Lue keskustelun säännöt.
Perustetaan Av:n Yhteiskunnallinen Ideariihi!
29.05.2015 |
Av on kuin onkin yksi Suomen merkittävimmistä keskustelufoorumeista. Täällä kokoontuu paljon ihmisiä, joilla varmasti löytyisi hyviä ideoita yhteiskunnan kehittämiseksi. Perustetaan siis Av:n Yhteiskunnallinen Ideariihi ja heitellään ideoita, miten Suomea tulisi kehittää. Pyritään pitämään keskustelut asiallisina. Jos jokin esitetty idea on mielestäsi typerä, anna palaute rakentavasti. Ei haukuta ja lytätä, vaan esitetään oma mielipide perustellusti. Älä ajattele, että ideasi on vähäpätöinen tai älytön. Vilkkaan keskustelun avulla aluksi hulluiltakin tuntuva idea voi jalostua timantiksi!
Tuo oma ideasi Ideariiheen keskusteltavaksi kirjoittamalla otsikon alkuun IDEARIIHI. Viittaa myös mielellään aluksi tähän viestiin, niin kaikki tietävät mistä on kyse. Päästäkää luovuutenne valloilleen! :)
Kommentit (15)
Oma "vaaliohjelmani":
peruskoulutuksen muotoa tarkasteltava radikaalisti: onko nykyinen luokkamuotoinen koulu enää ajankohtainen? Mitä siirtyminen tutkivaan oppimiseen ja ryhmätyöskentelyyn, oppiainerajojen ja oppituntirakenteen murtaminen tekee kouluille, luokkamuotoiselle opetukselle ja luokkakokokeskustelulle? Mitä tapahtuu vanhoille luokkamuotoisille koulurakennuksille?
Perusterveydenhuollossa palvelusetelisysteemi
Toimeentulotuki, kotihoidon tuki, omaishoidon tuki ja opintotuki lakkautetaan ja korvataan perustulolla, joka ei ole harkintaperusteinen. Ainakin jonkin verran säästyy Kelan byrokratiaa, kun ei tarvitse tarkastaa esim. opintosuorituksia tai tulorajoja; lisäksi kannustinloukut poistuvat
Komikantasopimukset pois ja hallitukselle ja eduskunnalle se valta, joka niille kuuluu
vanhempainvapaissa 6 + 6 + 6 –malli
oikeus vuorotteluvapaaseen pois
asuntolainan korkojen verovähennysoikeus pois
ay-liikkeen jäsenmaksun verovähennys pois
ansiosidonnaisen kesto lyhennetään 365 päivään
kehitysapu lakkautetaan
yritystuet lakkautetaan
perintövero pysyy vähintään ennallaan
yhtenäinen alv 10 % kaikilla muilla paitsi terveyspalveluilla
Kansalaisten omaa aloitekykyä, vastuuta omasta ja perheensä elämästä, toimeliaisuutta ja toimintakykyä tulee tukea
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kommentoin nro 4:n vaaliohjelmaa:
"peruskoulutuksen muotoa tarkasteltava radikaalisti: onko nykyinen luokkamuotoinen koulu enää ajankohtainen? Mitä siirtyminen tutkivaan oppimiseen ja ryhmätyöskentelyyn, oppiainerajojen ja oppituntirakenteen murtaminen tekee kouluille, luokkamuotoiselle opetukselle ja luokkakokokeskustelulle? Mitä tapahtuu vanhoille luokkamuotoisille koulurakennuksille?"
Itse en kannata verkko-"oppimista" alkuunkaan. Tärkeät sosiaaliset taidot ovat monimuotoisempia kuin verkossa vuorovaikuttamisen taidot. Ja niitä taitojahan luokkahuoneolosuhteissa harjoitetaan. En kannata myöskään teknologia edellä menemistä. Suomessa teknologiaa ei tarvitse koskaan perustella, vaan se on ihanne ja itseisarvo. Tätä en ymmärrä.
"Perusterveydenhuollossa palvelusetelisysteemi"- tämä toimisi varmasti paremmin kuin nykyinen pompottelu.
"Toimeentulotuki, kotihoidon tuki, omaishoidon tuki ja opintotuki lakkautetaan ja korvataan perustulolla, joka ei ole harkintaperusteinen. Ainakin jonkin verran säästyy Kelan byrokratiaa, kun ei tarvitse tarkastaa esim. opintosuorituksia tai tulorajoja; lisäksi kannustinloukut poistuvat"
Perustulo tulisi liian kalliiksi, jos se todella olisi sen tasoinen, että tarveharkintaan liittyvää byrokratiaa ei enää tarvittaisi. Sitä paitsi byrokratia ei ole vain työllistävää, se on tuen hakijalle myös aktivoivaa. Ei kaiken pidä tullakaan automaattisesti, se on passivoivaa.
"Komikantasopimukset pois ja hallitukselle ja eduskunnalle se valta, joka niille kuuluu" - Näin toivoisin minäkin. Liitot on jo moneen kertaan osoittaneet kykenemättömyytensä sopimiseen. Niille ei olisi pitänyt tarjota enää sitä mahdollisuutta, joka Sipilän ehdollisessa mallissa nyt tarjottiin.
"vanhempainvapaissa 6 + 6 + 6 –malli" - En tiedä mikä tämä on, mutta vanhempainvapaa pitää mielestäni olla lapseen sidottu eli lapsen oikeus vanhempien lukumäärästä ja sukupuolesta riippumatta.
"oikeus vuorotteluvapaaseen pois" - tarkennan niin, että oikeuteen ei pitäisi puuttua, vaan rahoitukseen. Vuorotteluvapaita ei valtion pidä enää rahoittaa, mutta mikään ei kai estä ammatti- ja työnantajaliittoja keskenään neuvottelemasta ja maksamasta rahoitusmallia, jos kokevat vuorotteluvapaat järkeväksi toiminnaksi.
"asuntolainan korkojen verovähennysoikeus pois" - varmaan hyvä juttu
"ay-liikkeen jäsenmaksun verovähennys pois" - samaa mieltä.
"ansiosidonnaisen kesto lyhennetään 365 päivään" - lyhentäisin sen itse jonnekin 120 - 150 päivään.
"kehitysapu lakkautetaan" -samaa mieltä!
"yritystuet lakkautetaan" - samaa mieltä!
"perintövero pysyy vähintään ennallaan" - en ole tästä aivan varma, vähän voisi hioa. Joissain tilanteissa ilmeisesti kannattaa muuttaa Ruotsiin, tapaus Wahlroos. Ei sekään ole tavoite.
"yhtenäinen alv 10 % kaikilla muilla paitsi terveyspalveluilla" - tästä ei itselläni ole näkemystä eikä tietoa
"Kansalaisten omaa aloitekykyä, vastuuta omasta ja perheensä elämästä, toimeliaisuutta ja toimintakykyä tulee tukea" - mitä se "tukeminen" on? Ehkä pitäisi mieluummin lakata tukemasta.
[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 14:01"]
[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 14:00"]Ensin nekerit ulos ja sitte hurreilta turpa kii ja kommarit hirten ja herrolta optiot pois. [/quote] Tämä ei ole asiallista keskustelua. Pystyt kyllä parempaan.
[/quote]
Niin pystyn, mutta tällä foorumilla pitää kirjoittaa niin, että lukijoiden enemmistö ymmärtää viestin ja kokee jopa mielihyvää.
Nelonen täällä. En tarkoittanut tuolla koulutusjutulla verkko-oppimista, vaan sellaista nykyään opettajankoulutuksessakin tapetilla ollutta suuntausta, jossa oppiminen ei ole sitä, että opettaja opettaa luokan edessä 25:lle oppilaalle, jotka sitten oppivat tai eivät, vaan että oppilaat tekevät pareina, pienryhmissä tms. projektimuotoisia oppiainerajat ylittäviä tutkivan oppimisen projekteja. Silloin luokkakoolla ei olisi niin väliä koska oppilaat olisivat pienemmissä ryhmissä, mutta sosiaalistuminen säilyisi.
[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 14:26"]
Nelonen täällä. En tarkoittanut tuolla koulutusjutulla verkko-oppimista, vaan sellaista nykyään opettajankoulutuksessakin tapetilla ollutta suuntausta, jossa oppiminen ei ole sitä, että opettaja opettaa luokan edessä 25:lle oppilaalle, jotka sitten oppivat tai eivät, vaan että oppilaat tekevät pareina, pienryhmissä tms. projektimuotoisia oppiainerajat ylittäviä tutkivan oppimisen projekteja. Silloin luokkakoolla ei olisi niin väliä koska oppilaat olisivat pienemmissä ryhmissä, mutta sosiaalistuminen säilyisi.
[/quote]
Vitonen vastaa: Jep, huomasin kyllä ettet sinä siitä puhunut, mutta itselle tuli ekana mieleen juuri verkko-oppiminen, koska sillä on pyritty säästämään kustannuksia ja mielestäni siinä tendenssissä piilee vaara. Siksi lähdin siitä paasamaan :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täysin erimieltä yritystukien lakkauttamisesta. Pitäisi tukea enemmän pk-yrittäjyyttä, jokaisella tulisi olla mahdollisuus yrittäjyyteen. No mutta, omat ehdotukseni:
- Lapsilisään tuloraja, lapsilisän ei kuulu mennä säästöön lasten tileille vaan se tulisi antaa vain niille, jotka sen tarvitsevat lasten elatukseen
- Maksuton kouluruoka historiaan. Kouluruuan kilpailutus kunnissa ja yksityiset palveluntuottajat tekemään kouluruuat.
- Kirjastoihin lainausmaksu per kirja
- Koko julkisen terveydenhuollon vaiheittainen purkaminen muun kuin erikoissairaanhoidon osalta. Siirtyminen vakuutusmalliin, jossa terveydenhuoltopalvelut ostetaan haluamaltaan palveluntarjoajalta esim. Saksan ja keski-Euroopan malliin. Tämä lisää laatua ja työllisyyttä.
- Maksulliset neuvolapalvelut
- Ilmainen koulutus on hieno asia. Sitä voidaan parantaa juuri poistamalla maksuton kouluruoka ja siirtymällä enemmän sähköisiin materiaaleihin.
- Vanhusten palveluasuminen "kimppakämpissä", mikä säästää kotipalvelun resursseja kun siirtymäajat paikasta toiseen lyhenevät
- Vuokra-asumisen sijaan lisättävä osaomistusasumista, Ruotsin malliin. Näin kertyy varallisuutta kansalaisille
- Ylen toiminnan karsiminen
- Kuntaliitokset ja turhan hallinnon poistaminen
- Rikollisten palauttaminen kotimaahansa kärsimään tuomiota, jos rikoksentekijä ei ole suomalainen. Enemmän tuomioiden kärsimistä kotona pantarangaistuksena vankilan sijaan
- Runsassokeristen tuotteiden haittavero nostetaan vähintään kolminkertaiseksi
-Alkoholi pois ruokakaupoista ja hinnan tuplaaminen veronkorotuksilla
Yhteissöllisyyttä lisättävä.
Aito uskonnon- ja mielipiteenvapaus sallittava.
Kulttuurimarxismi ja suvaitsevaiston mielipiteisiin pakottaminen lopetettava.
Työntekoon kannustettava ja syrjäytyneitä tuettava.
Perhevapaiden jakaminen perheen itsensä päätettäviksi; ei ole syytä pakottaa tuohon 6+6+6 malliin. Valistuksella voidaan tehdä tarvittavaa lisätilaa isille lastenhoitoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1) Tuloverotuksen progressiota jyrkennetään niin, että yli 5000 e/kk brutto saavat maksavat enemmän veroja kuin nyt.
Ns. solidaarisuusvero on nykyään naurettavan pieni. Esim. jos tulot ylittävät 10 000 e:lla tämän 100 000 e vuositulon rajan, menee solidaarisuusveroa 2% rajan ylittävästä tulosta eli lisävero on 200 e vuodessa!! Kylläpä kirpaisee hyvätuloista. Korjatkaa jos olen laskenut väärin.
2) Suurten pääomatulojen verotus korkeammaksi, koskien vaikkapa yli 500 e/kk pääomatuloja. Ihan pienet voisi jättää verottamatta, siis vaikka alle 50 e/kk.
3) Holdingyhtiöt kielletään koska ne toimivat vain osakkeiden varastointipaikkana ilman omaa liiketoimintaa. Niitä käytetään nykyään enimmäkseen veronkiertoon.
4) Prepaid puhelinkortit kielletään. Näin heikennetään rikollisten toimintaa (J. Aarnion tapaus hyvä esimerkki).
5) Schengenalue syyniin, rajatarkastukset takaisin, koska rajat ylittävä rikollisuus syö voimavaroja ja lisää turvattomuutta.
6) Kehitysapu pois. Miljardin säästö Suomelle. Kehitysmaat kehittäköön itse yhteiskuntaansa ja poistakoon korruption, joka varmaan yksi suurimpia köyhyyden ylläpitäjiä.
7) EU:n liittovaltiokehitys estettävä. Tulontasausunioni ei käy.
8) Perintöveroa nostettava. Perintö on ilmaista, ansaitsematonta rahaa, jonka on synnyttänyt muiden kuin saajan panos.
* kauppojen aukiolo vapautettava kokonaan! Kukin päättäköön bisneksestään
* lisävero, jos painoindeksi ylittää 30 (kattamaan terveydenhuollon kustannuksia)
* lopetetaan vanhainkodit, palautetaan vanhukset omaisilleen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 14:46"]1) Tuloverotuksen progressiota jyrkennetään niin, että yli 5000 e/kk brutto saavat maksavat enemmän veroja kuin nyt.
Ns. solidaarisuusvero on nykyään naurettavan pieni. Esim. jos tulot ylittävät 10 000 e:lla tämän 100 000 e vuositulon rajan, menee solidaarisuusveroa 2% rajan ylittävästä tulosta eli lisävero on 200 e vuodessa!! Kylläpä kirpaisee hyvätuloista. Korjatkaa jos olen laskenut väärin.
2) Suurten pääomatulojen verotus korkeammaksi, koskien vaikkapa yli 500 e/kk pääomatuloja. Ihan pienet voisi jättää verottamatta, siis vaikka alle 50 e/kk.
3) Holdingyhtiöt kielletään koska ne toimivat vain osakkeiden varastointipaikkana ilman omaa liiketoimintaa. Niitä käytetään nykyään enimmäkseen veronkiertoon.
4) Prepaid puhelinkortit kielletään. Näin heikennetään rikollisten toimintaa (J. Aarnion tapaus hyvä esimerkki).
5) Schengenalue syyniin, rajatarkastukset takaisin, koska rajat ylittävä rikollisuus syö voimavaroja ja lisää turvattomuutta.
6) Kehitysapu pois. Miljardin säästö Suomelle. Kehitysmaat kehittäköön itse yhteiskuntaansa ja poistakoon korruption, joka varmaan yksi suurimpia köyhyyden ylläpitäjiä.
7) EU:n liittovaltiokehitys estettävä. Tulontasausunioni ei käy.
8) Perintöveroa nostettava. Perintö on ilmaista, ansaitsematonta rahaa, jonka on synnyttänyt muiden kuin saajan panos.
[/quote]
Tää on ihan kannatettava! Hei, mene ihmeessä politiikkaan! Mä ainakin äänestäisin tätä <3
[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 14:40"]Täysin erimieltä yritystukien lakkauttamisesta. Pitäisi tukea enemmän pk-yrittäjyyttä, jokaisella tulisi olla mahdollisuus yrittäjyyteen. No mutta, omat ehdotukseni:
- Lapsilisään tuloraja, lapsilisän ei kuulu mennä säästöön lasten tileille vaan se tulisi antaa vain niille, jotka sen tarvitsevat lasten elatukseen
- Maksuton kouluruoka historiaan. Kouluruuan kilpailutus kunnissa ja yksityiset palveluntuottajat tekemään kouluruuat.
- Kirjastoihin lainausmaksu per kirja
- Koko julkisen terveydenhuollon vaiheittainen purkaminen muun kuin erikoissairaanhoidon osalta. Siirtyminen vakuutusmalliin, jossa terveydenhuoltopalvelut ostetaan haluamaltaan palveluntarjoajalta esim. Saksan ja keski-Euroopan malliin. Tämä lisää laatua ja työllisyyttä.
- Maksulliset neuvolapalvelut
- Ilmainen koulutus on hieno asia. Sitä voidaan parantaa juuri poistamalla maksuton kouluruoka ja siirtymällä enemmän sähköisiin materiaaleihin.
- Vanhusten palveluasuminen "kimppakämpissä", mikä säästää kotipalvelun resursseja kun siirtymäajat paikasta toiseen lyhenevät
- Vuokra-asumisen sijaan lisättävä osaomistusasumista, Ruotsin malliin. Näin kertyy varallisuutta kansalaisille
- Ylen toiminnan karsiminen
- Kuntaliitokset ja turhan hallinnon poistaminen
- Rikollisten palauttaminen kotimaahansa kärsimään tuomiota, jos rikoksentekijä ei ole suomalainen. Enemmän tuomioiden kärsimistä kotona pantarangaistuksena vankilan sijaan
- Runsassokeristen tuotteiden haittavero nostetaan vähintään kolminkertaiseksi
-Alkoholi pois ruokakaupoista ja hinnan tuplaaminen veronkorotuksilla
[/quote]
Olen samaa mieltä siitä että yrittäjyyttä tulisi tukea niin, että yrittäjyys olisi mahdollista useammalle. Ongelmana on nyt se, että yrityksen perustaminen vie niin paljon rahaa, että hyvät yritysideat kaatuvat jo suunnitteluvaiheessa.
------
Lapsilisä tulisi todella olla käytössä vain kansalaisille, jotka sitä oikeasti tarvitsevat. Jonkinlainen tuloraja olisi hyvä idea. Kouluruoka tulisi todellakin uudistaa. Nyt ne tulevat kouluille jostain keskuskeittiöstä, joka sitten lämmitetään tarjottavaksi. Ja monet koulut ennen tätä uudistusta tuhlasivat satoja tuhansia euroja koulun keittiön ja välineiden uudistuksiin. Eli monissa kouluissa olisi hyvät puitteet valmistaa ruoka itse koululla.
------
Lainausmaksu olisi mielestäni myös hyvä idea. Maksun ei tarvitse olla suuri vaan hyvin pieni. Mutta kirjoja lainataan niin paljon, että pienestä lainausmaksusta koostuisi lopulta aika iso summa.
-------
Kouluissa sähköisen materiaalin käytössä on se ongelma, että jos teoksia/artikkeleita luetaan tietokannasta, niiden vuotuiset maksut ovat kouluille todella kalliita. Ja koululla täytyisi olla käytössä todella useita eri tietokantoja, koska aineistot ovat tietokannoissa erilaisia ja eivät ole aina esim kokonaisia. Monet tietokannat veloittavat lisämaksun, jos haluaa lukea artikkelin kokonaisena... Lisäksi itse omassa koulussani saamme nykyisin joitakin luentoja netin kautta. Ei ole hyvä! Ongelmana on se, että tietokoneet ja muu laitteisto ei usein toimi (vaikka ovat ostettu toissa vuonna!) ja oppitunnista saattaa kulua 20 minuuttia siihen, että saisimme verkkoyhteyden opettajaan tai projektorin toimimaan. Lähiopetusta ei voida korvata verkossa tapahtuvalla opetuksella, koska siinä on aivan liikaa ongelmia. + Sivuhuomautuksena, että kaupunkini koulussa on todella paha sisäilmaongelma, joka sairastuttaa oppilaita ja opettajia. Olen laskenut että yksikin opettaja on ollut tämän vuoksi saikulla joulukuun jälkeen yhteensä kuukauden. Opetusta ei saisi järjestää tiloissa, jotka ovat terveydelle haitallisia/vaarallisia!
-------
Kimppakämppää en kannata, ellei löydy vanhuksia jotka haluaisivat asua tällaisessa asunnossa. Vanhus on oikeutettu asumaan kotonansa, jos se on mahdollista. Vanhustenhoito on itse asiassa aihealue, jossa ei missään nimessä tulisi säästää vaan investoida. Kotona asumista pitäisi tukea lisää ja työpaikkoja kotihoidon piiriin tulisi luoda lisää. Jos vanhus saisi kunnon kotipalvelut, se ennaltaehkäisisi vanhuksen kunnon rappeutumista joka taas johtaa sairaalahoitoihin ja sairaalakierteeseen. Eli hetkellisellä investoinnilla tultaisiin säästämään, koska vanhukset eivät tarvitsisi yhtä paljoa todella kallista sairaalahoitoa, he voisivat asua pitempään kotona (joka on halvempaa kuin palvelutalossa asuminen tai terveyskeskuksessa makuuttaminen) ja työpaikkoja olisi lisää, joka vähentäisi työttömyyttä ja toisi verotuloja. Säästökohteeksi vanhuspalvelut eivät sovi.
------
Rikollisten karkoittamista kannatan. Vankiloiden ylläpito on kallista ja mielestäni maahanmuuttajia ei tarvitse Suomen elättää, jos he eivät opi yhteiskunnan pelisääntöjä. Tuo panta idea olisi joissakin tapauksissa (siis lievissä rikoksissa, joista silti joutuu jotain vankilassa istumaan, ei tapot, murhat tai pedarit) hyvä vaihtoehto. Ei tulisi valtiolle yhtä kalliiksi, mitä laitoshoidon ylläpitäminen. Ja runsassokerisia tuotteita saisikin laittaa kalliimmaksi. Ehkä se vähentäisi niiden kulutuksia ja pitkällä tähtäimellä kansan lihomista. Olen siis itsekin läski, ja ongelma on se, että epäterveellinen ruoka on usein halpaa. Nyt satsaankin terveelliseen ruokavalioon.
N21
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tehkää näistä ideoista omia aloituksia lyhyellä selityksellä, otsikon alkuun IDEARIIHI. Harva näitä täältä huomaa. Vain yksi idea tai suppeahko aihealue per aloitus, niin saadaan tehokasta keskustelua. Erityisesti uusia, tuoreita ja villejäkin ideoita. Osa täällä esitetyistä on käytännössä mielipiteitä jo julkisuudessa esitettyihin asioihin. Ap
Aaaa, okei. Vähän nukkuneet aivot ei lukenu tekstiä kunnolla :D Voisin ainakin kirjaston lainausmaksuista tehdä aloituksen, vaikka se ei tullut alunperin ekana multa. Kuitenkin.
N21
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mites tästä leikkauspolitiikasta...? Leikattaisko somaleilta yhden pään verran?
[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 14:00"]Ensin nekerit ulos ja sitte hurreilta turpa kii ja kommarit hirten ja herrolta optiot pois.
[/quote]
Tämä ei ole asiallista keskustelua. Pystyt kyllä parempaan.