Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Apua, mies kiusaa arvoituksella enkä tajua :D
02.06.2015 |
Kopioin arvoituksen netistä, että menee varmasti oikein:
"Kilpailijalla on edessään kolme ovea. Yhden oven takana on palkintona auto, kahden muun takana vuohi. Kilpailija, joka ei tiedä minkä oven takana mikin palkinto on, saa valita ovista yhden. Valittuaan oven hän ei vielä avaa sitä. Jäljelle jääneistä kahdesta ovesta avataan toinen, ja sen takana on aina vuohi. Tämän jälkeen kilpailija saa valita, vaihtaako ensin valitsemansa oven toiseen jäljellä olevaan suljettuun oveen, vai pitääkö ensin valitsemansa oven."
Mies siis väittää, että on ihan sama, vaihtaako ovea vai ei, kun kaksi ovea on jäljellä, mutta en suostu tajuamaan logiikkaa tässä! Eikö se ole aika loogista, että kannattaa vaihtaa? Muutenhan kisaajan pitäisi olla täysin varma siitä, että osui ekalla arvauskerrallaan oikeaan eli 1:3 mahdollisuus. Jos ovea saa vaihtaa, voittomahdollisuus muuttuu 2:3:een. Mies väittää, että se on 50:50. Ymmärrän perusmatikkaa ja miehen logiikan, mutta se toimii mielestäni vain tilanteessa, jossa ovia on alun perin kaksi, mutta nyt ei käsittääkseni ole siitä kyse.
Auttakaa :D :D :D Uskon edelleen olevani oikeassa ja että ovea kannattaa vaihtaa :D
Kommentit (61)
Tuollahan tuo suomenkielisessä wikipediassa esitetään hyvin selvästi:
Valittu oviOvi 2Ovi 3Tulos vaihtamallaTulos pitäytymällä alkuperäisessäVoitto
Ei voittoa
Ei voittoa
Ei voittoa
Voitto
Ei voittoa
Voitto
Ei voittoa
Voitto
Ei voittoa
Ei voittoa
Ei voittoa
Voitto
Voitto
Ei voittoa
Eli vaihtamalla on 2/3 mahdollisuus voittaa. Yksinkertainen taulukointitehtävä kolmella ovella.
Sama avattuna:
Valitaan ovi 1. Jos oven 2 takana on voitto, aukeaa ovi 3. Jos oven 3 takana on voitto, aukeaa ovi 2. Jos voitto on oven 1 takana, aukeaa 2 tai 3. Mahdollisuuksia että voitto olisi ensimmäiseksi valitun oven takana on aina vain yksi ( 1/3), mahdollisuuksia että voitto on toisen oven takana on kaksi.
Eiköhän insinöörikin tuosta jo ymmärrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taulukon pastetus tulee näköjään ihan päin honkia tänne, mutta selitin lisäksi. :D
Luin linkit mutta en silti ymmärrä (juu, taidan olla vähän tyhmä). Vaikka niitä vääriä vaihtoehtoja olisi kuinka paljon, niin mikään väärän poissulkeminen ei muuta sitä tosiasiaa, että kahdesta valinnasta se toinen on oikea ja toinen väärä. Miten siis vaihtamalla paranee mahdollisuudet? Kun on se oikea ovi ja väärä ovi, niin voit valita kumman tahansa eikä mitenkään ole mahdollista, että vaihtamalla ovea se voitto tulisi jotenkin varmemmin.
Olen siis ap:n miehen kannalla ja selvästi vähemmistössä. :(
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:40"]Voittomahdollisuus on aina 50/50, vaikkei kilpailija sitä tietäisikään. Jos kerran avattavan oven takaa löytyy aina vuohi, eikä se siis ole se ovi jonka kilpailija valitsi, tarkoittaa että yksi vuohi on pelistä pois. On siis aivan se ja sama, vaihtaako ovea paljastuksen jälkeen vai ei, mahikset saada auto on aina 50/50 koska avattavan oven takaa paljastuu toinen vuohista.
[/quote]
Tämä on minustakin looginen ajattelutapa, koska pelissä ei avata ensin satunnaisesti vain jotakin ovea, vaan nimenomaan sellainen ovi, jonka takana on vuohi. 23:n esimerkissä olisin ihan samoilla linjoilla: sama se, vaihtaako vai ei, kun toisessa laatikoista on varmasti palkinto eli voittotodennäköisyys siinä vaiheessa, kun saa päättää haluaako vaihtaa laatikkoa, on 50/50. Miksi tämä logiikka on kuitenkin väärin? Olisi kiva, jos joku matemaattisesti lahjakas henkilö voisi vääntää selityksen rautalangasta.
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:40"]Voittomahdollisuus on aina 50/50, vaikkei kilpailija sitä tietäisikään. Jos kerran avattavan oven takaa löytyy aina vuohi, eikä se siis ole se ovi jonka kilpailija valitsi, tarkoittaa että yksi vuohi on pelistä pois. On siis aivan se ja sama, vaihtaako ovea paljastuksen jälkeen vai ei, mahikset saada auto on aina 50/50 koska avattavan oven takaa paljastuu toinen vuohista. [/quote] Tämä on minustakin looginen ajattelutapa, koska pelissä ei avata ensin satunnaisesti vain jotakin ovea, vaan nimenomaan sellainen ovi, jonka takana on vuohi. 23:n esimerkissä olisin ihan samoilla linjoilla: sama se, vaihtaako vai ei, kun toisessa laatikoista on varmasti palkinto eli voittotodennäköisyys siinä vaiheessa, kun saa päättää haluaako vaihtaa laatikkoa, on 50/50. Miksi tämä logiikka on kuitenkin väärin? Olisi kiva, jos joku matemaattisesti lahjakas henkilö voisi vääntää selityksen rautalangasta.
[/quote]
Lisätään yhtälöön ovia, niin on helpompi ajatella. Jos ovia olisi se 10 000 (ja suljetaan 9998 ovea), vaihto ei kannattaisi vain ja ainoastaan siinä tapauksessa, että olisit veikannut ensimmäisellä kerralla oikean oven 10 000 ovesta. Siinä tapauksessa häviät vaihtamalla, mutta muuten voitat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ekalla kertalla voittomahis on 1/3, tokalla 1/2. Loogisesti kannattais vaihtaa, mutta en tiedä vaihtaisinko itse silti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä, kuka on Monty Hall, mutta vaihtamalla todennäköisyys nousee 2/3. 50-50 se ei voi olla missään vaiheessa.
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:17"]
Miehesi on väärässä.
[/quote]
Hän ei ole mielestään ikinä väärässä. Dippainsinööri, joka pitää itseään hemmetin fiksuna, eikä suostu käsittämään, että saattaa olla väärässä. Kuulemma Wikipedian sivukin voi olla virheellinen tms. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten joku jaksaa miettiä tällaisia asioita? Sanoisin miehelle, että minua ei kiinnosta tämä juttu pätkääkään.
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:22"][quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:17"]
Miehesi on väärässä.
[/quote]
Hän ei ole mielestään ikinä väärässä. Dippainsinööri, joka pitää itseään hemmetin fiksuna, eikä suostu käsittämään, että saattaa olla väärässä. Kuulemma Wikipedian sivukin voi olla virheellinen tms. :D
[/quote]
On varmaan työtön?
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:22"][quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:17"] Miehesi on väärässä. [/quote] Hän ei ole mielestään ikinä väärässä. Dippainsinööri, joka pitää itseään hemmetin fiksuna, eikä suostu käsittämään, että saattaa olla väärässä. Kuulemma Wikipedian sivukin voi olla virheellinen tms. :D [/quote] On varmaan työtön?
[/quote]
No ei ole, vaan kovapalkkaisessa työssä, tai no siis partnerina isossa alan firmassa. :D
Lol olen amis ja olen sitä mieltä, että ovea pitää vaihtaa, koska tuo perustuu todennäköisyyslaskentaan :D
Alue: Aihe vapaa
Nyt kaikki autoa etsimään! http://www.lintukoto.net/testit/ovi/