Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kirkosta eroaminen jatkuu, kiitos Päkä
02.02.2022 |
Aina kun Päivi Räsänen päästetään julkisuuteen jäsenkato ev.lut kirkosta kiihtyy. Mekin, jotka olemme ihan vaan heteroita kavahdamme hänen rakkaudetonta omahyväisyyttään. Muistutan, että Räsäsen homovastaiset mielipiteet eivät ole kirkon virallisia kantoja.
"Pitkän julkisen uransa aikana Päivi Räsänen on onnistunut luomaan virheellistä mielikuvaa siitä, että hänen seksuaalivähemmistöihin liittyvät kannanottonsa ovat kirkon tai sen jäsenten enemmistön kantoja."
https://www.kotimaa.fi/artikkeli/paakirjoitus-tulkinta-raamatusta-vasta…
* niinpä:
"...merkitseekö uskonnonvapaus vapautta harjoittaa uskontoa vai merkitseekö uskonnonvapaus sananvapautta ilmaista halventaviksi koettuja käsityksiä eri ihmisryhmistä."
Kommentit (61)
Ei ole Päivin vika se, mitä hänestä turuilla ja toreilla ajatellaan ja luullaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Millä prosenttiosuudella nykykirkko uskoo Raamattuun? 50:llä?
Leipäpappeja täynnä koko pulju!
Kun Raamatusta poistellaan muotivirtausten mukaan kohtia ja osia, koko opuksen painoarvo kevenee olemattomaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edustaako Päivi koko kirkkoa? Eikös Päivistä tehnyt ne rikoisilmoitukset juurikin evlut pappi.
Ei se vielä todista, että pappi kuuluu kirkkoon.
Hieman epätodennäköistä ettei evlut-pappi olisi oman kirkon jäsen.
Vierailija kirjoitti:
Kun kirkosta eroamisesta keskustellaan, huomautetaan että Erottaja-Päivi ei edusta kirkkoa eikä Erottaja-Päivin mielipiteet edusta kirkon kantaa. Totta, mutta..
Ne, jotka ovat sitoutuneet kirkkoon, kuvittelevat eroavansa kirkosta vain jos kirkko loukkaa hyvin vakavasti niitä uskonnollisia arvoja, joita sen katsotaan edustavan. Nämä ihmiset kuvittelevat että kaikki kirkostaeroajat ajattelevat kuten he. Eroajien on siis täytynyt ymmärtää jotain väärin. Eihän Räsänen edusta kirkkoa, tai paavi tai hindunationalistit tai tai...
Tyypillinen kirkostaeroaja (tutkimusten mukaan 3/4 kirkosta eronneista v.2003 lainmuutoksen jälkeen) on täysin maallistunut, jolle uskonto (uskonnot) tai kirkko ei merkitse yhtään mitään. Sellainen ihminen, joka ei olisi koskaan liittynytkään kirkkoon, jos häntä ei olisi lapsena siihen liitetty.
Tällaisen henkilön eroamiskäyttäytymistä säätelee kaksi tekijää:
1) kirkosta eroamisen aiheuttama vaiva (mikä nykyään on olematon)
2) kirkkoon kuulumisen aiheuttama vaivautuneisuus
Jälkimmäinen näistä kahdesta kasvaa osalla niin että aiheuttaa eron, kun jokin uskontoon tai kirkkoon liittyvä asia nousee julkisuuteen, koski se sitten katolisen kirkon pedofiiliskandaalia, Räsäsen kommentteja tai mus*lim i terr o risteja
Lisäisin tähän vielä sen että maallistuneiden kirkon jäsenten välinpitämättömyys on niin suurta että sitä voidaan pitää merkittävänä kirkostaeroamista hillitsevänä tekijänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Räsänen uskoo ilmeisen vilpittömästi olevansa Jumalan asialla ja osoittavansa lähimmäisenrakkautta erityisesti seksuaalivähemmistöihin kuuluvia kohtaan. Räsänen ei halua heidän joutuvan helvettiin. Räsänen pelkää itsekin helvettiin joutumista. Pelastuuko Räsänen itse helvetiltä vain jos hyökkää pontevasti vähemmistöjen kimppuun? Ehkä hän ja hänen kannattajansa uskovat näin?
"Räsäsen mukaan kyse on lopulta ihmisten pelastumisesta. Siihen liittyvistä asioista päättää kuitenkin ihmisen sijaan yksin Jumala." (lainaus aloituksen linkistä)
Alku aivan oikein. Mutta helvetiltä ei pelasta hyvät teot, vaan ainoastaan Jeesus, ja sen Päivikin hyvin tietää <3 Ehkä vaikea ei-uskovaisten ymmärtää, mutta kyllä meitä uskiksia saattaa ahdistaa joskus paljonkin ajatus, että jotkut joutuvat helvetiin. Sitä emme kenellekään toivo. Siksi Päivikin tuputtaa käsityksiään muille.
Viisasta? Ehkä ei. Mutta ei kyllä rikoskaan.
Vierailija kirjoitti:
Kun Raamatusta poistellaan muotivirtausten mukaan kohtia ja osia, koko opuksen painoarvo kevenee olemattomaksi.
Alunperinkin jätettiin osia pois raamatusta. Ei se mikään yhtenäinen teos ole vaan kokoelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun Raamatusta poistellaan muotivirtausten mukaan kohtia ja osia, koko opuksen painoarvo kevenee olemattomaksi.
Miten kuvittelet nykyisten kohtien päätyneen Raamattuun? Eiköhän niistäkin ole päätetty jossain komiteassa onkos tämä kirja nyt sovelias ja mitähän se keisarikin ajattelee.
Mitä merkitystä kirkolla on sulle ap? Miksi sinua kommentoiduttaa kun ihmisiä eroaa, etkö haluaisi sitä? Ja jos, niin miksi et? Selitä uskovaiselle, kiitos!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päivi Räsänen ei kuulu valtionkirkkoon, vaan on helluntailainen. Siksi nämä kirkosta eroamiset eivät kohdennu siihen, mihin on ilmeisesti tarkoitettu. Mutta jos auttaa itseään, niin mikäs siinä.
Päivi ei ole helluntailainen vaan vahvasti luterilainen. Kansanlähetys on hänelle läheisin herätysliike.
Uskonnonvapaus merkitsee ennen kaikkea vapautta uskonnoista, siis ihan niistä kaikista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ettekö ymmärrä, että Päivin mielipide on hänen omansa.
Tosin kirkkokin on edelleen virallisesti samaa mieltä. Käytännössä sitten lipsutaan eriasteisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Raamatusta poistellaan muotivirtausten mukaan kohtia ja osia, koko opuksen painoarvo kevenee olemattomaksi.
Alunperinkin jätettiin osia pois raamatusta. Ei se mikään yhtenäinen teos ole vaan kokoelma.
Jep, kokoelma satuja ja tarinoita, joita ensin leirinuotion ympärillä kerrottiin. Tuhkat ja tulikivet maanjäristys, vedenpaisumus selvä tsunami. Sitten vähän koristeltiin pelottelulla pahoista miehistä siihen päälle, ja - tadaa - raamattu oli syntynyt.
Pitäisikö asian olla toisinpäin? Nythän tietämätön lapsi liitetään kirkkoon ja siinähän pysyt jos et eroa. Mitä tapahtuisi, jos kirkkoon pitäisi liittyä, sanotaanko vaikka 18 vuotiaana, muuten ett olisi kirkon jäsen. Sillon kirkossa olisi vain ne jotka omasta harkinnastaan ovat siihen liittyneet.
Ei nykyisellä Raamatun hylänneellä vaktionkirkolla ole mitään arvoa. Olen valmis auttamaan rakentamaan nykyisen valtion tilalle kristitynteokratian kuten esim. Iranissa on islamilainen. Muslimit saavat naudattaa oman uskontonsa määräyksiä kristityn teokratian aikanakin. Demokratian raja määrittelee Raamatun ainut oikea kirjaimellinen tulkinta. Ateisteilla, kerettiläisillä ym ei ole pääsyä julkisiin virkoihin tai oikeutta asettua ehdolle missään vaaleissa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä merkitystä kirkolla on sulle ap? Miksi sinua kommentoiduttaa kun ihmisiä eroaa, etkö haluaisi sitä? Ja jos, niin miksi et? Selitä uskovaiselle, kiitos!
Olen mihinkään kirkkoon tai seurakuntaan kuulumaton kristitty. Kristinuskon ydinsanoma on minulle tärkeä ja yritän elää Vuorisaarnan opetusten mukaan. AP
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä merkitystä kirkolla on sulle ap? Miksi sinua kommentoiduttaa kun ihmisiä eroaa, etkö haluaisi sitä? Ja jos, niin miksi et? Selitä uskovaiselle, kiitos!
Olen mihinkään kirkkoon tai seurakuntaan kuulumaton kristitty. Kristinuskon ydinsanoma on minulle tärkeä ja yritän elää Vuorisaarnan opetusten mukaan. AP
Ok. No mutta sittenhän sulle ehkä on sama, mitä muut tekee, eikö?
Eli kiitos Päkä tai "kiitos" Päkä oli vain huomionhakua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä merkitystä kirkolla on sulle ap? Miksi sinua kommentoiduttaa kun ihmisiä eroaa, etkö haluaisi sitä? Ja jos, niin miksi et? Selitä uskovaiselle, kiitos!
Olen mihinkään kirkkoon tai seurakuntaan kuulumaton kristitty. Kristinuskon ydinsanoma on minulle tärkeä ja yritän elää Vuorisaarnan opetusten mukaan. AP
Ok. No mutta sittenhän sulle ehkä on sama, mitä muut tekee, eikö?
Eli kiitos Päkä tai "kiitos" Päkä oli vain huomionhakua?
Ei ole minulle sama, mitä muut tekevät. Kristitylle ei ole samantekevää, miten ihmisiä kohdellaan. AP
Alue: Aihe vapaa
Ev.lut kirkosta kannattaakin erota, täysin maallistunut,ei mitään tekemistä uskon ja Jumalan tai edes Raamatun sanan kanssa. Päivi on kritisoinut kirkkoa juuri niinkuin pitääkin ja jos kirkosta eroajat lähtee Päivin takia niin sehän on vaan hyvä.