Mikä humanisteissa ärsyttää?

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:51"]

Koska Halla-aho on humanisti, tarvitseeko muuta syytä? 

[/quote]

Eikä edes yksittäistapaus, myös Jussi Niinistö on humanisti. 

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:56"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:47"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 13:45"]

Miksi tällä palstalla dissataan jatkuvasti juuri humanisteja? Mitkä seikat tekevät esim.kielten ja historian opiskelusta sitä helppoa ulkoaopeteltavaa diipadaapaa, hömppätiedettä ym.?

[/quote]

kuka on valmis maksamaan yksityisellä sektorilla palkkaa tuosta osaamisesta?

[/quote]

Aika moni. T: Hyvällä palkalla porskuttava kielinero

[/quote]

hianoa kun osasit melkein vastata.

nyt ihan objektiivisesti: minne humanistit menee yksityisellä sektorilla?

[/quote]

Minä ainakin olen nyt töissä yksityisessä firmassa. Opetan suomea maahanmuuttajille.

(Minulla on opiskelijoita muun muassa Nigeriasta, Virosta, Yhdysvalloista ja Tanskasta. Eräs on ammatiltaan kirjanpitäjä, eräs on hammaslääkäri, kaksi opiskelijoistani on kotiäitejä, yksi on opettaja.)

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:56"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:47"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 13:45"]

Miksi tällä palstalla dissataan jatkuvasti juuri humanisteja? Mitkä seikat tekevät esim.kielten ja historian opiskelusta sitä helppoa ulkoaopeteltavaa diipadaapaa, hömppätiedettä ym.?

[/quote]

kuka on valmis maksamaan yksityisellä sektorilla palkkaa tuosta osaamisesta?

[/quote]

Aika moni. T: Hyvällä palkalla porskuttava kielinero

[/quote]

hianoa kun osasit melkein vastata.

nyt ihan objektiivisesti: minne humanistit menee yksityisellä sektorilla?

[/quote]

Toimivat esimerkiksi kääntäjinä, viestintätehtävissä, arkistopuolella, museotehtävissä (myös yksityisiä museoita on), tekevät yritysten tilaamia tutkimuksia (mm. yrityksen historia, rakennuksen historia), tekevät esimerkiksi yritysten taidekokoelmien inventointeja yms.). Riippuu siis aivan alasta.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:51"]Koska Halla-aho on humanisti, tarvitseeko muuta syytä? 
[/quote]
Toi on vähän kuin mä niputtaisin kaikki DI:t idiooteiksi, koska Sipilä sattuu oleen DI.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:49"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:30"]

"Ajatelkaa, että moni humanisti opettaa niitä teknillisen alan ihmisten lapsia siellä koulussa!"

Ikävä kyllä, tämä tuli huomattua. Humanistiopen matikan taidot olivat niin puutteelliset, että piti kotona katsoa yhdessä asioita. Oli varmaan joku kasvatus"tieteilijä". Onneksi tilanne ratkesi hyvän aineenopettajan myötä

[/quote]

Tiedätkö, paljon matikkaa kuuluu luokanopettajan opintoihin? Erittäin vähän.

Luokanopettajaopiskelijan täytyy viidessä vuodessa omaksua kaikkien kouluaineiden sisältöjen lisäksi yliopisto-opiskelukurssit, metodikurssit, kandi+gradu, akateemiset kielikurssit, pedagogiset opinnot + muut hilukurssit. Siinä ei jää paljon aikaa per yksi oppiaine. Tämä on harmillista.

[/quote]

No jos on opiskellut lukiossa edes palikkamatikan asianmukaisesti, pitäisi alakoulumatikan olla helppoa

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:04"]

Humanistit harmillisen usein ylenkatsovat esimerkiksi meitä teknillisten tieteiden harjoittajia. Sivistyksemme on vajavaista ja jauhamme ammattijargonia. Arvostamme järkeä tunteen sijaan, mikä on ei-ei,  meiltä puuttuu sydämen sivistystä ja tunneälyssä olemme olmin asteella. Myös se, että teemme usein hyödyllistä ja tuottavaa työtä, josta maksetaan usein sen humanistinkin palkka, on sivuseikka.

[/quote]

Sama meillä liiketalouden ja kaupallisten alojen ihmisillä.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:30"]"Ajatelkaa, että moni humanisti opettaa niitä teknillisen alan ihmisten lapsia siellä koulussa!" Ikävä kyllä, tämä tuli huomattua. Humanistiopen matikan taidot olivat niin puutteelliset, että piti kotona katsoa yhdessä asioita. Oli varmaan joku kasvatus"tieteilijä". Onneksi tilanne ratkesi hyvän aineenopettajan myötä [/quote] Luokanopettajat eivät ole humanisteja vaan kasvatustieteilijöitä. Voisitko edes ottaa selvää ketä haukut.

[/quote]

Totta muuten. Kasvistuttuni nillitti mulle samasta aiheesta. Jotenkin vain niputan kaiken tollasen diipadaapan samaan

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:18"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:04"]

Humanistit harmillisen usein ylenkatsovat esimerkiksi meitä teknillisten tieteiden harjoittajia. Sivistyksemme on vajavaista ja jauhamme ammattijargonia. Arvostamme järkeä tunteen sijaan, mikä on ei-ei,  meiltä puuttuu sydämen sivistystä ja tunneälyssä olemme olmin asteella. Myös se, että teemme usein hyödyllistä ja tuottavaa työtä, josta maksetaan usein sen humanistinkin palkka, on sivuseikka.

[/quote]

Sama meillä liiketalouden ja kaupallisten alojen ihmisillä.

[/quote]

Siis se sama että humanistit ylenkatsoo meitä samoista syistä kuin teknillisten alojen ihmisiä ja yrittävät sitten muuttaa ja opettaa meitä "avoimemmiksi" ja keskustelevimmiksi. Terv. Sama kuin edellinen.

Eiköhän tuollaisia heitä lähinnä sellaiset amiksen käyneet, jotka itse olisivat halunneet ehkä jollain tasolla yliopistoon (tai perheessä on opetettu halveuksemaan tällaisia filosoofian maistereita jotka eivät korjaakaan autoja työkseen), ja sitten lievittävät kateuttaan ajatuksella että humanistit opiskelee turhia aineita ja eivät työllisty. Todellisuudessa kyllä humanisti työllistyy paremmin kuin ammattikoulun käynyt, ainakin viimevuoden tilastoissa oli isot erot.

Teekkari (meillä humanisti-teekkari höpötys on lähinnä sellaista yliopisto perinnettä, jonka kaikki ottavat puolihuumorilla, itse arvostan esimerkiksi historian alan tutkintoa hyvin suuresti).

Humanisteissa ärsyttää humanismi. Sen lisäksi olen sitä mieltä, että meillä koulutetaan aivan liikaa pehmeitä tieteitä. Joku kielten opiskelu nyt menee ja on hyödyllistä laajemminkin esim. yritysmaailmassa, mutta kulttuurientutkimuksen ja taideaineet voisi karsia melkeinpä kokonaan pois.

[/quote]

Sama meillä liiketalouden ja kaupallisten alojen ihmisillä.

[/quote]

Siis se sama että humanistit ylenkatsoo meitä samoista syistä kuin teknillisten alojen ihmisiä ja yrittävät sitten muuttaa ja opettaa meitä "avoimemmiksi" ja keskustelevimmiksi. Terv. Sama kuin edellinen.

[/quote]

No kieltämättä on ärsyttävää puhua ihmisen kanssa, jolle on olemassa vain yksi totuus vailla perusteluita. Vähän kuin uskovaisen kanssa puhuisi.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:47"]

kuka on valmis maksamaan yksityisellä sektorilla palkkaa tuosta osaamisesta?

[/quote]

Esimerkiksi kustannus- ja media-ala on pullollaan humanisteja.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:22"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:04"]

Humanistit harmillisen usein ylenkatsovat esimerkiksi meitä teknillisten tieteiden harjoittajia. Sivistyksemme on vajavaista ja jauhamme ammattijargonia. Arvostamme järkeä tunteen sijaan, mikä on ei-ei,  meiltä puuttuu sydämen sivistystä ja tunneälyssä olemme olmin asteella. Myös se, että teemme usein hyödyllistä ja tuottavaa työtä, josta maksetaan usein sen humanistinkin palkka, on sivuseikka.

[/quote]

Hyödyllistä ja tuottavaa työtä.. no joo, mikä nyt on kenenkin mielestä hyödyllistä ja tuottavaa. Humanistit tuottavat oikeasti varsin paljon hyötyä ja hyvinvointia yhteiskunnalle, mutta koska tämä on vain välillisesti mitattavissa rahallisesti (mm. ihmisten hyvinvointi, koulutus), sitä ei nähdä tärkeänä.

Ja itse taas joudun humanistina jatkuvasti puolustautumaan ylimielisiä teekkareita (tai oikeammin amk-inssejä) vastaan. Työllistymisen vaikeus on tiedossa, mutta jos en ole oman alan töitä löytänyt, olen monipuolisesti tehnyt mitä tahansa. Humanistit harvemmin ylenkatsovat mitään työtä (tämä siis tuohon kommenttiin, jonka mukaan humanistit koulutetaan mäkkärin kassalle). Humanistin liikkumavara töiden (myös koulutusta vastaavien) suhteen on oikeasti aika monipuolinen.

[/quote]

Tarkoitit paksunnetun osan varmaan jonkinlaisena positiivisena piirteenä, mutta sehän on juuri ongelman ytimessä. Humanististen hömppätieteiden ylikoulutus on aivan järjetöntä resurssien tuhlausta ja suoraan sanoen yhteisen hyvän hukkaanheittämistä. Siinä ei ole mitään järkeä, että meillä hoitaa erilaisia valtion ja kuntien virastojen sihteeritason hommia maisterikoulutetut humanistit tai että samat humanistit sitten joskus valmistuttuaan löytävät sen oman uransa joltain alalta (esim. joogayrittäjä tai hieroja), jolle olisivat voineet työllistyä menestyksekkäästi jo 16-vuotiaana peruskoulusta valmistuttuaan. Mutta kun meillä pitää olla oikeus toteuttaa itseään muiden rahoilla ja etsiä elämän tarkoitusta ainakin sen 15-20 vuotta ennen kuin pitää kenties aikuistua. Minun puolestani jokainen saa opiskella mitä haluaa ja miten pitkään haluaa, mutta se pitäisi tehdä omalla rahalla silloin kun kyseessä on ylikoulutus. Kielten opettajia tarvitaan x-määrä ihan niin kuin lääkäreitä ja insinöörejäkin. Nykyistä koulutusmäärää ei tarvita eikä varsinkaan humanistisissa tieteissä.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:05"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:56"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:47"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 13:45"]

Miksi tällä palstalla dissataan jatkuvasti juuri humanisteja? Mitkä seikat tekevät esim.kielten ja historian opiskelusta sitä helppoa ulkoaopeteltavaa diipadaapaa, hömppätiedettä ym.?

[/quote]

kuka on valmis maksamaan yksityisellä sektorilla palkkaa tuosta osaamisesta?

[/quote]

Aika moni. T: Hyvällä palkalla porskuttava kielinero

[/quote]

hianoa kun osasit melkein vastata.

nyt ihan objektiivisesti: minne humanistit menee yksityisellä sektorilla?

[/quote]

Minä ainakin olen nyt töissä yksityisessä firmassa. Opetan suomea maahanmuuttajille.

(Minulla on opiskelijoita muun muassa Nigeriasta, Virosta, Yhdysvalloista ja Tanskasta. Eräs on ammatiltaan kirjanpitäjä, eräs on hammaslääkäri, kaksi opiskelijoistani on kotiäitejä, yksi on opettaja.)

[/quote]

Ai oikein yksityisessä firmassa. Annas kun arvaan, jos julkinen sektori ei ostaisi teidän yksityiseltä firmaltanne koulutusta, koko yksityistä firmaa ei olisikaan. Ts. olet käytännössä julkisen sektorin elätti kuten suurin osa humanisteista etkä tuota minkäänlaista hyvinvointia yhteiskuntaan, vaan ainoastaan käytät muiden tienaamia euroja.

Joku kommentoi, että humanistit opettaa insinöörien lapsia, johon seuraava älykkö tiedotti pätevänä, että luokanopettajat ovat kasvatustieteilijöitä - ei humanisteja. Lopettaako teidän lapset koulunkäynnin 12-vuotiaana?

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:19"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:30"]"Ajatelkaa, että moni humanisti opettaa niitä teknillisen alan ihmisten lapsia siellä koulussa!" Ikävä kyllä, tämä tuli huomattua. Humanistiopen matikan taidot olivat niin puutteelliset, että piti kotona katsoa yhdessä asioita. Oli varmaan joku kasvatus"tieteilijä". Onneksi tilanne ratkesi hyvän aineenopettajan myötä [/quote] Luokanopettajat eivät ole humanisteja vaan kasvatustieteilijöitä. Voisitko edes ottaa selvää ketä haukut.

[/quote]

Totta muuten. Kasvistuttuni nillitti mulle samasta aiheesta. Jotenkin vain niputan kaiken tollasen diipadaapan samaan

[/quote]

Pitäisi osata erottaa humanisti ja humanistiset tieteet. Kyllä humanisteja on muuallakin kuin humanistisissa tiedekunnissa. Sitä paitsi opettajat opiskelevat useimmiten humanistisia tieteitä ihan tiedekunnasta huolimatta. Samalla tavalla ekonomistikin on kansantaloustieteilijä, vaikka olisikin valmistunut valtiotieteellisestä tiedekunnasta.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:42"]Joku kommentoi, että humanistit opettaa insinöörien lapsia, johon seuraava älykkö tiedotti pätevänä, että luokanopettajat ovat kasvatustieteilijöitä - ei humanisteja. Lopettaako teidän lapset koulunkäynnin 12-vuotiaana?

 
[/quote]

Eivät, mutta opettajat vaihtuvat luokanopettajista aineenopettajiksi. Yläasteella ja lukiossa matikkaa opettavat matikkaa opiskelleet aineenopettajat, eli luonnontieteilijät. Kieliä ja historiaa tietysti humanistit.

Humanisteissa ärsyttää aivan erityisesti se, että ne itkevät kun palkat eivät ole diplomi-insinöörien tasoa ja väittävät tätä asiaa tasa-arvo-ongelmaksi. Ensin opiskellaan harrastuksenomaisesti sellaista asiaa, joka itseään kiinnostaa ja sitten kauhea valitus, kun harrastuksesta ei makseta suurta palkkaa.

Humanistit: kuinka te kehtaatte? Ja kyllähän te kehtaattekin!

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:46"]

Humanistitieteistä puuttuu tieteelle ominainen objektiivisuus. Juuri mitään ei voi osoittaa vääräksi tai oikeaksi, koska ei voida testata miten asia on. On vain kasa mielipiteitä ja näkemyksiä. Tällaiseen "tietoon" jokainen järkevä ihminen suhtautuu epäilevästi. Ärsyyntyminen puolestaan tulee siitä, että tätä ns. hömppätiedettä tuetaan yhteiskunnan taholta, yhteisistä verovaroista. Em. olivat tietysti kärjistyksiä, kyllä humanistitieteitäkin tarvitaan jossain määrin. Itse kyllä rokottaisin eniten sukupuolentutkimusta, joka on pahin esimerkki ideologisesta, epätieteellisestä tutkimusalasta.

[/quote]

Väärä tai oikea jo itsessään eivät ole objektiivisia käsitteitä, vaan arvottavia. Mutta mitä siihen, mitä ehkä tarkoitit, tulee, niin kyllä esim. kielitieteessä voidaan kyllä hyvinkin osoittaa, mikä on mahdollista, mikä todennäköistä, mikä yleistä, mikä harvinaista, mikä mahdotonta ja mikä "pakollista".

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:43"][quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:19"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:30"]"Ajatelkaa, että moni humanisti opettaa niitä teknillisen alan ihmisten lapsia siellä koulussa!" Ikävä kyllä, tämä tuli huomattua. Humanistiopen matikan taidot olivat niin puutteelliset, että piti kotona katsoa yhdessä asioita. Oli varmaan joku kasvatus"tieteilijä". Onneksi tilanne ratkesi hyvän aineenopettajan myötä [/quote] Luokanopettajat eivät ole humanisteja vaan kasvatustieteilijöitä. Voisitko edes ottaa selvää ketä haukut.

[/quote]

Totta muuten. Kasvistuttuni nillitti mulle samasta aiheesta. Jotenkin vain niputan kaiken tollasen diipadaapan samaan

[/quote]

Pitäisi osata erottaa humanisti ja humanistiset tieteet. Kyllä humanisteja on muuallakin kuin humanistisissa tiedekunnissa. Sitä paitsi opettajat opiskelevat useimmiten humanistisia tieteitä ihan tiedekunnasta huolimatta. Samalla tavalla ekonomistikin on kansantaloustieteilijä, vaikka olisikin valmistunut valtiotieteellisestä tiedekunnasta.
[/quote]

Mitähän ne humanistit sitten mielestäsi ovat? Tuntuu siltä, että humanistilla voidaan tarkoittaa ihan ketä tahansa ei-teknillistä alaa opiskellutta ilman mitään johdonmukaisuutta.