Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi pitää leikata köyhiltä?
03.06.2015 |
Mitenkä suomi lähtee nousuun noilla leikkauksilla mitä köyhille, opiskelijoille ja eläkeisille tehtiin. Ostovoima vähenee ja yritykset joutuu lopettaa kun ei löydy maksavia asiakkaita. Taas tuolla yhteiskuntasopimuksella lisätään työttömyyttä kun ei tarvitse työntekijöitä niin paljon kun työpäivä pidentyy. Ei mitää järkeä noissa hallituksen päätöksissä.
Kommentit (162)
Rikkailta ei voi leikata, koska siihen ei ole halua: rutiköyhiä on helppo hallita, mutta rikkaat voivat hyppiä silmille ja loikkia kaukomaille. Ja vaalit ne on seuraavatkin vaalit;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni siinä ei ole järkeä, että yksi hyvin menestyvä elättää monta mitään tekemätöntä suomalaista. Tärkeintä on mielestäni se, että tulee kannattamattomaksi elää yhteiskunnan avustuksilla, ja että saadaan työpaikkoja kaikille. Ja että työn tekeminen kannattaa aina. Se suomalaisten köyhyys on joskus - ei aina - vähän suhteellista köyhyyttä. Voi olla varaa taulutelkkariin mutta ei ruokaan, kuten siinä MTV:n jutussa varattomasta Ninasta.
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 13:49"]Koska nuo luettelemasi tahot saavat eniten vastikkeettomia etuuksia. Hankala viedä rikkaalta asumistukea, koska hän ei sitä saa kuten ei toimeentulotukeakaan.
[/quote]
Rikkaat saavat tukia myös... Kuten lapsilisä ja kotitalousvähennys...
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 14:01"]Mielestäni siinä ei ole järkeä, että yksi hyvin menestyvä elättää monta mitään tekemätöntä suomalaista. Tärkeintä on mielestäni se, että tulee kannattamattomaksi elää yhteiskunnan avustuksilla, ja että saadaan työpaikkoja kaikille. Ja että työn tekeminen kannattaa aina. Se suomalaisten köyhyys on joskus - ei aina - vähän suhteellista köyhyyttä. Voi olla varaa taulutelkkariin mutta ei ruokaan, kuten siinä MTV:n jutussa varattomasta Ninasta.
[/quote]
Mitään tekemätöntä? Mistä päättelit että työttömät ei tee mitään. Itse käyn työpajalla ja saan siitä 9e päivä. Töihin menisi minne vaan jos joku palkkaisi mutta suomessa ei ole töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 14:09"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 14:01"]Mielestäni siinä ei ole järkeä, että yksi hyvin menestyvä elättää monta mitään tekemätöntä suomalaista. Tärkeintä on mielestäni se, että tulee kannattamattomaksi elää yhteiskunnan avustuksilla, ja että saadaan työpaikkoja kaikille. Ja että työn tekeminen kannattaa aina. Se suomalaisten köyhyys on joskus - ei aina - vähän suhteellista köyhyyttä. Voi olla varaa taulutelkkariin mutta ei ruokaan, kuten siinä MTV:n jutussa varattomasta Ninasta. [/quote] Mitään tekemätöntä? Mistä päättelit että työttömät ei tee mitään. Itse käyn työpajalla ja saan siitä 9e päivä. Töihin menisi minne vaan jos joku palkkaisi mutta suomessa ei ole töitä.
[/quote]
Kaikki eivät ajattele noin. Joillekin ei kelpaa mikään tarjolla oleva työ. Luin taannoin naisesta joka myi mieluummin itseään kuin meni siivoamaan.
Koska tarvitaan ainakin 3,6 miljardia ympäristölle haitallisiin tukiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 14:01"]
Mielestäni siinä ei ole järkeä, että yksi hyvin menestyvä elättää monta mitään tekemätöntä suomalaista. Tärkeintä on mielestäni se, että tulee kannattamattomaksi elää yhteiskunnan avustuksilla, ja että saadaan työpaikkoja kaikille. Ja että työn tekeminen kannattaa aina. Se suomalaisten köyhyys on joskus - ei aina - vähän suhteellista köyhyyttä. Voi olla varaa taulutelkkariin mutta ei ruokaan, kuten siinä MTV:n jutussa varattomasta Ninasta.
[/quote]
Tuon retoriikan osaamme toki jo ulkoa, on kuultu niin monesti hallituspuolueiden vaalitenteistä. Ei ongelmia ratkota lätinällä, siis tyhjänpäiväisillä puheilla, jota myös retoriikaksi kutsutaan, vaan ottamalla yhteiskunnan kaikki osapuolet mukaan talkoisiin tasapuolisesti.
Oikeastihan rikkailta otetaan suhteellista tasausta hyvin, hyvin vähän, mutta tasapuolisuuden ja yhteiskuntamoraalin kannalta heidät tulisi velvoittaa ihan oikeasti - ilman retorisia lievennys- ja hyvittelylässytyksiä tai seli-seli -juttuja - osallistumaan riittävässä määrin, eli nykyistä huomattavasti enemmän talouden tasapainotustalkoisiin!
Nyt piiloudutaan taloudellisten kliseiden ja stereotypioiden taakse ja vakuutellaan jotain sellaista, mikä ei pidä paikkaansa! Ei yhteiskuntamoraalisten ja eettisten ongelmien todellinen ratkaiseminen suinkaan ole vaan köyhien ongelma!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja pikällä tähtäimellä kun leikataan lapsilta ja nuorilta tulee maksamaan tuplana menoissa: ei mitää säästöä, ehkä hetkellinen silmänlume tilastoissa.
Köyhät eivät pysty luomaan työpaikkoja. Ei auta mitään pitkällä tähtäimellä jos yritystoiminta tehdään hankalaksi tai kannattamattomaksi. Köyhiä auttaa parhaiten se, että heille luodaan työpaikkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 14:09"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 14:01"]Mielestäni siinä ei ole järkeä, että yksi hyvin menestyvä elättää monta mitään tekemätöntä suomalaista. Tärkeintä on mielestäni se, että tulee kannattamattomaksi elää yhteiskunnan avustuksilla, ja että saadaan työpaikkoja kaikille. Ja että työn tekeminen kannattaa aina. Se suomalaisten köyhyys on joskus - ei aina - vähän suhteellista köyhyyttä. Voi olla varaa taulutelkkariin mutta ei ruokaan, kuten siinä MTV:n jutussa varattomasta Ninasta. [/quote] Mitään tekemätöntä? Mistä päättelit että työttömät ei tee mitään. Itse käyn työpajalla ja saan siitä 9e päivä. Töihin menisi minne vaan jos joku palkkaisi mutta suomessa ei ole töitä.
[/quote]
Montako kertaa olet muuttanut töiden perässä toiselle paikkakunnalle? Tai opiskellut uuden ammatin?
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 14:18"]Köyhät eivät pysty luomaan työpaikkoja. Ei auta mitään pitkällä tähtäimellä jos yritystoiminta tehdään hankalaksi tai kannattamattomaksi. Köyhiä auttaa parhaiten se, että heille luodaan työpaikkoja.
[/quote]
Ei niitä luoda vaan niitä katoaa. Työttömyys kun kokoajan ollu kasvussa kiitos porvarihallituksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 14:16"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 14:01"]
Mielestäni siinä ei ole järkeä, että yksi hyvin menestyvä elättää monta mitään tekemätöntä suomalaista. Tärkeintä on mielestäni se, että tulee kannattamattomaksi elää yhteiskunnan avustuksilla, ja että saadaan työpaikkoja kaikille. Ja että työn tekeminen kannattaa aina. Se suomalaisten köyhyys on joskus - ei aina - vähän suhteellista köyhyyttä. Voi olla varaa taulutelkkariin mutta ei ruokaan, kuten siinä MTV:n jutussa varattomasta Ninasta.
[/quote]
Tuon retoriikan osaamme toki jo ulkoa, on kuultu niin monesti hallituspuolueiden vaalitenteistä. Ei ongelmia ratkota lätinällä, siis tyhjänpäiväisillä puheilla, jota myös retoriikaksi kutsutaan, vaan ottamalla yhteiskunnan kaikki osapuolet mukaan talkoisiin tasapuolisesti.
Oikeastihan rikkailta otetaan suhteellista tasausta hyvin, hyvin vähän, mutta tasapuolisuuden ja yhteiskuntamoraalin kannalta heidät tulisi velvoittaa ihan oikeasti - ilman retorisia lievennys- ja hyvittelylässytyksiä tai seli-seli -juttuja - osallistumaan riittävässä määrin, eli nykyistä huomattavasti enemmän talouden tasapainotustalkoisiin!
Nyt piiloudutaan taloudellisten kliseiden ja stereotypioiden taakse ja vakuutellaan jotain sellaista, mikä ei pidä paikkaansa! Ei yhteiskuntamoraalisten ja eettisten ongelmien todellinen ratkaiseminen suinkaan ole vaan köyhien ongelma!
[/quote]
No, tuossapa tulikin retoriikkaa ja lätinää enemmän kuin kotitarpeiksi.
Työssäkäyvä kansanosa on nyt jo valmiiksi kaiken maksumiehenä. Jos ja kun meillä on tehottomuutta, haaskaamista ja turhia "palveluja", niihin on korkea aika puuttua. Kohtuu hyvätuloisen palksta lähtee suoraan veroina ja muina veroluontoisina maksuina helposti 40-50%-yksikköä suoraan pois ja välillisiin veroihin uppoaa iso osa nettopalkasta. Olisi väärin kiristää palkkatulojen verotusta enempää.
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 14:05"][quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 13:49"]Koska nuo luettelemasi tahot saavat eniten vastikkeettomia etuuksia. Hankala viedä rikkaalta asumistukea, koska hän ei sitä saa kuten ei toimeentulotukeakaan.
[/quote]
Rikkaat saavat tukia myös... Kuten lapsilisä ja kotitalousvähennys...
[/quote]
...ja mikä huuto alkaisi jos rikkaiden lapsilisät poistettaisiin =taas leikattiin lapsilta :D
Luulenpa, että useimmat ei rikkailla tarkoita työssä käyviä, vaan siitä askeleen varakkaampia;)
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 13:57"]
Rikkailta ei voi leikata, koska siihen ei ole halua: rutiköyhiä on helppo hallita, mutta rikkaat voivat hyppiä silmille ja loikkia kaukomaille. Ja vaalit ne on seuraavatkin vaalit;)
[/quote]
Kyllä köyhät ja keskiluokkaisetkin voi täältä lähteä Ruotsiin kuten 60-70-luvuilla. Milläs väestökadost kärsivä porvari-Suomi meinaa pärjätä ilman asukkaita ja ostovoimaa? Vittuun nämä itsekkäät ahneet porvarit, vaikka niitä lähtisi 1000 matalan veron maihin, heti tulisi 1000 nousukasporvaria niitten tilalle, joten lähtekööt. Tanskassa ja Belgiassa on korkeampi tulovero kuin Suomessa, eikä sieltä oo rikkaat mihinkään hävinneet, päinvasroin, on enemmän kuin täällä.
Kyllä rikkaiden verotusta saa ja PITÄÄ korottaa taantuman aikana. Verojen lasku ja siitä seuraava tuloerojen kasvu hidastaa OECD:n mukaan talouskasvua. Siihen ei ole varaa. Samoin rikkailta ja hyväosaisilta lapsilisät piis, ne ei niitä tarvi. Ja eläkekatto rikkaille myös. Niin niitä tarvittavia säästöjä saadaan eikä heittämällä köyhät ja eläkeläiset kaduille.
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 14:26"]
Luulenpa, että useimmat ei rikkailla tarkoita työssä käyviä, vaan siitä askeleen varakkaampia;)
[/quote]
Niitä on niin vähän, että vaikka niiltä kaikilta verotettaisiin 100%, ei sillä siltikään meidän 100 miljardin velkaa kuitattaisi moneen sataan vuoteen.
Alue: Aihe vapaa
mistä sitten leikattaisiin? keskituloisilta ja rikkailta jotka maksavat jo nyt helposti yli kolmasosan tuloistaan veroja köyhien tukien vuoksi?