Mokasiko sossu? Toimeentulotuki .

"Jätin vain kirjaamatta itse hakemukseen tuloja" tarkoittaa sitä, että sulla on tuloja, joita et ole kertonut sossulle. Jos olet noin sossuun sanonut, niin ei ihme että kielteinen päätös on tullut! :D Jos nyt oikein tulkitsin, niin tarkoitat "en merkinnyt hakemukseen tuloja" tai "jätin hakemuksen Tulot-kohdan tyhjäksi"? Joskus sanamuodolla on suurtakin väliä... Ei se nyt suuri vaiva luulisi sinullekaan olla laskea tulosi vaikka niitä tilitapahtumia katsomalla? Laitat sen laskemasi summan sitten hakemukseen. Ja toimitat kaikki pyydetyt liitteet.

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 23:05"]Valituksesi siis hylättiin, koska jätit tuloja ilmoittamatta. Ihan oikea syy, vaikka ymmärrän kyllä selityksen.

Miksi alkuperäinen hakemus hylättiin? Samasta syystäkö?
[/quote] Alkuperäinen hylättiin suurien tulojen vuoksi (jossa oli virhe) ja tein valituksen. Mitään selvityspyyntöjä en saanut, ja nyt tuli kielteinen päätös koska tulot -kohta oli hakemuksessa tyhjä. Ja olin siis toimittanut kaikki tarvittavat tiedot ym. Eikö olisi pitänyt pyytää selvityspyyntö?

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 23:11"]"Jätin vain kirjaamatta itse hakemukseen tuloja" tarkoittaa sitä, että sulla on tuloja, joita et ole kertonut sossulle. Jos olet noin sossuun sanonut, niin ei ihme että kielteinen päätös on tullut! :D Jos nyt oikein tulkitsin, niin tarkoitat "en merkinnyt hakemukseen tuloja" tai "jätin hakemuksen Tulot-kohdan tyhjäksi"? Joskus sanamuodolla on suurtakin väliä... Ei se nyt suuri vaiva luulisi sinullekaan olla laskea tulosi vaikka niitä tilitapahtumia katsomalla? Laitat sen laskemasi summan sitten hakemukseen. Ja toimitat kaikki pyydetyt liitteet.
[/quote] Kuten kerroin, en jättänyt mitään tuloja ilmoittamatta, en vain kirjannut niitä erikseen hakemukseen.

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 23:16"][quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 23:11"]"Jätin vain kirjaamatta itse hakemukseen tuloja" tarkoittaa sitä, että sulla on tuloja, joita et ole kertonut sossulle. Jos olet noin sossuun sanonut, niin ei ihme että kielteinen päätös on tullut! :D Jos nyt oikein tulkitsin, niin tarkoitat "en merkinnyt hakemukseen tuloja" tai "jätin hakemuksen Tulot-kohdan tyhjäksi"? Joskus sanamuodolla on suurtakin väliä... Ei se nyt suuri vaiva luulisi sinullekaan olla laskea tulosi vaikka niitä tilitapahtumia katsomalla? Laitat sen laskemasi summan sitten hakemukseen. Ja toimitat kaikki pyydetyt liitteet.
[/quote] Kuten kerroin, en jättänyt mitään tuloja ilmoittamatta, en vain kirjannut niitä erikseen hakemukseen.
[/quote]

Kuten sanoin, sanamuotosi oli virheellinen ja hämäävä. Jos olet käyttänyt samaa sanamuotoa sossuun päin, niin voi olla, että he ovat ymmärtäneet väärin, kuten selitin. Kuten sanoin, kirjaa ne tulot erikseen hakemukseen siihen kohtaan missä niitä kysytään. Ei se ole mitään rakettitiedettä. T. Sossun asiakas

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 23:12"][quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 23:05"]Valituksesi siis hylättiin, koska jätit tuloja ilmoittamatta. Ihan oikea syy, vaikka ymmärrän kyllä selityksen.

Miksi alkuperäinen hakemus hylättiin? Samasta syystäkö?
[/quote] Alkuperäinen hylättiin suurien tulojen vuoksi (jossa oli virhe) ja tein valituksen. Mitään selvityspyyntöjä en saanut, ja nyt tuli kielteinen päätös koska tulot -kohta oli hakemuksessa tyhjä. Ja olin siis toimittanut kaikki tarvittavat tiedot ym. Eikö olisi pitänyt pyytää selvityspyyntö?
[/quote]
Ok. Ilmoititko liikaa tuloja, vai laskiko sossu väärin tulosi? Kumpi tahansa vaihtoehto, niin eihän tuossa mitään selvitystä voi pyytää. Ne ovat katsoneet, ettet tarvitse tukea.

Ja jos et ilmoita tulojasi valituksessa, jossa valitat siitä, että tulot on huomioitu väärin... Huokaus.

Muuten olen sitä mieltä, että enemmän ohjausta pitäisi tarjota ihmisille näiden hakemusten täyttöön. Mamuillekin on vaikka mitä palveluohjausta.

Tein hakemuksen johon täytetään nimi, sotu, tulot, menot...jne. Laitoin mukaan tiliotteet ym. Tarvittavat ja kaikki oli ok. En laittanut tulojen kohdalle mitään. Tuli päätös joka oli kielteinen virheen takia. Laitoin muutoksenhaun (ns.valituksen) ja se hylättiin, koska en ollut alkuperäiseen hakemukseen kirjannut tuloja. MIKSEI MINULTA PYYDETTY LISÄSELVITYSTÄ KUN KERRAN HAKEMUS OLI SELKEÄSTI PUUTTEELLINEN? Ja mokasiko sossu?

Siis kielteinen sossun virheen takia.

Sossussa on voitu tulkita, että väität olevasi tuloton, koska hakemuksessa et mainitse tulojasi. Tiliotteesta kuitenkin paljastuu, että tuloja on. Hakemukseen voi kirjoittaa käsin selityksiä, joten olisit voinut laittaa tulojen arvion ja selityksen, että et tiedä saamiesi tulojen määrää etukäteen.

Mielestäni sossulla ei voi olla velvollisuutta pyytää jokaiseen tyhjäksi jätettyyn kohtaan selvityspyyntöä. Hakijahan vakuuttaa hakemuksen tiedot oikeiksi. Puuttuvia liitteitä sitten pyydetään lisäselvityksin.

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 23:52"]Sossussa on voitu tulkita, että väität olevasi tuloton, koska hakemuksessa et mainitse tulojasi. Tiliotteesta kuitenkin paljastuu, että tuloja on. Hakemukseen voi kirjoittaa käsin selityksiä, joten olisit voinut laittaa tulojen arvion ja selityksen, että et tiedä saamiesi tulojen määrää etukäteen.
[/quote] Mutta edelleen, jos on epäselvyyksiä niin eikö pitäisi pyytää lisätietoja? Todellisuudessahan mitään epäselvää ei ole ollut, eikä tämä voi olla syynä kielteiselle päätöksellä muutoksenhaussa? Vai voiko?

Millainen tämä väärin tulkittu tuloa oli? Jos laskelmassa oli liikaa tuloja, niin mikä oli liikaa? Oliko se joku summa joka ei ollut mielestäsi tulo, mutta sossu katsoi tuloksi kun se tuli tilillesi ja oli käytössäsi, ja jopa käytit sen rahan? Jos ei ollut palkkalaskelmia hakemuksen mukana, niin silloinhan ei nähdä esim. kilometrikorvauksia tai muita kulukorvauksia.

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 23:54"]Mielestäni sossulla ei voi olla velvollisuutta pyytää jokaiseen tyhjäksi jätettyyn kohtaan selvityspyyntöä. Hakijahan vakuuttaa hakemuksen tiedot oikeiksi. Puuttuvia liitteitä sitten pyydetään lisäselvityksin.
[/quote] Miten ihmeessä voidaan tehdä päätös, jos kerran jotain noin oleellista on puuttunut kuin tulot? Niin....hakemuksesta ei puuttunut mitään.

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 23:59"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 23:54"]Mielestäni sossulla ei voi olla velvollisuutta pyytää jokaiseen tyhjäksi jätettyyn kohtaan selvityspyyntöä. Hakijahan vakuuttaa hakemuksen tiedot oikeiksi. Puuttuvia liitteitä sitten pyydetään lisäselvityksin. [/quote] Miten ihmeessä voidaan tehdä päätös, jos kerran jotain noin oleellista on puuttunut kuin tulot? Niin....hakemuksesta ei puuttunut mitään.

[/quote]

Voithan sinä vedota tähän, että et ymmärtänyt, että tulot on tosiaankin pakko merkitä, vaikka ne näkyvät tiliotteesta. Mutta varmaan suurimmalla osalla toimeentulotuen hakijoista ei ole mitään tuloja, joten automaatio on, että tyhjä kohta merkitsee väitettyä tulottomuutta.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 00:03"][quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 23:59"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 23:54"]Mielestäni sossulla ei voi olla velvollisuutta pyytää jokaiseen tyhjäksi jätettyyn kohtaan selvityspyyntöä. Hakijahan vakuuttaa hakemuksen tiedot oikeiksi. Puuttuvia liitteitä sitten pyydetään lisäselvityksin. [/quote] Miten ihmeessä voidaan tehdä päätös, jos kerran jotain noin oleellista on puuttunut kuin tulot? Niin....hakemuksesta ei puuttunut mitään.

[/quote]

Voithan sinä vedota tähän, että et ymmärtänyt, että tulot on tosiaankin pakko merkitä, vaikka ne näkyvät tiliotteesta. Mutta varmaan suurimmalla osalla toimeentulotuen hakijoista ei ole mitään tuloja, joten automaatio on, että tyhjä kohta merkitsee väitettyä tulottomuutta.
[/quote]
Suurimmalla osalla on tuloja, itse asiassa.

Sossunhan pitäisi opastaa jos jotain epäselvää hakemuksessa on, ei niin että salataan kaikki. Mun mielestä heidän olisi pitänyt pyytää selvitystä, eikä valittaa tästä tyhjästä kohdasta myöhemmin. Se kun ei kuitenkaan estänyt tekemästä päätöstä.

En edelleenkään tajua. Et tiennyt mitä laittaa tuloihin, mutta tiedät kuitenkin, että sossu laski tulosi väärin? Ymmärrän, että muutoksenhaku ei tuota tulosta tuossa tilanteessa.

Jos paikkakunnallasi on sosiaaliasiamies, ota häneen yhteyttä. Ainakin Helsingissä hän näkee tehdyt päätökset suoraan koneeltaan, ja osaa varmasti neuvoa paremmin kuin kukaan täällä ;)

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 00:23"]En edelleenkään tajua. Et tiennyt mitä laittaa tuloihin, mutta tiedät kuitenkin, että sossu laski tulosi väärin? Ymmärrän, että muutoksenhaku ei tuota tulosta tuossa tilanteessa.

Jos paikkakunnallasi on sosiaaliasiamies, ota häneen yhteyttä. Ainakin Helsingissä hän näkee tehdyt päätökset suoraan koneeltaan, ja osaa varmasti neuvoa paremmin kuin kukaan täällä ;)
[/quote] Aivan oikein tuo ensimmäinen lause.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 00:26"][quote author="Vierailija" time="07.06.2015 klo 00:23"]En edelleenkään tajua. Et tiennyt mitä laittaa tuloihin, mutta tiedät kuitenkin, että sossu laski tulosi väärin? Ymmärrän, että muutoksenhaku ei tuota tulosta tuossa tilanteessa.

Jos paikkakunnallasi on sosiaaliasiamies, ota häneen yhteyttä. Ainakin Helsingissä hän näkee tehdyt päätökset suoraan koneeltaan, ja osaa varmasti neuvoa paremmin kuin kukaan täällä ;)
[/quote] Aivan oikein tuo ensimmäinen lause.
[/quote] Tai siis toinen. Minua ei kuitenkaan syytetä vilpillisyydestä, eli jossain on vika? Jos olisin kirjoittanut hakemukseen väärät tulot, niin mitäs sitten? Vaikka pilkkuvirheen? Sen jälkeenkö valitustani ei hyväksyttäisi? Koska tein pilkkuvirheen?

Voisitko nyt seikkaperäisesti yhdessä viestissä selittää, että mitä hait, miten täytit ja mikä oli päätös perusteluineen?

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 23:51"]Tein hakemuksen johon täytetään nimi, sotu, tulot, menot...jne. Laitoin mukaan tiliotteet ym. Tarvittavat ja kaikki oli ok. En laittanut tulojen kohdalle mitään. Tuli päätös joka oli kielteinen virheen takia. Laitoin muutoksenhaun (ns.valituksen) ja se hylättiin, koska en ollut alkuperäiseen hakemukseen kirjannut tuloja. MIKSEI MINULTA PYYDETTY LISÄSELVITYSTÄ KUN KERRAN HAKEMUS OLI SELKEÄSTI PUUTTEELLINEN? Ja mokasiko sossu?
[/quote] Lue tuosta.