei suojaa kukaan.
Ai, hölmöjen päättäjien?
Valtion lainoihin korko ei vaikuta millään tavalla, koska ne ovat kiinteä korkoisia. Eikä valtion velka ole mitenkään poikkeuksen suuri, jos sitä vertaa aikaisempiin vuosikymmeniin. Ennen lainaa oli paljon reippaamin.
Se mistä on jo kauan oltu huolissaan, on ollut yksityisten kotitalouksien velkakyky, kun korot nousevat ja samaan aikaan varallisuuden tai vakuuksien arvo laskee tai palkansaajien maksukyky heikkenee. Tästähän on jo kauan varoiteltu.
Sannan avustajako siellä valehtelee?
Korot ovat kiinteitä, mutta kun pikavippikierteessä oleva Suomi maksaa vanhoja lainoja uusilla lainoilla, niin korko muuttuu jatkuvasti.
Ja valtion velan määrä on kasvanut räjähdysmäisesti.
Ja kukahan sen valtion velan loppujen lopuksi maksaa? Ettei vain olisi ne jo muutenkin ylivelkaantuneet kansalaiset.
Mitä esität vaihtoehdoksi? Suomi olisi paljon huonommassa tilanteessa jos aina pidettäisiin kiinni velattomuudesta. Kuten vaikka tämä koronapandemia ja talouden elvyttäminen. Tuhansia yrityksiä olisi tällä hetkellä konkurssissa jos valtio ei olisi elvyttänyt taloutta. Tuhannet ihmiset olisi jäänyt työttämäksi ja koko yhteiskunta olisi kriisissä.
Jos tuhansia yrityksiä olisi nyt konkurssissa, se olisi markkinataloutta.
Niin se markkinatalous vaan pyörii. Se olisi tervehdyttävää. Luova tuho. Sillä on hintansa heikoimmille yksilöille, mutta tämä nykyinen malli tulee kurittamaan hitaasti mutta varmasti myös keskiluokkaa.Siinä on se ongelma, että konkurssin syy ei ole niiden yritysten käsissä. Ei ravintola mahda sille mitään jos tulee koronakriisi ja on pakko pitää kaksi vuotta ravintolan oven kiinni. Siitä syntyy täysin epäreilu tilanne joka tappaa menestyviä yrityksiä täysin mielivaltaisesti.
En puhu nyt niistä, vaan jo ennen koronaa oli paljon tuollaisia zombi-yrityksiä. Yhdysvalloissa on muistaakseni sellaisia noin 1/3 yrityksistä, mukana isoja, tunnettujakin nimiä.
Eihän korkojen vähentäminen verotuksessa tee koronnousua nollaksi. Vaan koroista saa vähentää 100%, mutta sanotaan, että maksat 300€ enemmän korkoja kuin aiemmin. Muuten verotettava tulosi olisi vaikkapa 30 000€. Normaalisti maksaisit siitä vaikkapa 20% veroja, eli 6000€. Nyt tulosi on 29 700€, josta 20% veroa on 5940€.
Alennus on vain 60€, vaikka itse maksat lisää 300€.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahinta tässä on se, että valtion on holtittoman velkaantumisen myötä alettava realisoimaan infraa.
Kohta on rauta- ja moottoritiet ulkomaisissa omistuksissa. Ehkä jopa joidenkin seutujen pohjavedet.
Yksityinen ihminen pystyy säätelemään kulutusta, mutta hölmöjen päättäjien päätöksiltä ei suojaa kukaan.
No tästä voidaan kiittää meidän vasemmistohallitusta, jonka mielestä mitään leikkauksia ei tarvita ja lainaa voidaan ottaa vaan lisää kokoajan. Mun mielestä valtiota pitäisi johtaa kuin liikeyritystä, mutta voittoa/tappioita tavoittelematta.
Siinä se ajatusvirhe juuri piilee. Kun yhteiskuntaa ei pidä ajatella bisneksenä.
Hyvä ja onnellinen yhteiskunta perustuu sellaisille arvoilla joita ei voi rahassa mitata. Onnellinen lapsuus, rakkaus, kauneus, tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus. Kylmästi rahaa laskemalla monesti unohdetaan mikä on yhteiskunnan tarkoitus ylipäätään. Raha on hyvä renki, mutta huono isänsä. Filosofisesti jos ajattelee niin rahalla ei ole mitään merkitystä - se on vain keino toteuttaa niitä asioita millä oikeasti on merkitystä. Rahan ei ikinä pidä olla itseisarvo tai päämäärä yhteiskunnassa.
Ei se ole ajatusvirhe, vaan erillainen näkemys miten yhteiskuntaa tulisi johtaa. Mulla on täysin erilaiset arvot kuin sinulla, tosin jaan kyllä ajatukset "Onnellinen lapsuus, rakkaus, kauneus, tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus." Mutta miten noihin pääsemme, siinä näkemyksemme eroavat. Lisäksi nuo mainitsemasi asiat ovat aika naiiveja, tulee mieleen jonkinlainen "utopia". Jotta noihin päästään vaaditaan konkreettisia tekoja, jotka eivät sovi sun filosofiaasi.
Pitää uskaltaa unelmoida. En minä sano, että raha olisi joku mörkö tai paha asia itsessään. Se pitää vain nähdä työkaluna. Käyttämällä rahaa viisaasti voidaan yhteiskunnassa saavuttaa tärkeitä päämääriä. Sen takia on tärkeää, että taloutta hoidetaan pitkänäköisesti. Raha ja markkinatalous on silti vain työkalu. Se on yhteiskunnan mekanismi jonka voimalla toteutetaan upeita asioita! Sekä yksityisiä että julkisia hankkeita. Ei pidä ikinä unohtaa minkä vuoksi sitä taloudellista hyvinvointia ollaan tekemässä. Raha itsessään ei tee yhteiskunnasta onnellista. Vasta siinä vaiheessa kun rahaa käytetään ihmisten hyväksi siitä syntyy onnellisuutta. Oli se sitten omaa rahaa jota käyttää itsensä hyväksi tai yhteiskunnan rahaa jota käytetään kaikkien hyväksi.
Huomaat varmaan itsekin, että raha on kaiken mahdollistaja, kaikki lähtee siitä, että sitä löytyy taskusta. Tyhjästä on vaikea nyhvästä. Ja väitän kyllä, että raha tekee yhteiskunnan onnelliseksi, katso vaikka Norjaa. Kun sitä rahaa löytyy niin yhteiskunnan palvelutkin ovat ihan toista luokkaa ja ihmiset onnellisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maksettu pois suurin osa :D
5% koronnousu lisää kuukausieriä 200€ ei tunnu missään. Antaa tulla.
Kun pörssit rommaa maaliskuussa siirryn odottelemaan lisää ostettavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahinta tässä on se, että valtion on holtittoman velkaantumisen myötä alettava realisoimaan infraa.
Kohta on rauta- ja moottoritiet ulkomaisissa omistuksissa. Ehkä jopa joidenkin seutujen pohjavedet.
Yksityinen ihminen pystyy säätelemään kulutusta, mutta hölmöjen päättäjien päätöksiltä ei suojaa kukaan.
No tästä voidaan kiittää meidän vasemmistohallitusta, jonka mielestä mitään leikkauksia ei tarvita ja lainaa voidaan ottaa vaan lisää kokoajan. Mun mielestä valtiota pitäisi johtaa kuin liikeyritystä, mutta voittoa/tappioita tavoittelematta.
Siinä se ajatusvirhe juuri piilee. Kun yhteiskuntaa ei pidä ajatella bisneksenä.
Hyvä ja onnellinen yhteiskunta perustuu sellaisille arvoilla joita ei voi rahassa mitata. Onnellinen lapsuus, rakkaus, kauneus, tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus. Kylmästi rahaa laskemalla monesti unohdetaan mikä on yhteiskunnan tarkoitus ylipäätään. Raha on hyvä renki, mutta huono isänsä. Filosofisesti jos ajattelee niin rahalla ei ole mitään merkitystä - se on vain keino toteuttaa niitä asioita millä oikeasti on merkitystä. Rahan ei ikinä pidä olla itseisarvo tai päämäärä yhteiskunnassa.
Ei se ole ajatusvirhe, vaan erillainen näkemys miten yhteiskuntaa tulisi johtaa. Mulla on täysin erilaiset arvot kuin sinulla, tosin jaan kyllä ajatukset "Onnellinen lapsuus, rakkaus, kauneus, tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus." Mutta miten noihin pääsemme, siinä näkemyksemme eroavat. Lisäksi nuo mainitsemasi asiat ovat aika naiiveja, tulee mieleen jonkinlainen "utopia". Jotta noihin päästään vaaditaan konkreettisia tekoja, jotka eivät sovi sun filosofiaasi.
Pitää uskaltaa unelmoida. En minä sano, että raha olisi joku mörkö tai paha asia itsessään. Se pitää vain nähdä työkaluna. Käyttämällä rahaa viisaasti voidaan yhteiskunnassa saavuttaa tärkeitä päämääriä. Sen takia on tärkeää, että taloutta hoidetaan pitkänäköisesti. Raha ja markkinatalous on silti vain työkalu. Se on yhteiskunnan mekanismi jonka voimalla toteutetaan upeita asioita! Sekä yksityisiä että julkisia hankkeita. Ei pidä ikinä unohtaa minkä vuoksi sitä taloudellista hyvinvointia ollaan tekemässä. Raha itsessään ei tee yhteiskunnasta onnellista. Vasta siinä vaiheessa kun rahaa käytetään ihmisten hyväksi siitä syntyy onnellisuutta. Oli se sitten omaa rahaa jota käyttää itsensä hyväksi tai yhteiskunnan rahaa jota käytetään kaikkien hyväksi.
Huomaat varmaan itsekin, että raha on kaiken mahdollistaja, kaikki lähtee siitä, että sitä löytyy taskusta. Tyhjästä on vaikea nyhvästä. Ja väitän kyllä, että raha tekee yhteiskunnan onnelliseksi, katso vaikka Norjaa. Kun sitä rahaa löytyy niin yhteiskunnan palvelutkin ovat ihan toista luokkaa ja ihmiset onnellisia.
Norjassa nimenomaan raha on valjastettu yhteiskunnan käyttöön! Kaikki öljyrahat menee valtion omistamaan rahastoon. Siellä on valtion hallinnassa tuhannen miljardin euron arvoinen pääoma. Sitä ei ole annettu vapaiden markkinoiden käsiin. Norjalaiset nimenomaan on olleet viisaita siinä, että rahan ei ole annettu ohjata vaan mietitty sitä miten yhteiskunta eniten hyötyy näistä öljytuloista. Rahaa käytetään koko yhteiskunnan hyväksi. Eikä amerikanmalliin sullota harvojen taskuihin kaikkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahinta tässä on se, että valtion on holtittoman velkaantumisen myötä alettava realisoimaan infraa.
Kohta on rauta- ja moottoritiet ulkomaisissa omistuksissa. Ehkä jopa joidenkin seutujen pohjavedet.
Yksityinen ihminen pystyy säätelemään kulutusta, mutta hölmöjen päättäjien päätöksiltä ei suojaa kukaan.
No tästä voidaan kiittää meidän vasemmistohallitusta, jonka mielestä mitään leikkauksia ei tarvita ja lainaa voidaan ottaa vaan lisää kokoajan. Mun mielestä valtiota pitäisi johtaa kuin liikeyritystä, mutta voittoa/tappioita tavoittelematta.
Siinä se ajatusvirhe juuri piilee. Kun yhteiskuntaa ei pidä ajatella bisneksenä.
Hyvä ja onnellinen yhteiskunta perustuu sellaisille arvoilla joita ei voi rahassa mitata. Onnellinen lapsuus, rakkaus, kauneus, tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus. Kylmästi rahaa laskemalla monesti unohdetaan mikä on yhteiskunnan tarkoitus ylipäätään. Raha on hyvä renki, mutta huono isänsä. Filosofisesti jos ajattelee niin rahalla ei ole mitään merkitystä - se on vain keino toteuttaa niitä asioita millä oikeasti on merkitystä. Rahan ei ikinä pidä olla itseisarvo tai päämäärä yhteiskunnassa.
Ei se ole ajatusvirhe, vaan erillainen näkemys miten yhteiskuntaa tulisi johtaa. Mulla on täysin erilaiset arvot kuin sinulla, tosin jaan kyllä ajatukset "Onnellinen lapsuus, rakkaus, kauneus, tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus." Mutta miten noihin pääsemme, siinä näkemyksemme eroavat. Lisäksi nuo mainitsemasi asiat ovat aika naiiveja, tulee mieleen jonkinlainen "utopia". Jotta noihin päästään vaaditaan konkreettisia tekoja, jotka eivät sovi sun filosofiaasi.
Pitää uskaltaa unelmoida. En minä sano, että raha olisi joku mörkö tai paha asia itsessään. Se pitää vain nähdä työkaluna. Käyttämällä rahaa viisaasti voidaan yhteiskunnassa saavuttaa tärkeitä päämääriä. Sen takia on tärkeää, että taloutta hoidetaan pitkänäköisesti. Raha ja markkinatalous on silti vain työkalu. Se on yhteiskunnan mekanismi jonka voimalla toteutetaan upeita asioita! Sekä yksityisiä että julkisia hankkeita. Ei pidä ikinä unohtaa minkä vuoksi sitä taloudellista hyvinvointia ollaan tekemässä. Raha itsessään ei tee yhteiskunnasta onnellista. Vasta siinä vaiheessa kun rahaa käytetään ihmisten hyväksi siitä syntyy onnellisuutta. Oli se sitten omaa rahaa jota käyttää itsensä hyväksi tai yhteiskunnan rahaa jota käytetään kaikkien hyväksi.
Huomaat varmaan itsekin, että raha on kaiken mahdollistaja, kaikki lähtee siitä, että sitä löytyy taskusta. Tyhjästä on vaikea nyhvästä. Ja väitän kyllä, että raha tekee yhteiskunnan onnelliseksi, katso vaikka Norjaa. Kun sitä rahaa löytyy niin yhteiskunnan palvelutkin ovat ihan toista luokkaa ja ihmiset onnellisia.
Norjassa nimenomaan raha on valjastettu yhteiskunnan käyttöön! Kaikki öljyrahat menee valtion omistamaan rahastoon. Siellä on valtion hallinnassa tuhannen miljardin euron arvoinen pääoma. Sitä ei ole annettu vapaiden markkinoiden käsiin. Norjalaiset nimenomaan on olleet viisaita siinä, että rahan ei ole annettu ohjata vaan mietitty sitä miten yhteiskunta eniten hyötyy näistä öljytuloista. Rahaa käytetään koko yhteiskunnan hyväksi. Eikä amerikanmalliin sullota harvojen taskuihin kaikkea.
Öööh, mihin se veroilla kerätty Suomen valtion kassan raha sitten menee jos ei julkisiin palveluihin? Jätetään tästä nyt pois kehitysapupennoset.
Miltäs tuntuu? 0,5 miinuksesta tultu reilussa viikossa 0,3 tasolle, miinusta toki vielä. Mutta ensi viikolla ollaan jo 0,1:ssä ja sitä seuraavalla nolla paukkuu plussalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huhhuh 2.5 saakka pitäisi selvitä miinuksella, että taas pötkisteltäisiin vuosi eteenpäin asuntolainan kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh 2.5 saakka pitäisi selvitä miinuksella, että taas pötkisteltäisiin vuosi eteenpäin asuntolainan kanssa.
Et selviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole suojannut. Olisin maksanut suojasta turhaa useamman vuoden. Jos korot nousevat enemmän kuin sijoitukset tuottavat maksan lainan takaisin nopeutetulla aikataululla.
Alue: Aihe vapaa
Se tuppaa kyllä monelta unohtumaan että rahan tulisi olla yhteiskuntaa varten, ei yhteiskunnan rahaa varten.