Suomessa joka toinen luulee kuuluvansa eliittiin

"Jaa, kumma kun meillä ainakin ollaan tähän asti pystytty omaan elämään liittyvät riskit kantamaan, vaikka perheen yhteiset tulot ovat olleet naftisti sen 5000. Ja äänestin Kokoomusta, mies Keskustaa.

[/quote]

Kyllä. Minusta jokaisen kynnelle kykenevän tulee pitää itsestään huolta. Meidän perheemme tulee toimen varsin hyvin, rahaa jää säästöönkin."

Juu, silloin kun pyyhkii hyviin ja on riittävästi tilillä katetta. Mutta entä jos sairastut tai lapsesi sairastuu esim. syöpään, kun yksi hoitokerta voi maksaa esim. 7000 euroa ja hoitokertoja mahdollisesti tarvittaisiin kymmeniä. Tai lasten koulutus - peruskoulu on hinnoiteltu lähes 100.000 euroa ja ammattitutkinto maksaisi opiskelijalle alasta riippuen 200.000 - 600.000 euroa. Todellisuudessa vain harvalla tähän olisi varaa.  

Tienaan noin 6000 euroa kuukaudessa, mikä kuulostaa paljolta mediaanipalkkaan nähden, mutta eipä näillä tuloilla olisi maksettu 24-viikkoisena keskosena syntyneen lapsemme tehohoitoa. Ja arvatkaas, olisiko noilla viikoilla syntyneelle lapselle saanut kunnollista sairauskuluvakuutusta. No ei tietenkään olisi. Kyllä tällainen keskiluokkainenkin perhe siis hyötyy tositilanteessa todella paljon yhteiskunnan turvaverkosta.

Keskiluokka ei ole millään lailla eliitin kanssa samalla viivalla, eivätkä todellisen eliitin ajamat muutokset hyödytä heitä millään lailla. Suomen eliitti nauraa partaansa näille köyhäläisille, joilla on viiden tuhannen kuukausitulot. Kaikki rakenteelliset ratkaisut on kuitenkin helppo saada läpi uskottelemalla tälle keskiluokalle, että he ovat jotain yhteiskunnan parempiosaisia. Näin ei asia ole. Eliitti ajaa mentaliteettia, jossa yksilö kantaa vastuun omaan elämäänsä liittyvistä riskeistä. Keskiluokalla ei ole varaa kantaa niitä riskejä. ap

Jaa, kumma kun meillä ainakin ollaan tähän asti pystytty omaan elämään liittyvät riskit kantamaan, vaikka perheen yhteiset tulot ovat olleet naftisti sen 5000. Ja äänestin Kokoomusta, mies Keskustaa.

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:19"]

Jaa, kumma kun meillä ainakin ollaan tähän asti pystytty omaan elämään liittyvät riskit kantamaan, vaikka perheen yhteiset tulot ovat olleet naftisti sen 5000. Ja äänestin Kokoomusta, mies Keskustaa.

[/quote]

Yhteiset tulot 5000e ja äänestit Kokomusta?!!! :-D

Ihan totta, jopa poliitikotkin kiihottavat kansaa milloin mitäkin "pummijoukkoa" vastaan (mamut, työttömät, opiskelijat) ja unohtavat samalla mainita, että vero- ja velkarahalla tehdään aika paljon muutakin kuin tuetaan näitä "pummeja".

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:11"]

Tälläkin palstalla joka toinen viesti koskee sitä, kuinka köyhät ovat nettoedunsaajia ja "rikkaat" vain tuovat yhteiskuntaan, eivät hyödy siitä. Ymmärtäkää jo, että kukaan alle 10 tuhatta kuussa ansaitseva ei hyödy hyvinvointivaltion romahduksesta. Keskituloisilla ja sellaisia pikkupennosia kuin 5-6t/kk tienaavilla ei ole varaa asua täällä, jos palvelut romahtavat. Ei heillä ole varaa maksaa päivähoidon tosiasiallisia kustannuksua (1000e lapsi/kk), kouluttaa lapsiaan korkealle ja maksaa siitä samanlaisia lukukausimaksuja kuin muualla, kustantaa itse terveydenhoitoaan/maksaa samaan aikaan hirveitä summia vakuutuksista, jne. Puhumattakaan siitä, että heillä olisi resursseja kantaa elämään liittyviä riskejä ja selvitä niistä, esim. elättää vammaista lasta ja hänen tarvitsemiaan palveluita, kustantaa vanhempien hoito vanhustenkodeissa, jne. 

[/quote]

Ei tietenkään nykyisellä veroasteella, mutta jos oletetaan, että verotus kevenisi kun verorahoja ei tarvittaisi palvelujen tuottamiseen, niin sitten ehkä 5-6 tonnia/kk tienaavalla voisi olla varaa johonkin, ei toki kaikkeen mitä nyt on.

Luepa aloitusviesti uudelleen. Ei teillä olisi varaa maksaa terveydenhoidon ja koulutuksen *todellisia* kustannuksia.

- ei ap.

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:19"]

Jaa, kumma kun meillä ainakin ollaan tähän asti pystytty omaan elämään liittyvät riskit kantamaan, vaikka perheen yhteiset tulot ovat olleet naftisti sen 5000. Ja äänestin Kokoomusta, mies Keskustaa.

[/quote]

Kyllä. Minusta jokaisen kynnelle kykenevän tulee pitää itsestään huolta. Meidän perheemme tulee toimen varsin hyvin, rahaa jää säästöönkin.

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:22"]

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:11"]

Tälläkin palstalla joka toinen viesti koskee sitä, kuinka köyhät ovat nettoedunsaajia ja "rikkaat" vain tuovat yhteiskuntaan, eivät hyödy siitä. Ymmärtäkää jo, että kukaan alle 10 tuhatta kuussa ansaitseva ei hyödy hyvinvointivaltion romahduksesta. Keskituloisilla ja sellaisia pikkupennosia kuin 5-6t/kk tienaavilla ei ole varaa asua täällä, jos palvelut romahtavat. Ei heillä ole varaa maksaa päivähoidon tosiasiallisia kustannuksua (1000e lapsi/kk), kouluttaa lapsiaan korkealle ja maksaa siitä samanlaisia lukukausimaksuja kuin muualla, kustantaa itse terveydenhoitoaan/maksaa samaan aikaan hirveitä summia vakuutuksista, jne. Puhumattakaan siitä, että heillä olisi resursseja kantaa elämään liittyviä riskejä ja selvitä niistä, esim. elättää vammaista lasta ja hänen tarvitsemiaan palveluita, kustantaa vanhempien hoito vanhustenkodeissa, jne. 

[/quote]

Ei tietenkään nykyisellä veroasteella, mutta jos oletetaan, että verotus kevenisi kun verorahoja ei tarvittaisi palvelujen tuottamiseen, niin sitten ehkä 5-6 tonnia/kk tienaavalla voisi olla varaa johonkin, ei toki kaikkeen mitä nyt on.

[/quote]

Vaikka verotus olisi tasaverotus, ei olisi. Sellaista ei sitäpaitsi tule koskaan tapahtumaan. Keskiluokka ajaa itsensä umpikujaan hyväksymällä muutokset, jotka vain heikentävät heidän asemaansa. 

Esim. äitiysraha tulisi poistumaan/pienentymään. Kahden lapsen kokopäivähoito lähemmäs 2000e/kk. Ei työttömyysturvaa. Samalla tulisi säästää lasten opiskeluun. Mitä jos itse sairastut ja asunto menee alta? Jos lapsesi tai lapsenlapsesi syntyy vammaisena (hoito jopa 10t kuussa hoitolaitoksessa)? Puoliso kuolee? Vanhempasi tarvitsevat tehohoitoa ja sen lisäksi ympärivuorokautista hoitoa?

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:27"]

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:22"]

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:11"]

Tälläkin palstalla joka toinen viesti koskee sitä, kuinka köyhät ovat nettoedunsaajia ja "rikkaat" vain tuovat yhteiskuntaan, eivät hyödy siitä. Ymmärtäkää jo, että kukaan alle 10 tuhatta kuussa ansaitseva ei hyödy hyvinvointivaltion romahduksesta. Keskituloisilla ja sellaisia pikkupennosia kuin 5-6t/kk tienaavilla ei ole varaa asua täällä, jos palvelut romahtavat. Ei heillä ole varaa maksaa päivähoidon tosiasiallisia kustannuksua (1000e lapsi/kk), kouluttaa lapsiaan korkealle ja maksaa siitä samanlaisia lukukausimaksuja kuin muualla, kustantaa itse terveydenhoitoaan/maksaa samaan aikaan hirveitä summia vakuutuksista, jne. Puhumattakaan siitä, että heillä olisi resursseja kantaa elämään liittyviä riskejä ja selvitä niistä, esim. elättää vammaista lasta ja hänen tarvitsemiaan palveluita, kustantaa vanhempien hoito vanhustenkodeissa, jne. 

[/quote]

Ei tietenkään nykyisellä veroasteella, mutta jos oletetaan, että verotus kevenisi kun verorahoja ei tarvittaisi palvelujen tuottamiseen, niin sitten ehkä 5-6 tonnia/kk tienaavalla voisi olla varaa johonkin, ei toki kaikkeen mitä nyt on.

[/quote]

Vaikka verotus olisi tasaverotus, ei olisi. Sellaista ei sitäpaitsi tule koskaan tapahtumaan. Keskiluokka ajaa itsensä umpikujaan hyväksymällä muutokset, jotka vain heikentävät heidän asemaansa. 

Esim. äitiysraha tulisi poistumaan/pienentymään. Kahden lapsen kokopäivähoito lähemmäs 2000e/kk. Ei työttömyysturvaa. Samalla tulisi säästää lasten opiskeluun. Mitä jos itse sairastut ja asunto menee alta? Jos lapsesi tai lapsenlapsesi syntyy vammaisena (hoito jopa 10t kuussa hoitolaitoksessa)? Puoliso kuolee? Vanhempasi tarvitsevat tehohoitoa ja sen lisäksi ympärivuorokautista hoitoa?

[/quote]

Puoliso ei pääse töihin vanhempainvapaakauden jälkeen tai vammautuu auto-onnettomuudessa, joka oli itseaiheutettu ja vakuutus ei korvaa? Nimenomaan riskejä ei keskiluokan ole mahdollista kantaa, ja siksi se tarvitsee hyvinvointivaltiota. 

Kuka pärjää ja kuka ei? 5-6 ke kuukaudessa tienaava sinkku pärjää varmasti kohtuullisen hyvin. Hyvinvointivaltion rakenteethan tukevat nimenomaan perheitä, joilla on suuret menot, päivähoitomaksut, koulutusta vaativat lapset jne.

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:35"]

Kuka pärjää ja kuka ei? 5-6 ke kuukaudessa tienaava sinkku pärjää varmasti kohtuullisen hyvin. Hyvinvointivaltion rakenteethan tukevat nimenomaan perheitä, joilla on suuret menot, päivähoitomaksut, koulutusta vaativat lapset jne.

[/quote]

Niin, tämä ajatusmaailma perustuu siihen kaikkivoipaiseen uskoon omasta pärjäävyydestä. Mitä jos sairastut useiksi vuosiksi? Joudut työttömäksi? Ja mitään hyvinvointivaltion turvajärjestelmää ei ole koppaamassa sinua? Jos et onnistukaan säästämään kuin asunnon verran työelämässä, vaan nautit elämästä? Pahimmassa tapauksessa sinulla on 30 vuotta aikaa, jolloin maksat elämisesi ja hoitosi itse. Yksityisen vanhustenhoidon kustannukset ilman lääketieteellistä osaamista ovat tällä hetkellä noin 5000-7000e/kk Suomessa, siis 24/7 hoidossa. 

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:25"]

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:19"]

Jaa, kumma kun meillä ainakin ollaan tähän asti pystytty omaan elämään liittyvät riskit kantamaan, vaikka perheen yhteiset tulot ovat olleet naftisti sen 5000. Ja äänestin Kokoomusta, mies Keskustaa.

[/quote]

Kyllä. Minusta jokaisen kynnelle kykenevän tulee pitää itsestään huolta. Meidän perheemme tulee toimen varsin hyvin, rahaa jää säästöönkin.

[/quote]

Mutta eihän sinulla olisi varaa 5000e tuloilla elää yhteiskunnassa, jossa jokainen pitäisi huolen itsestään. Koko systeemi on rakennettu sen varaan, että riskit ja esim. lasten hoito+koulutus jaetaan kollektiivisesti. Jos sinulla on kaksi lasta, menisi sinulla joka kuukausi noin 2000e heidän päivähoitoonsa. Tämän lisäksi heidän elättämisensä ja säästöt heidän opiskeluihinsa, vakuutuksiinsa, omiin vakuutuksiin, asunnon maksaminen, oma vanhuuden turva jne. 

Niin no, Suomen keskiluokan palkkataso on matalampi ja verotus kovempi kuin muissa länsimaissa. Muualla keskiluokka nettoaa sen kymppitonnin ja rapiat kuussa. Sillä sitten makselee itse eri palveluista. Toki niiden kirjo ja laatu vaihtelevat sen mukaa mitä niistä on valmis maksamaan. Meidät taas aivopestään uskomaan, että parlla tonnilla kuuluisi keskiluokkaan.

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:42"]

Niin no, Suomen keskiluokan palkkataso on matalampi ja verotus kovempi kuin muissa länsimaissa. Muualla keskiluokka nettoaa sen kymppitonnin ja rapiat kuussa. Sillä sitten makselee itse eri palveluista. Toki niiden kirjo ja laatu vaihtelevat sen mukaa mitä niistä on valmis maksamaan. Meidät taas aivopestään uskomaan, että parlla tonnilla kuuluisi keskiluokkaan.

[/quote]

Sellaista vaihtoehtoa ei Suomessa tule olemaan, että palvelut ja hyvinvointivaltio ajettaisiin alas ja ihmisten palkat nelinkertaistettaisi. Näin ei tule tapahtumaan. Meillä on ihmisiä, jotka ansaitsevat sen 10t kuussa, ja heitä on melko paljon jopa. Nämä ovat niitä oikeita hyvätuloisia. Eivät he ja oikea eliitti ajattele, että kolme-viisi tonnia ansaitsevat kuuluvat samaan porukkaan. 

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:38"]

[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:35"]

Kuka pärjää ja kuka ei? 5-6 ke kuukaudessa tienaava sinkku pärjää varmasti kohtuullisen hyvin. Hyvinvointivaltion rakenteethan tukevat nimenomaan perheitä, joilla on suuret menot, päivähoitomaksut, koulutusta vaativat lapset jne.

[/quote]

Niin, tämä ajatusmaailma perustuu siihen kaikkivoipaiseen uskoon omasta pärjäävyydestä. Mitä jos sairastut useiksi vuosiksi? Joudut työttömäksi? Ja mitään hyvinvointivaltion turvajärjestelmää ei ole koppaamassa sinua? Jos et onnistukaan säästämään kuin asunnon verran työelämässä, vaan nautit elämästä? Pahimmassa tapauksessa sinulla on 30 vuotta aikaa, jolloin maksat elämisesi ja hoitosi itse. Yksityisen vanhustenhoidon kustannukset ilman lääketieteellistä osaamista ovat tällä hetkellä noin 5000-7000e/kk Suomessa, siis 24/7 hoidossa. 

[/quote]

Periaatteessahan kenelle vain voin tapahtua mitä hyvänsä. Suomalaiset ovat maailman mittakaavassa verraten köyhiä. Täällä on todella vähän ökyrikkaita ja miljonäärejä.

Keskilluokkaan kuuluvan ihmiset bruttotulot ovat 3 tuhatta ja rapiat. Ylimpiin palkkatuloluokkiin pääsee jo vähän päälle 5000 euron tuloilla.

Palkkataso on Suomessa matala ja verotus korkea. Ihmisiähän ei koskaan kiinnosta, miten he pärjäävät todellisuudessa vaan kuinka pärjäävät suhteessa muihin.