Lue keskustelun säännöt.
1v. hihkuu kirkossa --> ulos?
10.06.2015 |
Käytin sukulaiseni viikonloppuna kirkossa jumalanpalveluksessa, ja otin 1-vuotiaani mukaan. Lapsi huomasi että kirkossa kaikuu kivasti, joten silloin tällöin hän päästeli "hi!"-riemun hihkaisuja ja kuunteli onnellisena ääntään. Ei siinä mitään, mutta parin viikon päästä osallistumme häihin. En haluaisi aiheuttaa yhtään mielipahaa kellekään, ja mietin, kestääkö kirkkohäät muutaman iloisen hihkaisun vai menenkö vain heti ulos jos hihittely alkaa? Älyttömän kantava ääni lapsella ei ole, eikä kyse parkumisesta siis. Pari itse on lapsirakas ja lapset häihin tervetulleita.
Kommentit (85)
En ymmärrä tätä keskustelua. Miksi lapselle pitää opettaa, että hihkuilu on kivaa ja söpöä? Eihän aikuinenkaan saisi niin tehdä, miksi sitten lapsi? Toki se voi olla söpöä, jos lapsi spontaanisti hihkaisee tai tanssii kuten tuo toinen tapaus. Mutta ei tuossa ap:n esimerkissä ole mitään söpöä. Selvästi lasta on siihen jopa kannustettu (hymyillä, nauruilla jne) ja jatkaa sitä senkin takia. Miksi ei voi asennoitua, että kirkossa ei hihkuilla? Tällöin ap:n ei edes tarvitsisi tätä miettiä, vaan tietäisi itsekin missä menee raja hihkumiseen ja hihkuiluun ja tietää milloin on aika poistua. Nyt asenne on vähän tuollainen "no ei niin saisi ehkä tehdä, mutta kun se on niin söpöä ja lapsi selvästi siitä tykkää, niin pliis voinko mä kuitenkin sen kuitata ihan sallituksi?"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:36"]
En ymmärrä tätä keskustelua. Miksi lapselle pitää opettaa, että hihkuilu on kivaa ja söpöä? Eihän aikuinenkaan saisi niin tehdä, miksi sitten lapsi? Toki se voi olla söpöä, jos lapsi spontaanisti hihkaisee tai tanssii kuten tuo toinen tapaus. Mutta ei tuossa ap:n esimerkissä ole mitään söpöä. Selvästi lasta on siihen jopa kannustettu (hymyillä, nauruilla jne) ja jatkaa sitä senkin takia. Miksi ei voi asennoitua, että kirkossa ei hihkuilla? Tällöin ap:n ei edes tarvitsisi tätä miettiä, vaan tietäisi itsekin missä menee raja hihkumiseen ja hihkuiluun ja tietää milloin on aika poistua. Nyt asenne on vähän tuollainen "no ei niin saisi ehkä tehdä, mutta kun se on niin söpöä ja lapsi selvästi siitä tykkää, niin pliis voinko mä kuitenkin sen kuitata ihan sallituksi?"
[/quote]
Tässä oivallinen esimerkki siitä, miten ihminen voi vieraantua ihmisen normaalista lajityypillisestä käyttäytymisestä. Älä ikinä lisäänny, kiitos!
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 11:53"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 11:26"]
Itseä ei kylle haittaa lapsen hihkaisut, eikä kyllä varmaan Luojaakaan, jonka edessä siellä kirkossa ollaan. Se, jota haittaa, menköön itse ulos.
[/quote]
Ihanan klassinen ja kliseinen asenne: minä kiljun toisten häissä, minä pärrään mopolla ihan missä tahdon, minä poltan tupakkaa parvekkeella, ja jos se jotakuta haittaa, menköön itse pois. Ja jumalakin on takuulla samaa mieltä juuri minun kanssani, joten painukaa te muut pois vain.
[/quote] Jeesus sanoi "antakaa lasten tulla minun tyköni" ja muutenkin oli tunnettu siitä, että hän toivoi aikuistenkin olevan enemmän niinkuin lapset, joten jos kuka niin Jumala ei ainakaan pahaksi pane Herran huoneessa lapsen hihkumista. En polta, vaan vastustan parveketupakointia, koska se on terveydelle haitallista (lapsen iloiset hihkaisut eivät). Omissa häissäni tosiaan ne saavat poistua, joita lapsivieraiden ilon kiljahdukset haittaavat. Sellaisten ihmisten olisi syytä tutkia sieluaan: "mikä minussa on vialla, kun pienen lapsen (lähes vauvan) ilon hihkaisut saavat otsasuoneni näin pullottamaan?"
[/quote]
Mutta muistaakseni Jeesus oli sitä mieltä, että "tehkää muille se, mitä toivotte muiden tekevän teille" eli suomennettuna: ottakaa muut huiomioon, älkää ottako itsellenne vapauksia ohi muiden. Miksi Jeesusta aina tulkitaan siten, että hän antaa ihmisille oikeuksia sen sijaan että ymmärrettäisiin, että hän panosti ensisijaisesti velvollisuuksiin ja vastuuseen.
Viime kesänä vihkimisseremoniassa oli paikalla hihkujalapsi ja rääkyjälapsi. Siinä alttarilla kuulee valitettavan hyvin kaiken metelin eikä oikein osaa keskittyä papin puheeseen, kun takaa kuuluu HIH tämän tästä.
Häpeän. Käännyin ympäri ja ilmoitin, että tämä seremonia jatkuu vasta sitten kun kuulen omat ajatukseni. Nämä ovat minun hääni, eivät kirkon akustiikan testaustilaisuus.
Kaksi perhettä ei tullut hääjuhlaan. Hyvä niin.
Viime kesänä vihkimisseremoniassa oli paikalla hihkujalapsi ja rääkyjälapsi. Siinä alttarilla kuulee valitettavan hyvin kaiken metelin eikä oikein osaa keskittyä papin puheeseen, kun takaa kuuluu HIH tämän tästä.
Häpeän. Käännyin ympäri ja ilmoitin, että tämä seremonia jatkuu vasta sitten kun kuulen omat ajatukseni. Nämä ovat minun hääni, eivät kirkon akustiikan testaustilaisuus.
Kaksi perhettä ei tullut hääjuhlaan. Hyvä niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:36"]
En ymmärrä tätä keskustelua. Miksi lapselle pitää opettaa, että hihkuilu on kivaa ja söpöä? Eihän aikuinenkaan saisi niin tehdä, miksi sitten lapsi? Toki se voi olla söpöä, jos lapsi spontaanisti hihkaisee tai tanssii kuten tuo toinen tapaus. Mutta ei tuossa ap:n esimerkissä ole mitään söpöä. Selvästi lasta on siihen jopa kannustettu (hymyillä, nauruilla jne) ja jatkaa sitä senkin takia. Miksi ei voi asennoitua, että kirkossa ei hihkuilla? Tällöin ap:n ei edes tarvitsisi tätä miettiä, vaan tietäisi itsekin missä menee raja hihkumiseen ja hihkuiluun ja tietää milloin on aika poistua. Nyt asenne on vähän tuollainen "no ei niin saisi ehkä tehdä, mutta kun se on niin söpöä ja lapsi selvästi siitä tykkää, niin pliis voinko mä kuitenkin sen kuitata ihan sallituksi?"
[/quote]
Tässä oivallinen esimerkki siitä, miten ihminen voi vieraantua ihmisen normaalista lajityypillisestä käyttäytymisestä. Älä ikinä lisäänny, kiitos!
[/quote]
Ihmiselle lajityypillistä käytöstä ei ole pilata muiden juhlia. Paitsi teillä WT-porukoissa.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:42"]
Viime kesänä vihkimisseremoniassa oli paikalla hihkujalapsi ja rääkyjälapsi. Siinä alttarilla kuulee valitettavan hyvin kaiken metelin eikä oikein osaa keskittyä papin puheeseen, kun takaa kuuluu HIH tämän tästä.
Häpeän. Käännyin ympäri ja ilmoitin, että tämä seremonia jatkuu vasta sitten kun kuulen omat ajatukseni. Nämä ovat minun hääni, eivät kirkon akustiikan testaustilaisuus.
Kaksi perhettä ei tullut hääjuhlaan. Hyvä niin.
[/quote]
Miksi ihmeessä te edes kutsuitte lapsiperheitä kirkkoon? Aika typerää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:36"]
En ymmärrä tätä keskustelua. Miksi lapselle pitää opettaa, että hihkuilu on kivaa ja söpöä? Eihän aikuinenkaan saisi niin tehdä, miksi sitten lapsi? Toki se voi olla söpöä, jos lapsi spontaanisti hihkaisee tai tanssii kuten tuo toinen tapaus. Mutta ei tuossa ap:n esimerkissä ole mitään söpöä. Selvästi lasta on siihen jopa kannustettu (hymyillä, nauruilla jne) ja jatkaa sitä senkin takia. Miksi ei voi asennoitua, että kirkossa ei hihkuilla? Tällöin ap:n ei edes tarvitsisi tätä miettiä, vaan tietäisi itsekin missä menee raja hihkumiseen ja hihkuiluun ja tietää milloin on aika poistua. Nyt asenne on vähän tuollainen "no ei niin saisi ehkä tehdä, mutta kun se on niin söpöä ja lapsi selvästi siitä tykkää, niin pliis voinko mä kuitenkin sen kuitata ihan sallituksi?"
[/quote] Hihkuminen on pienelle lapselle tyypillistä käyttäytymistä, ja sinäkin olet hihkunut pienenä aivan satavarmasti. Silti ihminen ei aikuisena enää hihku (paitsi jostain syystä jotkut kännissä). Ehkä tuommoisia sinunlaisiasi kivikasvoja valittajamummoja kasvaa juuri siitä, kun iloosi on lapsena vastattu vakavalla naamalla ja toruilla. Ehkä olisit suvaitsevaisempi, jos olisit itse saanut osaksesi hymyä ja iloosi olisi vastattu ilolla.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:44"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:42"]
Viime kesänä vihkimisseremoniassa oli paikalla hihkujalapsi ja rääkyjälapsi. Siinä alttarilla kuulee valitettavan hyvin kaiken metelin eikä oikein osaa keskittyä papin puheeseen, kun takaa kuuluu HIH tämän tästä.
Häpeän. Käännyin ympäri ja ilmoitin, että tämä seremonia jatkuu vasta sitten kun kuulen omat ajatukseni. Nämä ovat minun hääni, eivät kirkon akustiikan testaustilaisuus.
Kaksi perhettä ei tullut hääjuhlaan. Hyvä niin.
[/quote]
Miksi ihmeessä te edes kutsuitte lapsiperheitä kirkkoon? Aika typerää.
[/quote]
Klassisesti lapsettomat häät, joihin aina pitää tuoda pari sylilasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:43"]
Viime kesänä vihkimisseremoniassa oli paikalla hihkujalapsi ja rääkyjälapsi. Siinä alttarilla kuulee valitettavan hyvin kaiken metelin eikä oikein osaa keskittyä papin puheeseen, kun takaa kuuluu HIH tämän tästä.
Häpeän. Käännyin ympäri ja ilmoitin, että tämä seremonia jatkuu vasta sitten kun kuulen omat ajatukseni. Nämä ovat minun hääni, eivät kirkon akustiikan testaustilaisuus.
Kaksi perhettä ei tullut hääjuhlaan. Hyvä niin.
[/quote] Minäminäminä hirviömorsian. Miksi edes menitte kirkkoon, jos kuvittelet, että sinun oikeutesi on siellä määräillä seurakuntalaisia? Et ole missään ylemmässä asemassa, vaikka olitkin morsian. Olit Jumalan kasvojen edessä pyytämässä siunausta avioliitolle seurakunta todistajanasi, eikä se ole mikään nimeltään mikään seremonia.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 10:48"]Älä mene lapsen kanssa häihin.
[/quote]
Noin nuori eli 1 vuotias on paras jättää kyllä hoitoon, kun äiti lähtee ryyppään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 11:26"]
Itseä ei kylle haittaa lapsen hihkaisut, eikä kyllä varmaan Luojaakaan, jonka edessä siellä kirkossa ollaan. Se, jota haittaa, menköön itse ulos.
[/quote]
Aamen!
(Raivoissaan kiukutteleva lapsi on eri asia.)
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:56"][quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 10:48"]Älä mene lapsen kanssa häihin.
[/quote]
Noin nuori eli 1 vuotias on paras jättää kyllä hoitoon, kun äiti lähtee ryyppään.
[/quote]
Siis mitä? Meidän perhe on kutsuttu sukulaiseni häihin, totta kai otan 1-vuotiaan mukaan. En ryyppää, tuskin otan edes sitä onnittelumaljaa kun en alkoholista välitä. Mitä juomisella yylipäätään on tekemistä koko asian kanssa? Entäpä, miksi korostat että ÄITI ryyppää? Hyi hyi äidit, jos alkoholiin koskette, mutta siitä vain isät, vetäkää perseet. Oletpa tyhmä. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:51"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:43"]
Viime kesänä vihkimisseremoniassa oli paikalla hihkujalapsi ja rääkyjälapsi. Siinä alttarilla kuulee valitettavan hyvin kaiken metelin eikä oikein osaa keskittyä papin puheeseen, kun takaa kuuluu HIH tämän tästä.
Häpeän. Käännyin ympäri ja ilmoitin, että tämä seremonia jatkuu vasta sitten kun kuulen omat ajatukseni. Nämä ovat minun hääni, eivät kirkon akustiikan testaustilaisuus.
Kaksi perhettä ei tullut hääjuhlaan. Hyvä niin.
[/quote] Minäminäminä hirviömorsian. Miksi edes menitte kirkkoon, jos kuvittelet, että sinun oikeutesi on siellä määräillä seurakuntalaisia? Et ole missään ylemmässä asemassa, vaikka olitkin morsian. Olit Jumalan kasvojen edessä pyytämässä siunausta avioliitolle seurakunta todistajanasi, eikä se ole mikään nimeltään mikään seremonia.
[/quote]
Seremonia = juhlameno, riitti, juhlatapa => miksi vihkiminen ei ole juhlameno?
Ja miksi morsiusparilla ei ole oikeutta kuulla papin puhetta vihkimistilanteessa? Jos kahdelle aikuiselle riittää vihkimiseksi se, että yksi kakara rääkyy ja toinen hihkuu, niin miksi pyytää pappia paikalle?
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:51"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:43"]
Viime kesänä vihkimisseremoniassa oli paikalla hihkujalapsi ja rääkyjälapsi. Siinä alttarilla kuulee valitettavan hyvin kaiken metelin eikä oikein osaa keskittyä papin puheeseen, kun takaa kuuluu HIH tämän tästä.
Häpeän. Käännyin ympäri ja ilmoitin, että tämä seremonia jatkuu vasta sitten kun kuulen omat ajatukseni. Nämä ovat minun hääni, eivät kirkon akustiikan testaustilaisuus.
Kaksi perhettä ei tullut hääjuhlaan. Hyvä niin.
[/quote] Minäminäminä hirviömorsian. Miksi edes menitte kirkkoon, jos kuvittelet, että sinun oikeutesi on siellä määräillä seurakuntalaisia? Et ole missään ylemmässä asemassa, vaikka olitkin morsian. Olit Jumalan kasvojen edessä pyytämässä siunausta avioliitolle seurakunta todistajanasi, eikä se ole mikään nimeltään mikään seremonia.
[/quote]
jumalanpalvelus on avoin tilaisuus, mutta kyllä häihin saa valita vieraansa. Ja häät on seremonia, ei sakramentti.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 11:53"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 11:26"]
Itseä ei kylle haittaa lapsen hihkaisut, eikä kyllä varmaan Luojaakaan, jonka edessä siellä kirkossa ollaan. Se, jota haittaa, menköön itse ulos.
[/quote]
Ihanan klassinen ja kliseinen asenne: minä kiljun toisten häissä, minä pärrään mopolla ihan missä tahdon, minä poltan tupakkaa parvekkeella, ja jos se jotakuta haittaa, menköön itse pois. Ja jumalakin on takuulla samaa mieltä juuri minun kanssani, joten painukaa te muut pois vain.
[/quote] Jeesus sanoi "antakaa lasten tulla minun tyköni" ja muutenkin oli tunnettu siitä, että hän toivoi aikuistenkin olevan enemmän niinkuin lapset, joten jos kuka niin Jumala ei ainakaan pahaksi pane Herran huoneessa lapsen hihkumista. En polta, vaan vastustan parveketupakointia, koska se on terveydelle haitallista (lapsen iloiset hihkaisut eivät). Omissa häissäni tosiaan ne saavat poistua, joita lapsivieraiden ilon kiljahdukset haittaavat. Sellaisten ihmisten olisi syytä tutkia sieluaan: "mikä minussa on vialla, kun pienen lapsen (lähes vauvan) ilon hihkaisut saavat otsasuoneni näin pullottamaan?"
[/quote]
Mutta muistaakseni Jeesus oli sitä mieltä, että "tehkää muille se, mitä toivotte muiden tekevän teille" eli suomennettuna: ottakaa muut huiomioon, älkää ottako itsellenne vapauksia ohi muiden. Miksi Jeesusta aina tulkitaan siten, että hän antaa ihmisille oikeuksia sen sijaan että ymmärrettäisiin, että hän panosti ensisijaisesti velvollisuuksiin ja vastuuseen.
[/quote] Ja tämän vuoksi aikuisten tulisi ymmärtää lapsen käyttäytyminen (siis kun kyse on ilonhihkaisuista), eikä ajaa heitä sen takia pois. Ei kirkossa tarvitse olla kuin kusi sukassa. Pappia voi etukäteen pyytää käyttämään mikrofonia, jotta hänen äänensä kuuluu, vaikka lapsilta lähtisi iloisia ääniä. Se "tehkää muille ihmisille, kuten toivotte itsellenne tehtävän", ei missään tapauksessa tarkoittanut, että tällä käskyllä ajetaan lapsia pois hänen luotaan, sillä "lapsien kaltaisten on taivasten valtakunta". Täynnänsä vilpitöntä iloa, riemua ja hihkaisuja. Ajattele sinä seuraavaksi syvällisesti, mitä tuo käsky tarkoittaa. Se koskee myös sinua ja etenkin sinua, kun kyse on lapsesta.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 13:11"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:51"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:43"]
Viime kesänä vihkimisseremoniassa oli paikalla hihkujalapsi ja rääkyjälapsi. Siinä alttarilla kuulee valitettavan hyvin kaiken metelin eikä oikein osaa keskittyä papin puheeseen, kun takaa kuuluu HIH tämän tästä.
Häpeän. Käännyin ympäri ja ilmoitin, että tämä seremonia jatkuu vasta sitten kun kuulen omat ajatukseni. Nämä ovat minun hääni, eivät kirkon akustiikan testaustilaisuus.
Kaksi perhettä ei tullut hääjuhlaan. Hyvä niin.
[/quote] Minäminäminä hirviömorsian. Miksi edes menitte kirkkoon, jos kuvittelet, että sinun oikeutesi on siellä määräillä seurakuntalaisia? Et ole missään ylemmässä asemassa, vaikka olitkin morsian. Olit Jumalan kasvojen edessä pyytämässä siunausta avioliitolle seurakunta todistajanasi, eikä se ole mikään nimeltään mikään seremonia.
[/quote]
jumalanpalvelus on avoin tilaisuus, mutta kyllä häihin saa valita vieraansa. Ja häät on seremonia, ei sakramentti.
[/quote] Häihin saa valita vieraansa, mutta kirkkoon tuloa et voi estää keltään. Vaikka minä voisin tulla häihinne istumaan kirkkoon, eikä kukaan voisi ajaa minua pois. Kirkkoja ei voi varata vaan seurakunta saa tulla sinne. Puheessakin sanotaan "Jumalan ja tämän seurakunnan läsnäollessa kysyn sinulta..."
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 13:12"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 11:53"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 11:26"]
Itseä ei kylle haittaa lapsen hihkaisut, eikä kyllä varmaan Luojaakaan, jonka edessä siellä kirkossa ollaan. Se, jota haittaa, menköön itse ulos.
[/quote]
Ihanan klassinen ja kliseinen asenne: minä kiljun toisten häissä, minä pärrään mopolla ihan missä tahdon, minä poltan tupakkaa parvekkeella, ja jos se jotakuta haittaa, menköön itse pois. Ja jumalakin on takuulla samaa mieltä juuri minun kanssani, joten painukaa te muut pois vain.
[/quote] Jeesus sanoi "antakaa lasten tulla minun tyköni" ja muutenkin oli tunnettu siitä, että hän toivoi aikuistenkin olevan enemmän niinkuin lapset, joten jos kuka niin Jumala ei ainakaan pahaksi pane Herran huoneessa lapsen hihkumista. En polta, vaan vastustan parveketupakointia, koska se on terveydelle haitallista (lapsen iloiset hihkaisut eivät). Omissa häissäni tosiaan ne saavat poistua, joita lapsivieraiden ilon kiljahdukset haittaavat. Sellaisten ihmisten olisi syytä tutkia sieluaan: "mikä minussa on vialla, kun pienen lapsen (lähes vauvan) ilon hihkaisut saavat otsasuoneni näin pullottamaan?"
[/quote]
Mutta muistaakseni Jeesus oli sitä mieltä, että "tehkää muille se, mitä toivotte muiden tekevän teille" eli suomennettuna: ottakaa muut huiomioon, älkää ottako itsellenne vapauksia ohi muiden. Miksi Jeesusta aina tulkitaan siten, että hän antaa ihmisille oikeuksia sen sijaan että ymmärrettäisiin, että hän panosti ensisijaisesti velvollisuuksiin ja vastuuseen.
[/quote] Ja tämän vuoksi aikuisten tulisi ymmärtää lapsen käyttäytyminen (siis kun kyse on ilonhihkaisuista), eikä ajaa heitä sen takia pois. Ei kirkossa tarvitse olla kuin kusi sukassa. Pappia voi etukäteen pyytää käyttämään mikrofonia, jotta hänen äänensä kuuluu, vaikka lapsilta lähtisi iloisia ääniä. Se "tehkää muille ihmisille, kuten toivotte itsellenne tehtävän", ei missään tapauksessa tarkoittanut, että tällä käskyllä ajetaan lapsia pois hänen luotaan, sillä "lapsien kaltaisten on taivasten valtakunta". Täynnänsä vilpitöntä iloa, riemua ja hihkaisuja. Ajattele sinä seuraavaksi syvällisesti, mitä tuo käsky tarkoittaa. Se koskee myös sinua ja etenkin sinua, kun kyse on lapsesta.
[/quote]
Eli sinusta taivasten valtakunta on itsekkäiden valtakunta?
Sallikaa lasten tulla minun tyköni on yleensä ymmärretty siten, että Jumalan armo koskee myös lapsia. Sitä ei ole ymmärretty niin, että vanhempien ei tarvitse ottaa muita huomioon, koska heillä on lapsia ja nämä saavat tehdä ihan sitä mitä tahtovat.
Jeesus ei sanonut, että huonotapaisten lasten on taivasten valtakunta. Kunnioita isääsi ja äitiäsi taas on löytyy käskynä Raamatusta ja se pitää sisällään sen, että vanhempien velvollisuus on kasvattaa lapsensa yhteiskunnan jäseniksi jopa niin, että opettaa niitä olemaan kiljumatta kirkossa. Vaikka se oman lapsen hihkuminen on niiiiin kivaa.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 13:11"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:51"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 12:43"]
Viime kesänä vihkimisseremoniassa oli paikalla hihkujalapsi ja rääkyjälapsi. Siinä alttarilla kuulee valitettavan hyvin kaiken metelin eikä oikein osaa keskittyä papin puheeseen, kun takaa kuuluu HIH tämän tästä.
Häpeän. Käännyin ympäri ja ilmoitin, että tämä seremonia jatkuu vasta sitten kun kuulen omat ajatukseni. Nämä ovat minun hääni, eivät kirkon akustiikan testaustilaisuus.
Kaksi perhettä ei tullut hääjuhlaan. Hyvä niin.
[/quote] Minäminäminä hirviömorsian. Miksi edes menitte kirkkoon, jos kuvittelet, että sinun oikeutesi on siellä määräillä seurakuntalaisia? Et ole missään ylemmässä asemassa, vaikka olitkin morsian. Olit Jumalan kasvojen edessä pyytämässä siunausta avioliitolle seurakunta todistajanasi, eikä se ole mikään nimeltään mikään seremonia.
[/quote]
Seremonia = juhlameno, riitti, juhlatapa => miksi vihkiminen ei ole juhlameno?
Ja miksi morsiusparilla ei ole oikeutta kuulla papin puhetta vihkimistilanteessa? Jos kahdelle aikuiselle riittää vihkimiseksi se, että yksi kakara rääkyy ja toinen hihkuu, niin miksi pyytää pappia paikalle?
[/quote] Kirkkojen varustuksiin kuuluu kyllä mikrofonit, joita voi etukäteen pyytää käytettäväksi. Ällöttävä, epäaikuismainen tapa sinulta haukkua ja nimitellä yhtä ihmisryhmää (kakarat rääkyjät). Ole hyvä ja pysy pois kirkosta, mikäli kuvittelet oikeudeksesi määräillä, kuka siellä saa olla. Lapset saavat, se on Luojan itsensä ilmoittamaa.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 11:53"][quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 11:41"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 11:26"]
Itseä ei kylle haittaa lapsen hihkaisut, eikä kyllä varmaan Luojaakaan, jonka edessä siellä kirkossa ollaan. Se, jota haittaa, menköön itse ulos.
[/quote]
Ihanan klassinen ja kliseinen asenne: minä kiljun toisten häissä, minä pärrään mopolla ihan missä tahdon, minä poltan tupakkaa parvekkeella, ja jos se jotakuta haittaa, menköön itse pois. Ja jumalakin on takuulla samaa mieltä juuri minun kanssani, joten painukaa te muut pois vain.
[/quote] Jeesus sanoi "antakaa lasten tulla minun tyköni" ja muutenkin oli tunnettu siitä, että hän toivoi aikuistenkin olevan enemmän niinkuin lapset, joten jos kuka niin Jumala ei ainakaan pahaksi pane Herran huoneessa lapsen hihkumista. En polta, vaan vastustan parveketupakointia, koska se on terveydelle haitallista (lapsen iloiset hihkaisut eivät). Omissa häissäni tosiaan ne saavat poistua, joita lapsivieraiden ilon kiljahdukset haittaavat. Sellaisten ihmisten olisi syytä tutkia sieluaan: "mikä minussa on vialla, kun pienen lapsen (lähes vauvan) ilon hihkaisut saavat otsasuoneni näin pullottamaan?"
[/quote]
Ihana! Minun häissäni saa hihkuu ja iloita lapset ja aikuiset, sen sijaan itku ja huuto -koskee sekä lapsia että aikuisia- olisi parasta tehdä ulkona.