Asuntokauppa ei käy, laman ennusmerkit?

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:31"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:30"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:25"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:21"] [quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:11"] [quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:54"]90-luvun alussa oli LAMA ja ne jotka sen ajan tunnelman muistaa tietää ettei nyt ole lama todellakaan. Silloin työpaikat hävisi yhdessä yössä, lehdissä joka päivä talojen pakkohuutokauppoja, firmoja meni konkurssiin, koko kansa oli masentunut. Jos jotain siitä ajasta oppi oli että jokainen on oman onnensa seppä ja säästä pahan päivän varalle! [/quote] Ai nytkö ei mene firmoja konkurssiin, lomauta, irtisano, alenna palkkoja, lopeta toimintaa? Missähän mikämikämaassa elät, kun et ole huomannut valtavaa yli puolen miljoonan työttömien määrää? Kyllä tämä on lama ja paljon pahempi kuin 90-luvulla. Tästä ei ile nousua, koska työpaikkoja ei enää saa takaisin. Joka puolelta karsitaan ja yritetään tulla toimeen minimihenkilöstöllä. Esim. kuntien ja valtion työt tulevat vähemään todella rajusti ja lopullisesti. [/quote]   Osa on edelleen suojatyöpaikassaan, jonka onnistui saamaan silloin Nokia buumin seurauksena, eivätkä siten tiedä todellista työtilannetta. Moni ei myöskään seuraa mitä ympärillä tapahtuu vasta kun yt-arpa osuu kohdalle. Julkinen sektori katetaan edelleen velkarahalla ja siellä väkeä ei ole vielä juurikaan vähennetty. Yksityinen sektori on leikannut senkin edestä kun ei ole jaksanut suuren verotaakan alla, jolla julkinen on rahoitettu. [/quote] Mistä vähentäisit julkisella sektorilla? Vanhustenhoitajista, neuvolan terveydenhoitajista, terveyskeskuksen työntekijöistä, opettajista, päiväkodin työntekijöistä, koulun keittäjistä? Vai rakennusvalvonnasta, puistotyöntekijöistä, vai kenet poistaisit? Itse olen sitä mieltä että muutama esimies on liikaa, mutta kaikille muille on oikeasti töitä.  [/quote] Rahat vain eivät riitä julkisen sektorin ylläpitämiseen. Siitä on pakko karsia ja kyllä siellä paljon onkin karsittavaa.

[/quote]

No herranen aika kerro mitä se karsittava on? Kirjastot, koulut, päiväkodit vai mikä?
[/quote]
Tuossa jo luettelitkin hyviä karsinnan kohteita. Päivähoito-oikeuttahan jo karsitaankin ja se vähentää päiväkotien henkilökuntaa ja tarvetta. Pikkukirjastoja voi lopettaa. Kouluissa ryhmäkokoja kasvatetaan.

Eipä tämä taloustilanne hetkauta julkisen sektorin tuöntekijää, kun kuukausittaiset virkistäytymispäivät ja ulkomaan matkat ne jatkuu kuten ennenkin ja kuntien kulutusjuhlaa vaan pidetään yllä ilman huolta huomisesta. Tämä taloustilanne voi julkisen puolen tuöntekijälle tulla eteen lähinnä, jos on myymäsdä omaa asuntoa, eikä saakkaan aikomaansa hintaa siitä. 

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:40"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:31"]

No herranen aika kerro mitä se karsittava on? Kirjastot, koulut, päiväkodit vai mikä?

[/quote]

Julkinen sektori tarkoittaa myös ns. paperinpyörittäjiä, ja suomessa julkinen sektori on paisunut viimeisesn 10v 70%.

Kaikenlaisilla tarkastajilla on tarkastajan tarkastajia, joiden aika menee kahvitteluun, ei tuossa tarkoiteta kirjastoja (joilla on niin vähän rahaa ettei kirjoja pystytä hankkimaan sitä tahtia, kun niitä poistetaan), tai sairaanhoitoa yms.

Vaan tuolla tarkoitetaan noita virastoja, jotka on täynnä suojatyöpaikkoja.

[/quote]

Mistä virastosta aloitetaan? Verottajasta, työkkäristä, rakennusvirastosta? Kaikilla on lakisääteiset tehtävät jotka on tämänhetkisten lakien mukaan pakko hoitaa. Tarvitaan lakimuutoskia jotta saadaan byrokratia ja säännöt lievennettyä. Valitettavasti turvallinen yhteiskunta tarvitsee tarkastajia. Vaikka olen sitä mieltä että kaikenlaisesta ylivaltaisasta sääntelystä pitää päästä eroon
[/quote]
Olen sitä mieltä että monessa virastossa on tarvetta tehokkuuden lisäämiselle. Virastoihin pitäisi tulla samat työtunnit kuin yksityisellä puolella. Ylipitkät lomat pitää vähentää jopa 10 viikosta vuodessa viiteen. Löysää menoa...

Pääomaveroja pitäisi verrata muiden maiden vastaavaan veroon ja unohtaa palkkaveroon ym. vertailut

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:43"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:31"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:30"] [quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:25"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:21"] [quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:11"] [quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:54"]90-luvun alussa oli LAMA ja ne jotka sen ajan tunnelman muistaa tietää ettei nyt ole lama todellakaan. Silloin työpaikat hävisi yhdessä yössä, lehdissä joka päivä talojen pakkohuutokauppoja, firmoja meni konkurssiin, koko kansa oli masentunut. Jos jotain siitä ajasta oppi oli että jokainen on oman onnensa seppä ja säästä pahan päivän varalle! [/quote] Ai nytkö ei mene firmoja konkurssiin, lomauta, irtisano, alenna palkkoja, lopeta toimintaa? Missähän mikämikämaassa elät, kun et ole huomannut valtavaa yli puolen miljoonan työttömien määrää? Kyllä tämä on lama ja paljon pahempi kuin 90-luvulla. Tästä ei ile nousua, koska työpaikkoja ei enää saa takaisin. Joka puolelta karsitaan ja yritetään tulla toimeen minimihenkilöstöllä. Esim. kuntien ja valtion työt tulevat vähemään todella rajusti ja lopullisesti. [/quote]   Osa on edelleen suojatyöpaikassaan, jonka onnistui saamaan silloin Nokia buumin seurauksena, eivätkä siten tiedä todellista työtilannetta. Moni ei myöskään seuraa mitä ympärillä tapahtuu vasta kun yt-arpa osuu kohdalle. Julkinen sektori katetaan edelleen velkarahalla ja siellä väkeä ei ole vielä juurikaan vähennetty. Yksityinen sektori on leikannut senkin edestä kun ei ole jaksanut suuren verotaakan alla, jolla julkinen on rahoitettu. [/quote] Mistä vähentäisit julkisella sektorilla? Vanhustenhoitajista, neuvolan terveydenhoitajista, terveyskeskuksen työntekijöistä, opettajista, päiväkodin työntekijöistä, koulun keittäjistä? Vai rakennusvalvonnasta, puistotyöntekijöistä, vai kenet poistaisit? Itse olen sitä mieltä että muutama esimies on liikaa, mutta kaikille muille on oikeasti töitä.  [/quote] Rahat vain eivät riitä julkisen sektorin ylläpitämiseen. Siitä on pakko karsia ja kyllä siellä paljon onkin karsittavaa. [/quote] No herranen aika kerro mitä se karsittava on? Kirjastot, koulut, päiväkodit vai mikä? [/quote] Joka puolelta täytyy karsia. Mm. kuntien vähentäminen ja yhdistäminen, sotealueet ja yksinkertaisesti palvelujen keskittäminen ja karsiminen mm. pienistä kunnista isompiin keskuksiin johtaa jo isoihin säästöihin.

[/quote]

Ei välttämättä johda yhdistymiset säästöihin. Pienessä kunnassa tekijöillä on vastuut, tunnetaan paikalliset olot ja asukkaat. Moni asia hoituu ilman turhaa byrokratiaa nopeasti ja tehokkaasti, ei tarvita esimiesten laumaa. Isossa kunnassa on yksikköä yksikön päälle. Kokonaisuus on mahdoton hallita pienellä ja kevyellä organisaatiolla ja raskas koneisto maksaa. Tulee kalliiksi kun ei tunneta paikallisia oloja ja tehdään päätöksiä joita myöhemmin kadutaan.

Sote on susi jo nyt, sen hallinto ja byrokratia on meiletön ja ennennäkemättömän kallis.
[/quote]
Pitää vielä luopua kuntien yhdistymisen siirtymäajan viiden vuoden irtisanomattomuuslupauksista, niissä ei ole mitään järkeä, suojatyöpaikkoja... Sotea on jo kokeiltu ainakin Kainuussa ja säästöjä syntyi, hoten kyllä sitä ideaa voi monistaa.

up

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:53"]Pääomaveroja pitäisi verrata muiden maiden vastaavaan veroon ja unohtaa palkkaveroon ym. vertailut
[/quote]

Jep, Suomessaon verraten alhainen pääomatulovero, joten sitä olisi varaa nostaa.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:04"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:54"]

90-luvun alussa oli LAMA ja ne jotka sen ajan tunnelman muistaa tietää ettei nyt ole lama todellakaan. Silloin työpaikat hävisi yhdessä yössä, lehdissä joka päivä talojen pakkohuutokauppoja, firmoja meni konkurssiin, koko kansa oli masentunut. Jos jotain siitä ajasta oppi oli että jokainen on oman onnensa seppä ja säästä pahan päivän varalle!

[/quote]

Ei koko kansa ollut masentunut. Totta että työpaikat hävisi ja tuli konkursseja. Mutta ne joilla oli työpaikka ja se säilyi porskuttivat menemään. Kuten omat vanhempani, meillä lama ei näkynyt. Samoin nyt monilla ystävilläni on vakityöt paikoissa, joissa ei yt:stä ole ollut puhettakaan. He ostelevat asuntoja siinä missä ennenkin. Mutta lama nyt on, jakaa ihmiset. Tällä kertaa itse kuulun niihin häviäjiin :(

[/quote]

Minulla ihan sama kokemus 90-luvun lamasta, olin teini eikä yleinen talostilanne vaikuttanut oman perheeni elämään mitenkään. Samoin olen toistaiseksi selvinnyt tästä nykyisestä taantumasta/lamasta/kriisistä kuivin jaloin. Toki nettotulot ovat laskeneet veronkiristysten takia, mutta eihän sitä voi verrata työpaikan menettämiseen. 

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:48"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:40"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:37"] [quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:31"]   No herranen aika kerro mitä se karsittava on? Kirjastot, koulut, päiväkodit vai mikä? [/quote] Julkinen sektori tarkoittaa myös ns. paperinpyörittäjiä, ja suomessa julkinen sektori on paisunut viimeisesn 10v 70%. Kaikenlaisilla tarkastajilla on tarkastajan tarkastajia, joiden aika menee kahvitteluun, ei tuossa tarkoiteta kirjastoja (joilla on niin vähän rahaa ettei kirjoja pystytä hankkimaan sitä tahtia, kun niitä poistetaan), tai sairaanhoitoa yms. Vaan tuolla tarkoitetaan noita virastoja, jotka on täynnä suojatyöpaikkoja. [/quote] Mistä virastosta aloitetaan? Verottajasta, työkkäristä, rakennusvirastosta? Kaikilla on lakisääteiset tehtävät jotka on tämänhetkisten lakien mukaan pakko hoitaa. Tarvitaan lakimuutoskia jotta saadaan byrokratia ja säännöt lievennettyä. Valitettavasti turvallinen yhteiskunta tarvitsee tarkastajia. Vaikka olen sitä mieltä että kaikenlaisesta ylivaltaisasta sääntelystä pitää päästä eroon [/quote] Olen sitä mieltä että monessa virastossa on tarvetta tehokkuuden lisäämiselle. Virastoihin pitäisi tulla samat työtunnit kuin yksityisellä puolella. Ylipitkät lomat pitää vähentää jopa 10 viikosta vuodessa viiteen. Löysää menoa...

[/quote]

Kreikkalaista menoa!

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:53"]

Pääomaveroja pitäisi verrata muiden maiden vastaavaan veroon ja unohtaa palkkaveroon ym. vertailut

[/quote]

Suomea korkeampi pääomatulovero on EU:ssa vain Tanskassa ja Ranskassa. Pääomatuloveroa on syytä laskea, JOS Suomeen halutaan ulkomaisia investointeja.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:37"]

 Joka puolelta täytyy karsia. Mm. kuntien vähentäminen ja yhdistäminen, sotealueet ja yksinkertaisesti palvelujen keskittäminen ja karsiminen mm. pienistä kunnista isompiin keskuksiin johtaa jo isoihin säästöihin.

[/quote]

No, minä olen odotellut sitä suur-Turkua, mutta ei ne nyt millään saa sitä aikaiseksi. Toivottavasti tämä hallitus pistää keppiään tähänkin asiaan, kun ei porkkanalla ole ollut mitään vaikutusta. Siis kun ne keppiä heiluttelevat muutenkin, niin heiluttelisivat sitä tännekin. Bussimaksut yhdistettin jo, nyt sitten vihdoin yhdistettäisiin loputkin.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 14:03"]

Kreikkalaista menoa!

[/quote]

Suomessa on ehkä vielä tehottomampaa menoa.

Soitin itse ulkomaalaisviraston neuvontapuhelimeen kaksoiskansalaisuudesta, ja siellä oli tällainen henkilö "neuvomassa", joka vain sanoi kaikkeen en minä tiedä, meillä ei tiedetä tällaisesta, yhteen kysymykseen se vastasi huokaillen googlettavansa vastauksen...

Ihan oikeasti, tuollaisesta sille maksetaan palkkaa.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:43"]

Ei välttämättä johda yhdistymiset säästöihin. Pienessä kunnassa tekijöillä on vastuut, tunnetaan paikalliset olot ja asukkaat. Moni asia hoituu ilman turhaa byrokratiaa nopeasti ja tehokkaasti, ei tarvita esimiesten laumaa. Isossa kunnassa on yksikköä yksikön päälle. Kokonaisuus on mahdoton hallita pienellä ja kevyellä organisaatiolla ja raskas koneisto maksaa. Tulee kalliiksi kun ei tunneta paikallisia oloja ja tehdään päätöksiä joita myöhemmin kadutaan.

Sote on susi jo nyt, sen hallinto ja byrokratia on meiletön ja ennennäkemättömän kallis.

[/quote]

Pienissä kunnissa ei nyt muita olekaan kuin kunnalla töissä olevia, joten kaikki todella tuntevatkin toisensa!

Sote on susi, ainakin isoille kaupungeille. Maakuntamalli ei sovi niille.

Päin vastoin, asuntorintamallahan on taas ollut vähän vilkkaampaa. Oletko ollut tynnyrissä viimeiset 7 vuotta? Tässä on nyt ollut kohta 7 laihaa vuotta.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/lainakysynta-vilkastui-kevaalla/6vpHL7dw

Kiinteistövälittäjille on tietysti katastrofi jos 20% asunnon ostajista lykkää päätöksiä ja kauppamäärät laskee vastaavan määrä. Ne 80% joita lama ei koseta vaihtaa edelleen asuntoa kun siihen tulee tarve.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:50"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:40"]

Miten niin ei käy asuntokauppa??? Kyllä meillä meni just kaks viikkoa sitten asunto kaupan ekasta näytöstä. Tuli vielä tarjouskilpailu, vaikka laitettiin pyyntihinta törkeästi yläkanttiin. Sitten meni vielä kymppitonni siitäkin yli.

[/quote]

Nää on aina ihania kommentteja :D

Oletkos kuullut, että poikkeudet vahvistavat sääntöä?

[/quote]

http://myymassa.huoneistokeskus.fi/hkfi/graphs/242_graph1.jpg

Eipä noissa kauppamäärissä mitään kovin ihmeellistä romahdusta ole tullut lamankaan aikana.

http://myymassa.huoneistokeskus.fi/hkfi/graphs/242_graph1.jpg

Huvittavia nämä maailmanlopun huutajapellet :)

Nykytilaa ei tosiaan voi verrata 90-luvun lamaan. Ne, jotka väittävät että nyt onpahempi tilanne eivät olkeet aikuisiässä 90-luvun laman aikoihin. Sori, mutta näin se vain on.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:37"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:35"]

Kiinteistöjen hinnanlasku jatkuu ja asuntojen myyntiajat pidentyneet. Leikkaukset tulossa, ei näytä hyvältä.

[/quote]

Aika kauan siihen menikin ennen kuin se alkoi.

Mitäköhän ne miettii, jotka esim. viime vuonna saivat vielä suht. hyviä tarjouksia, mutta eivät suostuneet myymään.

Itse viime vuonna tartuin heti kohtuu hyvään tarjoukseen ja sain asunnon myytyä ekalla näytöllä, kauhistuttaa ajatella, että olisi silloin jäänyt miettimään ja "odottamaan", tiesin silloin, että oli viimeisesti hetket myydä.
[/quote]Minäkin möin vuosi sitten kt. kaksion täältä pohjoisen pikkukaupungista. Sain 73000€ silloin. Samanlaisia kämppiä myydään ko.alueella tällähetkellä 59000-63000€, että oli kyllä myynnin kannalta viimehetket.
Tosin pistin rahat 3x kalliimpaan omakotitaloon, jota myydessä tappioni tulee olemaan todennäköisesti suurempi. Tai mistä sitä tietää, mikä on tilanne 20v. päästä. Tuskin olen hengissäkään?

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 14:05"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:53"]

Pääomaveroja pitäisi verrata muiden maiden vastaavaan veroon ja unohtaa palkkaveroon ym. vertailut

[/quote]

Jotain rajaa paskanpuhumiseenkin.

Suomessa yhteisöverot ovat selvästi alle EU keskiarvon.

https://www.veronmaksajat.fi/Documents/Tilastot/yhteisovero_vrt_keskiarvot.pdf

Suomea korkeampi pääomatulovero on EU:ssa vain Tanskassa ja Ranskassa. Pääomatuloveroa on syytä laskea, JOS Suomeen halutaan ulkomaisia investointeja.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:25"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:21"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:11"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:54"]90-luvun alussa oli LAMA ja ne jotka sen ajan tunnelman muistaa tietää ettei nyt ole lama todellakaan. Silloin työpaikat hävisi yhdessä yössä, lehdissä joka päivä talojen pakkohuutokauppoja, firmoja meni konkurssiin, koko kansa oli masentunut. Jos jotain siitä ajasta oppi oli että jokainen on oman onnensa seppä ja säästä pahan päivän varalle! [/quote] Ai nytkö ei mene firmoja konkurssiin, lomauta, irtisano, alenna palkkoja, lopeta toimintaa? Missähän mikämikämaassa elät, kun et ole huomannut valtavaa yli puolen miljoonan työttömien määrää? Kyllä tämä on lama ja paljon pahempi kuin 90-luvulla. Tästä ei ile nousua, koska työpaikkoja ei enää saa takaisin. Joka puolelta karsitaan ja yritetään tulla toimeen minimihenkilöstöllä. Esim. kuntien ja valtion työt tulevat vähemään todella rajusti ja lopullisesti.

[/quote]

Osa on edelleen suojatyöpaikassaan, jonka onnistui saamaan silloin Nokia buumin seurauksena, eivätkä siten tiedä todellista työtilannetta. Moni ei myöskään seuraa mitä ympärillä tapahtuu vasta kun yt-arpa osuu kohdalle.

Julkinen sektori katetaan edelleen velkarahalla ja siellä väkeä ei ole vielä juurikaan vähennetty. Yksityinen sektori on leikannut senkin edestä kun ei ole jaksanut suuren verotaakan alla, jolla julkinen on rahoitettu.

[/quote]

Mistä vähentäisit julkisella sektorilla? Vanhustenhoitajista, neuvolan terveydenhoitajista, terveyskeskuksen työntekijöistä, opettajista, päiväkodin työntekijöistä, koulun keittäjistä? Vai rakennusvalvonnasta, puistotyöntekijöistä, vai kenet poistaisit? Itse olen sitä mieltä että muutama esimies on liikaa, mutta kaikille muille on oikeasti töitä. 

[/quote]

Lopettaisin Valviran, Trafin, THL:n ja vastaavat lafkat alkajaisiksi. Siellä on satoja kampaviineri-erkkejä mussuttamassa verorahoillamme kahvitauoillaan idiootteja ideoitansa (ei saa jäädyttää luistinkenttiä talvella ettei kukaan kaadu jne) . Saadaan kaksi kärpästä yhdellä iskulla: Turhat säännöt poistuu ja erkkkien tuhansien eurojen palkat voidaan käyttää muuhun.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 14:26"]Nykytilaa ei tosiaan voi verrata 90-luvun lamaan. Ne, jotka väittävät että nyt onpahempi tilanne eivät olkeet aikuisiässä 90-luvun laman aikoihin. Sori, mutta näin se vain on.
[/quote]
Olin 90-luvulla jo aikuinen ja olen silti sitä mieltä, että tämä lama on pahempi. Silloin oli lähinnä pankki- ja asuntokriisi ja nousu tapahtui nopeasti. Nyt taas on koko talous kuralla ja silloin toimineet tuotantoyritykset loppuneet tai siirtäneet tuotantonsa Aasiaan. Työpaikkoja ei ole, eikä näytä tulevankaan.