Asuntokauppa ei käy, laman ennusmerkit?

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:11"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:54"]90-luvun alussa oli LAMA ja ne jotka sen ajan tunnelman muistaa tietää ettei nyt ole lama todellakaan. Silloin työpaikat hävisi yhdessä yössä, lehdissä joka päivä talojen pakkohuutokauppoja, firmoja meni konkurssiin, koko kansa oli masentunut. Jos jotain siitä ajasta oppi oli että jokainen on oman onnensa seppä ja säästä pahan päivän varalle! [/quote] Ai nytkö ei mene firmoja konkurssiin, lomauta, irtisano, alenna palkkoja, lopeta toimintaa? Missähän mikämikämaassa elät, kun et ole huomannut valtavaa yli puolen miljoonan työttömien määrää? Kyllä tämä on lama ja paljon pahempi kuin 90-luvulla. Tästä ei ile nousua, koska työpaikkoja ei enää saa takaisin. Joka puolelta karsitaan ja yritetään tulla toimeen minimihenkilöstöllä. Esim. kuntien ja valtion työt tulevat vähemään todella rajusti ja lopullisesti.

[/quote]

Osa on edelleen suojatyöpaikassaan, jonka onnistui saamaan silloin Nokia buumin seurauksena, eivätkä siten tiedä todellista työtilannetta. Moni ei myöskään seuraa mitä ympärillä tapahtuu vasta kun yt-arpa osuu kohdalle.

Julkinen sektori katetaan edelleen velkarahalla ja siellä väkeä ei ole vielä juurikaan vähennetty. Yksityinen sektori on leikannut senkin edestä kun ei ole jaksanut suuren verotaakan alla, jolla julkinen on rahoitettu.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:18"]

 Nämä lähtijät kun ovat juuri niitä, jotka tuovat rahat valtion kassaan!

[/quote]

Mutta kun juuri ne eivät halua antaa yhtikäs senttiä valtion kassaan, vaan urputtavat veroista ja pakenevat, vellihousut, ulkomaille. Jättävät siis kaverinsa. Ei ole enää talvisodan henkeä ja menininkiä suomalaisilla, ei.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:21"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:11"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:54"]90-luvun alussa oli LAMA ja ne jotka sen ajan tunnelman muistaa tietää ettei nyt ole lama todellakaan. Silloin työpaikat hävisi yhdessä yössä, lehdissä joka päivä talojen pakkohuutokauppoja, firmoja meni konkurssiin, koko kansa oli masentunut. Jos jotain siitä ajasta oppi oli että jokainen on oman onnensa seppä ja säästä pahan päivän varalle! [/quote] Ai nytkö ei mene firmoja konkurssiin, lomauta, irtisano, alenna palkkoja, lopeta toimintaa? Missähän mikämikämaassa elät, kun et ole huomannut valtavaa yli puolen miljoonan työttömien määrää? Kyllä tämä on lama ja paljon pahempi kuin 90-luvulla. Tästä ei ile nousua, koska työpaikkoja ei enää saa takaisin. Joka puolelta karsitaan ja yritetään tulla toimeen minimihenkilöstöllä. Esim. kuntien ja valtion työt tulevat vähemään todella rajusti ja lopullisesti.

[/quote]

Osa on edelleen suojatyöpaikassaan, jonka onnistui saamaan silloin Nokia buumin seurauksena, eivätkä siten tiedä todellista työtilannetta. Moni ei myöskään seuraa mitä ympärillä tapahtuu vasta kun yt-arpa osuu kohdalle.

Julkinen sektori katetaan edelleen velkarahalla ja siellä väkeä ei ole vielä juurikaan vähennetty. Yksityinen sektori on leikannut senkin edestä kun ei ole jaksanut suuren verotaakan alla, jolla julkinen on rahoitettu.

[/quote]

Mistä vähentäisit julkisella sektorilla? Vanhustenhoitajista, neuvolan terveydenhoitajista, terveyskeskuksen työntekijöistä, opettajista, päiväkodin työntekijöistä, koulun keittäjistä? Vai rakennusvalvonnasta, puistotyöntekijöistä, vai kenet poistaisit? Itse olen sitä mieltä että muutama esimies on liikaa, mutta kaikille muille on oikeasti töitä. 

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:48"]

No ei kait se käy, kun ei saa pankista lainaa prkl. Keltä löytyy omarahoitusosuus tosta noin vaan???!!

[/quote]

Eikö tässä ole jo pari vuotta ollut pankeilla se linjaus, että 10% pitää olla omaa rahaa? Kyllä tässä on ollut aikaa säästää. Osa porukasta on tämän vuoksi joutunut lykkäämään ensiasunnon ostoa, mutta eiköhän heilläkin pikku hiljaa ala olla säästöt kasassa ja pääsevät ostoksille.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:51"]Oletteko muuten huomanneet miten paljon on viimeisen vuoden aikana ollut isoja asuntoja myynnissä etu-töölössä, ullanlinnassa, katajanokalla jne?

Itse asun yhdellä noista alueista ja siellä liikkuu paljonkin juttuja, että kaikki varakkaat on lähdössä pois suomesta tällä hetkellä.

Ajatelkaa mitä tapahtuu, jos tuo on totta.
[/quote]

Jos nuo varakkaat jättävät mennessään työpaikkoja tai yritystoimintaan tyhjiöitä, joku toinen täyttää ne ja nousee mahdollisesti pois työttömyydestä. Pääomatuloja taas verotetaan niin kevyesti, että vain monimiljonäärien tulot oikeasti merkitsevät, ja sellaiset kiertävät veroja jo nyt niin tehokkaasti, ettei heidän lähtönsä valtion kassassa tunnu.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:25"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:21"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:11"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:54"]90-luvun alussa oli LAMA ja ne jotka sen ajan tunnelman muistaa tietää ettei nyt ole lama todellakaan. Silloin työpaikat hävisi yhdessä yössä, lehdissä joka päivä talojen pakkohuutokauppoja, firmoja meni konkurssiin, koko kansa oli masentunut. Jos jotain siitä ajasta oppi oli että jokainen on oman onnensa seppä ja säästä pahan päivän varalle! [/quote] Ai nytkö ei mene firmoja konkurssiin, lomauta, irtisano, alenna palkkoja, lopeta toimintaa? Missähän mikämikämaassa elät, kun et ole huomannut valtavaa yli puolen miljoonan työttömien määrää? Kyllä tämä on lama ja paljon pahempi kuin 90-luvulla. Tästä ei ile nousua, koska työpaikkoja ei enää saa takaisin. Joka puolelta karsitaan ja yritetään tulla toimeen minimihenkilöstöllä. Esim. kuntien ja valtion työt tulevat vähemään todella rajusti ja lopullisesti.

[/quote]

Osa on edelleen suojatyöpaikassaan, jonka onnistui saamaan silloin Nokia buumin seurauksena, eivätkä siten tiedä todellista työtilannetta. Moni ei myöskään seuraa mitä ympärillä tapahtuu vasta kun yt-arpa osuu kohdalle.

Julkinen sektori katetaan edelleen velkarahalla ja siellä väkeä ei ole vielä juurikaan vähennetty. Yksityinen sektori on leikannut senkin edestä kun ei ole jaksanut suuren verotaakan alla, jolla julkinen on rahoitettu.

[/quote]

Mistä vähentäisit julkisella sektorilla? Vanhustenhoitajista, neuvolan terveydenhoitajista, terveyskeskuksen työntekijöistä, opettajista, päiväkodin työntekijöistä, koulun keittäjistä? Vai rakennusvalvonnasta, puistotyöntekijöistä, vai kenet poistaisit? Itse olen sitä mieltä että muutama esimies on liikaa, mutta kaikille muille on oikeasti töitä. 
[/quote]
Rahat vain eivät riitä julkisen sektorin ylläpitämiseen. Siitä on pakko karsia ja kyllä siellä paljon onkin karsittavaa.

Edelleen käy kaupaksi kohtuuhintaiset asunnot ja talot. Sopivat neliöt ja kohtuulliset asumiskulut on avainsana, ja sijainti. Ne jotka huumassa rakennuttivat 300m2 omakotitalon tavispeltotontille ja maksavat pelkästä lämmityksestä 500e kuukaudessa ovat aika heikoilla jos naapurissa on puolta pienempi talo kolmasosan kuluilla. Jälkimmäinen ei oikealla hinnalla ole kauaa myynnissä.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:30"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:25"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:21"] [quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:11"] [quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:54"]90-luvun alussa oli LAMA ja ne jotka sen ajan tunnelman muistaa tietää ettei nyt ole lama todellakaan. Silloin työpaikat hävisi yhdessä yössä, lehdissä joka päivä talojen pakkohuutokauppoja, firmoja meni konkurssiin, koko kansa oli masentunut. Jos jotain siitä ajasta oppi oli että jokainen on oman onnensa seppä ja säästä pahan päivän varalle! [/quote] Ai nytkö ei mene firmoja konkurssiin, lomauta, irtisano, alenna palkkoja, lopeta toimintaa? Missähän mikämikämaassa elät, kun et ole huomannut valtavaa yli puolen miljoonan työttömien määrää? Kyllä tämä on lama ja paljon pahempi kuin 90-luvulla. Tästä ei ile nousua, koska työpaikkoja ei enää saa takaisin. Joka puolelta karsitaan ja yritetään tulla toimeen minimihenkilöstöllä. Esim. kuntien ja valtion työt tulevat vähemään todella rajusti ja lopullisesti. [/quote]   Osa on edelleen suojatyöpaikassaan, jonka onnistui saamaan silloin Nokia buumin seurauksena, eivätkä siten tiedä todellista työtilannetta. Moni ei myöskään seuraa mitä ympärillä tapahtuu vasta kun yt-arpa osuu kohdalle. Julkinen sektori katetaan edelleen velkarahalla ja siellä väkeä ei ole vielä juurikaan vähennetty. Yksityinen sektori on leikannut senkin edestä kun ei ole jaksanut suuren verotaakan alla, jolla julkinen on rahoitettu. [/quote] Mistä vähentäisit julkisella sektorilla? Vanhustenhoitajista, neuvolan terveydenhoitajista, terveyskeskuksen työntekijöistä, opettajista, päiväkodin työntekijöistä, koulun keittäjistä? Vai rakennusvalvonnasta, puistotyöntekijöistä, vai kenet poistaisit? Itse olen sitä mieltä että muutama esimies on liikaa, mutta kaikille muille on oikeasti töitä.  [/quote] Rahat vain eivät riitä julkisen sektorin ylläpitämiseen. Siitä on pakko karsia ja kyllä siellä paljon onkin karsittavaa.

[/quote]

No herranen aika kerro mitä se karsittava on? Kirjastot, koulut, päiväkodit vai mikä?

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:25"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:21"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:11"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:54"]90-luvun alussa oli LAMA ja ne jotka sen ajan tunnelman muistaa tietää ettei nyt ole lama todellakaan. Silloin työpaikat hävisi yhdessä yössä, lehdissä joka päivä talojen pakkohuutokauppoja, firmoja meni konkurssiin, koko kansa oli masentunut. Jos jotain siitä ajasta oppi oli että jokainen on oman onnensa seppä ja säästä pahan päivän varalle! [/quote] Ai nytkö ei mene firmoja konkurssiin, lomauta, irtisano, alenna palkkoja, lopeta toimintaa? Missähän mikämikämaassa elät, kun et ole huomannut valtavaa yli puolen miljoonan työttömien määrää? Kyllä tämä on lama ja paljon pahempi kuin 90-luvulla. Tästä ei ile nousua, koska työpaikkoja ei enää saa takaisin. Joka puolelta karsitaan ja yritetään tulla toimeen minimihenkilöstöllä. Esim. kuntien ja valtion työt tulevat vähemään todella rajusti ja lopullisesti.

[/quote]

Osa on edelleen suojatyöpaikassaan, jonka onnistui saamaan silloin Nokia buumin seurauksena, eivätkä siten tiedä todellista työtilannetta. Moni ei myöskään seuraa mitä ympärillä tapahtuu vasta kun yt-arpa osuu kohdalle.

Julkinen sektori katetaan edelleen velkarahalla ja siellä väkeä ei ole vielä juurikaan vähennetty. Yksityinen sektori on leikannut senkin edestä kun ei ole jaksanut suuren verotaakan alla, jolla julkinen on rahoitettu.

[/quote]

Mistä vähentäisit julkisella sektorilla? Vanhustenhoitajista, neuvolan terveydenhoitajista, terveyskeskuksen työntekijöistä, opettajista, päiväkodin työntekijöistä, koulun keittäjistä? Vai rakennusvalvonnasta, puistotyöntekijöistä, vai kenet poistaisit? Itse olen sitä mieltä että muutama esimies on liikaa, mutta kaikille muille on oikeasti töitä. 

[/quote]

Pomot eivät irtisano itseään, joten kaikki säästöt kohdistuu nyt kenttäväkeen, eli juuri sinne, mistä ei pitäisi vähentää.

Vaikka inhoankin konsultteja, niin niitä pitäisi lähettä valtion organisaatioihin irtisanomaan ylimääräiset (pikku-)pomot, joita palkattiin Nokian luoman nousukauden aikana. Konsulteille myös kielto irtisanoa yhtään kenttäväkeä.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:27"]

Jos nuo varakkaat jättävät mennessään työpaikkoja tai yritystoimintaan tyhjiöitä, joku toinen täyttää ne ja nousee mahdollisesti pois työttömyydestä. Pääomatuloja taas verotetaan niin kevyesti, että vain monimiljonäärien tulot oikeasti merkitsevät, ja sellaiset kiertävät veroja jo nyt niin tehokkaasti, ettei heidän lähtönsä valtion kassassa tunnu.

[/quote]

Miten niin pääomia verotetaan kevyesti? Firman tuloksesta omistajalle jää 59,6%. Kuinka moni maksaa palkastaan yli 40% veroja? Ja tämä sama verotus kohdistuu ihan kaikkiin, oli sitten kyseessä alaikäinen, työtön tai eläkeläinen. Tämäkö on sinusta kevyttä verotusta?

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:25"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:21"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:11"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:54"]90-luvun alussa oli LAMA ja ne jotka sen ajan tunnelman muistaa tietää ettei nyt ole lama todellakaan. Silloin työpaikat hävisi yhdessä yössä, lehdissä joka päivä talojen pakkohuutokauppoja, firmoja meni konkurssiin, koko kansa oli masentunut. Jos jotain siitä ajasta oppi oli että jokainen on oman onnensa seppä ja säästä pahan päivän varalle! [/quote] Ai nytkö ei mene firmoja konkurssiin, lomauta, irtisano, alenna palkkoja, lopeta toimintaa? Missähän mikämikämaassa elät, kun et ole huomannut valtavaa yli puolen miljoonan työttömien määrää? Kyllä tämä on lama ja paljon pahempi kuin 90-luvulla. Tästä ei ile nousua, koska työpaikkoja ei enää saa takaisin. Joka puolelta karsitaan ja yritetään tulla toimeen minimihenkilöstöllä. Esim. kuntien ja valtion työt tulevat vähemään todella rajusti ja lopullisesti.

[/quote]

Osa on edelleen suojatyöpaikassaan, jonka onnistui saamaan silloin Nokia buumin seurauksena, eivätkä siten tiedä todellista työtilannetta. Moni ei myöskään seuraa mitä ympärillä tapahtuu vasta kun yt-arpa osuu kohdalle.

Julkinen sektori katetaan edelleen velkarahalla ja siellä väkeä ei ole vielä juurikaan vähennetty. Yksityinen sektori on leikannut senkin edestä kun ei ole jaksanut suuren verotaakan alla, jolla julkinen on rahoitettu.

[/quote]

Mistä vähentäisit julkisella sektorilla? Vanhustenhoitajista, neuvolan terveydenhoitajista, terveyskeskuksen työntekijöistä, opettajista, päiväkodin työntekijöistä, koulun keittäjistä? Vai rakennusvalvonnasta, puistotyöntekijöistä, vai kenet poistaisit? Itse olen sitä mieltä että muutama esimies on liikaa, mutta kaikille muille on oikeasti töitä. 
[/quote]

Aina ärsyttää kun vedotaan tähän suorittavaan portaaseen julkisella puolella. Siis katsokaa noita virastoja ja ties mitä järjestöjä tai vaikka Lenin museo Tampereella, joka saa parisataa vuodessa tukea. Puolet pois ja kukaan ei huomaa vaikutusta omaan arkeen. Kyllä riittää leikattava.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:31"]

No herranen aika kerro mitä se karsittava on? Kirjastot, koulut, päiväkodit vai mikä?

[/quote]

Julkinen sektori tarkoittaa myös ns. paperinpyörittäjiä, ja suomessa julkinen sektori on paisunut viimeisesn 10v 70%.

Kaikenlaisilla tarkastajilla on tarkastajan tarkastajia, joiden aika menee kahvitteluun, ei tuossa tarkoiteta kirjastoja (joilla on niin vähän rahaa ettei kirjoja pystytä hankkimaan sitä tahtia, kun niitä poistetaan), tai sairaanhoitoa yms.

Vaan tuolla tarkoitetaan noita virastoja, jotka on täynnä suojatyöpaikkoja.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:31"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:30"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:25"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:21"] [quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:11"] [quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:54"]90-luvun alussa oli LAMA ja ne jotka sen ajan tunnelman muistaa tietää ettei nyt ole lama todellakaan. Silloin työpaikat hävisi yhdessä yössä, lehdissä joka päivä talojen pakkohuutokauppoja, firmoja meni konkurssiin, koko kansa oli masentunut. Jos jotain siitä ajasta oppi oli että jokainen on oman onnensa seppä ja säästä pahan päivän varalle! [/quote] Ai nytkö ei mene firmoja konkurssiin, lomauta, irtisano, alenna palkkoja, lopeta toimintaa? Missähän mikämikämaassa elät, kun et ole huomannut valtavaa yli puolen miljoonan työttömien määrää? Kyllä tämä on lama ja paljon pahempi kuin 90-luvulla. Tästä ei ile nousua, koska työpaikkoja ei enää saa takaisin. Joka puolelta karsitaan ja yritetään tulla toimeen minimihenkilöstöllä. Esim. kuntien ja valtion työt tulevat vähemään todella rajusti ja lopullisesti. [/quote]   Osa on edelleen suojatyöpaikassaan, jonka onnistui saamaan silloin Nokia buumin seurauksena, eivätkä siten tiedä todellista työtilannetta. Moni ei myöskään seuraa mitä ympärillä tapahtuu vasta kun yt-arpa osuu kohdalle. Julkinen sektori katetaan edelleen velkarahalla ja siellä väkeä ei ole vielä juurikaan vähennetty. Yksityinen sektori on leikannut senkin edestä kun ei ole jaksanut suuren verotaakan alla, jolla julkinen on rahoitettu. [/quote] Mistä vähentäisit julkisella sektorilla? Vanhustenhoitajista, neuvolan terveydenhoitajista, terveyskeskuksen työntekijöistä, opettajista, päiväkodin työntekijöistä, koulun keittäjistä? Vai rakennusvalvonnasta, puistotyöntekijöistä, vai kenet poistaisit? Itse olen sitä mieltä että muutama esimies on liikaa, mutta kaikille muille on oikeasti töitä.  [/quote] Rahat vain eivät riitä julkisen sektorin ylläpitämiseen. Siitä on pakko karsia ja kyllä siellä paljon onkin karsittavaa.

[/quote]

No herranen aika kerro mitä se karsittava on? Kirjastot, koulut, päiväkodit vai mikä?
[/quote]
Joka puolelta täytyy karsia. Mm. kuntien vähentäminen ja yhdistäminen, sotealueet ja yksinkertaisesti palvelujen keskittäminen ja karsiminen mm. pienistä kunnista isompiin keskuksiin johtaa jo isoihin säästöihin.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:31"]

No herranen aika kerro mitä se karsittava on? Kirjastot, koulut, päiväkodit vai mikä?

[/quote]

Julkinen sektori tarkoittaa myös ns. paperinpyörittäjiä, ja suomessa julkinen sektori on paisunut viimeisesn 10v 70%.

Kaikenlaisilla tarkastajilla on tarkastajan tarkastajia, joiden aika menee kahvitteluun, ei tuossa tarkoiteta kirjastoja (joilla on niin vähän rahaa ettei kirjoja pystytä hankkimaan sitä tahtia, kun niitä poistetaan), tai sairaanhoitoa yms.

Vaan tuolla tarkoitetaan noita virastoja, jotka on täynnä suojatyöpaikkoja.

[/quote]

Mistä virastosta aloitetaan? Verottajasta, työkkäristä, rakennusvirastosta? Kaikilla on lakisääteiset tehtävät jotka on tämänhetkisten lakien mukaan pakko hoitaa. Tarvitaan lakimuutoskia jotta saadaan byrokratia ja säännöt lievennettyä. Valitettavasti turvallinen yhteiskunta tarvitsee tarkastajia. Vaikka olen sitä mieltä että kaikenlaisesta ylivaltaisasta sääntelystä pitää päästä eroon

"

Mistä vähentäisit julkisella sektorilla? "

No aikanut YLE:n propagandan rahoituksesta voisi ottaa puolet pois ja kukaan ei huomaisi mitään eroa. Ruotsinkielistä höttöä myös vähemmäksi.

Ihan sama millä termillä kutsutaan, mutta jos on lähes 400.000 työtöntä ja jatkuvat yt:t päällä lähes jokaisessa yksityisessä yrityksessä ja maksuhäiröitä enemmän kuin koskaan sekä valtiolla velkaa enemmän kuin koskaan, niin termistä riippumatta tämä on taloudellinen katastrofi.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:40"]

Mistä virastosta aloitetaan? Verottajasta, työkkäristä, rakennusvirastosta? Kaikilla on lakisääteiset tehtävät jotka on tämänhetkisten lakien mukaan pakko hoitaa. Tarvitaan lakimuutoskia jotta saadaan byrokratia ja säännöt lievennettyä. Valitettavasti turvallinen yhteiskunta tarvitsee tarkastajia. Vaikka olen sitä mieltä että kaikenlaisesta ylivaltaisasta sääntelystä pitää päästä eroon

[/quote]

Tarkastajia, jotka mm. varmistavat, että tämä maa on täynnä abc asemia ja cittareita...

Välillä mietin, että suomalaiset saavat mitä ansaitsevat.

Varmaan suurin osa suomalaisista olisi toreilla pyllyt pystyssä valmiiksi rasvattuina, jos joku virasto sitä vaatisi.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:42"]

No ei nyt ole mikään lama, mutta kohta voi olla. Ap

[/quote]missä tynnyrissä sä oot eläny?

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:31"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:30"] [quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:25"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:21"] [quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:11"] [quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 12:54"]90-luvun alussa oli LAMA ja ne jotka sen ajan tunnelman muistaa tietää ettei nyt ole lama todellakaan. Silloin työpaikat hävisi yhdessä yössä, lehdissä joka päivä talojen pakkohuutokauppoja, firmoja meni konkurssiin, koko kansa oli masentunut. Jos jotain siitä ajasta oppi oli että jokainen on oman onnensa seppä ja säästä pahan päivän varalle! [/quote] Ai nytkö ei mene firmoja konkurssiin, lomauta, irtisano, alenna palkkoja, lopeta toimintaa? Missähän mikämikämaassa elät, kun et ole huomannut valtavaa yli puolen miljoonan työttömien määrää? Kyllä tämä on lama ja paljon pahempi kuin 90-luvulla. Tästä ei ile nousua, koska työpaikkoja ei enää saa takaisin. Joka puolelta karsitaan ja yritetään tulla toimeen minimihenkilöstöllä. Esim. kuntien ja valtion työt tulevat vähemään todella rajusti ja lopullisesti. [/quote]   Osa on edelleen suojatyöpaikassaan, jonka onnistui saamaan silloin Nokia buumin seurauksena, eivätkä siten tiedä todellista työtilannetta. Moni ei myöskään seuraa mitä ympärillä tapahtuu vasta kun yt-arpa osuu kohdalle. Julkinen sektori katetaan edelleen velkarahalla ja siellä väkeä ei ole vielä juurikaan vähennetty. Yksityinen sektori on leikannut senkin edestä kun ei ole jaksanut suuren verotaakan alla, jolla julkinen on rahoitettu. [/quote] Mistä vähentäisit julkisella sektorilla? Vanhustenhoitajista, neuvolan terveydenhoitajista, terveyskeskuksen työntekijöistä, opettajista, päiväkodin työntekijöistä, koulun keittäjistä? Vai rakennusvalvonnasta, puistotyöntekijöistä, vai kenet poistaisit? Itse olen sitä mieltä että muutama esimies on liikaa, mutta kaikille muille on oikeasti töitä.  [/quote] Rahat vain eivät riitä julkisen sektorin ylläpitämiseen. Siitä on pakko karsia ja kyllä siellä paljon onkin karsittavaa. [/quote] No herranen aika kerro mitä se karsittava on? Kirjastot, koulut, päiväkodit vai mikä? [/quote] Joka puolelta täytyy karsia. Mm. kuntien vähentäminen ja yhdistäminen, sotealueet ja yksinkertaisesti palvelujen keskittäminen ja karsiminen mm. pienistä kunnista isompiin keskuksiin johtaa jo isoihin säästöihin.

[/quote]

Ei välttämättä johda yhdistymiset säästöihin. Pienessä kunnassa tekijöillä on vastuut, tunnetaan paikalliset olot ja asukkaat. Moni asia hoituu ilman turhaa byrokratiaa nopeasti ja tehokkaasti, ei tarvita esimiesten laumaa. Isossa kunnassa on yksikköä yksikön päälle. Kokonaisuus on mahdoton hallita pienellä ja kevyellä organisaatiolla ja raskas koneisto maksaa. Tulee kalliiksi kun ei tunneta paikallisia oloja ja tehdään päätöksiä joita myöhemmin kadutaan.

Sote on susi jo nyt, sen hallinto ja byrokratia on meiletön ja ennennäkemättömän kallis.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:34"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 13:27"]

Jos nuo varakkaat jättävät mennessään työpaikkoja tai yritystoimintaan tyhjiöitä, joku toinen täyttää ne ja nousee mahdollisesti pois työttömyydestä. Pääomatuloja taas verotetaan niin kevyesti, että vain monimiljonäärien tulot oikeasti merkitsevät, ja sellaiset kiertävät veroja jo nyt niin tehokkaasti, ettei heidän lähtönsä valtion kassassa tunnu.

[/quote]

Miten niin pääomia verotetaan kevyesti? Firman tuloksesta omistajalle jää 59,6%. Kuinka moni maksaa palkastaan yli 40% veroja? Ja tämä sama verotus kohdistuu ihan kaikkiin, oli sitten kyseessä alaikäinen, työtön tai eläkeläinen. Tämäkö on sinusta kevyttä verotusta?
[/quote]

Ei firman tulos ole sama kuin pääoma. Siitähän lähtee paljon muitakin kukuja kuin verot. Pääomavero on 30 prosentin luokkaa, ei neljänkymmenen. Monikin maksaa tuloistaan enemmän veroa.