Lue keskustelun säännöt.
Sairaanhoitajiin liittyvä dissinformaatio
23.01.2022 |
Minua on ruvennut häiritsemään median sekä AY-liikkeen harrastama sairaanhoitajiin liittyvä disinformaatio, jolla yritetään pistää sairaanhoitajat reppanoiksi, joiden asiat ovat aivan retuperällä.
- Palkkaa haukutaan pieneksi, vaikka n. 3000 euron keskipalkka ei ole umpisurkea suomessa
- Mainostetaan kuinka sairaanhoitajat saavat muissa maissa paljon parempaa palkkaa, mutta ei tuoda esiin että niin saisivat myös insinöörit ja monet muut ammattiryhmät
- Kerrotaan työn rasittavuudesta, mutta unohdetaan kertoa kuinka paljon paremmat lomat sairaanhoitajilla on yksityiseen puoleen verrattuna
- Ei myöskään mainita että sairaanhoitajien palkka maksetaan veroista, ja jo nyt eletään lasten rahoilla. Jostain pitäisi leikata jotta palkkoja voitaisiin korottaa, tai palkan korotuksen maksavat lapset.
Kommentit (224)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei kukaan tunnu ymmärtävän lisien olevan korvaus epämukavista työajoista tai ylityölisiä? Vai kuinka moni teistä tekee mielellään suunnitellusti listassa kaksi päivää klo 7-21 vuoroja?
Ja meidän palkat ei ole lähelläkään 3000€/kk vaan kyllä se on luokkaa 2400€/kk ja siitä verot vielä pois. Eli netto on hikiset 1800€/kk jos sitäkään.
Älä puhu sontaa, että vuorotyötä tekemällä palkkasi olisi luokkaa 2400 €/kk, koska KVTES 01HOI030 Peruspalkka 1.9.2021 2 375,71 €. Jos teet vuoroa, kyllä palkkasi on muuta kuin luokkaa 2400 €/kk.
Nämä hoitajat ovat toisiltaan oppineet valehtelun taidon. Julkisuudessa on kerrottu sairaanhoitajan keskipalkka, se on 3200-3400 kuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja oman kaveripiirini perusteella:
Tuntemani sairaanhoitajat ovat ihan fiksuja mutta eivät huippuälykkäitä ihmisiä, ja haluavat kehittyä työssään hyviksi. Lähes poikkeuksetta melko motivoituneita. Mutta eivät erityisen kunnianhimoisia ja kilpailuhenkisiä, mikä on aika loogista hoiva-alalla. Enemmän ekstroverttejä pääasiassa, vähemmän matematiikasta pitäviä.
Tuntemissani lähihoitajissa on todella paljon sellaisia jotka valitsivat alan kun eivät muutakaan keksineet. Motivaatio työhön joillain hyvä, joillain sitten todella huono.
Lähihoitajissa paljon enemmän sitä että jäädään kotiäidiksi pitkäksi aikaa, kun verrataan sairaanhoitajiin. Lieneekö syynä ero palkkatasossa, vai työmotivaatiossa kun ala ei alun perinkään kiinnostanut paljoa.
Lähihoitajat tienaavat kyllä paremmin kuin kuvittelin. Mitään juhlatasoa ansiot eivät ole, mutta ei niin huonotkaan kuin kuvitellaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei kukaan tunnu ymmärtävän lisien olevan korvaus epämukavista työajoista tai ylityölisiä? Vai kuinka moni teistä tekee mielellään suunnitellusti listassa kaksi päivää klo 7-21 vuoroja?
Ja meidän palkat ei ole lähelläkään 3000€/kk vaan kyllä se on luokkaa 2400€/kk ja siitä verot vielä pois. Eli netto on hikiset 1800€/kk jos sitäkään.
Ja ottakaa toki niitä halpoja ulkomaalaisia työntekijöitä. Menin aamuvuoroon ja potilas soittelee kelloa kertoen miten janoissaan on, kun ei yöhoitaja osannut pyydettäessä antaa vettä. Ei mulla ole ulkomaalaisia työtekijöitä vastaa mitää, mutta heitä ikävä kyllä otetaan töihin puutteellisin kielitaidoin… Koska suomalainen työntekijä pyytää liikaa palkkaa.
Uutisissakin on kerrottu että sairaanhoitajaopistoon otetaan sisälle ne, jotka eivät ole muualle päässeet. Jos ei ole opiskellut ahkerasti, eli on ollut joko laiska tai ei vain ole ollut lukupäätä ja on joutunut sairaanhoitajaksi, on turha valittaa palkastaan.
Jos haluaa hyvää palkkaa, silloin pitää opiskella enemmän, esim. lääkäriksi ja lakimieheksi.
Linkitä.tähän kyseessä oleva uutinen, johon viittaat, kiit8s!
"Vuonna 2021 koulutuksiin oli enemmän aloituspaikkoja kuin ensisijaisia hakijoita."
Näissä palkkavertailuissa olisi hyvä ottaa huomioon tämä, kun sairaanhoitajat sanovat että pitäisi vertailla peruspalkkoja eikä palkkaa lisineen, useimmiten sen insinöörin palkka (jostain syystä tuo sairaanhoitaja-insinööri -vertailu on suosittu) on kuitenkin lisineen, siis kk-palkka on kokonaispalkka, ei makseta erikseen mitään vuoro-, ylityö-, pyhä- yms lisiä vaikka usein tehdään pitkää päivää. Sairaanhoitajilla on usein myös vuotuinen säännöllisten työtuntien määrä pienempi kuin monilla muilla aloilla, johtuen juurikin pitkistä lomista.
Minun vinkkini:
Päättäkää mihin haluatte vedota.
Jos se on kutsumustyötä ja halutaan arvostusta, älkää puhuko rahasta.
Jos haluatte vedota surkeaan palkkaan, esittäkää millä perusteella palkka lisineen on surkea.
Jos haluatte sen 3 500 - 4 500 eur/kk, toimikaa kuin ahtaajat ja paperimiehet. Sanokaa suoraan että haluatte kunnolla rahaa, p*skat mistään solidaarisuudesta tai kutsumuksesta. Lopettakaa lässytys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja oman kaveripiirini perusteella:
...Tuntemani sairaanhoitajat ovat ihan fiksuja mutta eivät huippuälykkäitä ihmisiä...
Mitä minä tunnen sairaanhoitajia niin älykkäämpiä löytää miltä muulta alalta tahansa. Virukset ja bakteerit menevät iloisesti sekaisin, perusmatematiikka ja looginen päättelykyky ontuu pahasti, faktojen sijaan puhutaan omista uskomuksista, olen järkyttynyt miten suuri yleisö ei tiedä, millaisilla kyvyillä sairaalaan mennään töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HUS:illa kk-palkka on kylläkin 2400e/kk, en tiedä siitä kolmesta tuhannesta, jollei mukaan sitten lasketa pitkällä aikavälillä kuormittavia ja sairastuttavia yö-, ilta- ja pyhävuoroja, jotka kaikki pyörivät sattumanvaraisessa järjestyksessä ja tekevät siitä normaalista elämisestä hankalaa.
Tilastkokeskuksen mukaan keskipalkka on 3200e/kk, eli osa tienaa huonommin, osa enemmän. Tietenkin työhön kuuluu vuorotyötä, koska sairaanhoitajan ammatti ei ole pelkästään 8:00-16:00 työtä. Lomat ovat myöskin reilut, jossa voi sitten lepäillä.
38 lomapäivää saa jos on ollut kunnalla töissä 15 vuotta.
Juu ja kerrotaan heti että 38 lomapäivää on oikeasti 38 lomapäivää eli 7,6 viikkoa. Kun verrataan yksityisen puolen viiden viikon lomaan laskutaitoinen ymmärtää heti että noiden ylimääräisten lomien vuoksi tarvitaan 1 ylimääräinen sairaanhoitaja jokaista 17 sairaanhoitajaa kohden. On muuten aika huikean iso asia kun miettii mittakaavaa.
Tämä!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näissä palkkavertailuissa olisi hyvä ottaa huomioon tämä, kun sairaanhoitajat sanovat että pitäisi vertailla peruspalkkoja eikä palkkaa lisineen, useimmiten sen insinöörin palkka (jostain syystä tuo sairaanhoitaja-insinööri -vertailu on suosittu) on kuitenkin lisineen, siis kk-palkka on kokonaispalkka, ei makseta erikseen mitään vuoro-, ylityö-, pyhä- yms lisiä vaikka usein tehdään pitkää päivää. Sairaanhoitajilla on usein myös vuotuinen säännöllisten työtuntien määrä pienempi kuin monilla muilla aloilla, johtuen juurikin pitkistä lomista.
Jopa AMK-insinöörin koulutus on sairaanhoitajaa pidempi, 30 opintopistettä. Sairaanhoitajan koulutuksessa on jopa kolmasosa harjoittelua, eli teoriaopetusta on vain 140 opintopistettä. En ymmärrä, miksi hoitajia kiehtoo verrata itseään insinööreihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja oman kaveripiirini perusteella:
...Tuntemani sairaanhoitajat ovat ihan fiksuja mutta eivät huippuälykkäitä ihmisiä...
Mitä minä tunnen sairaanhoitajia niin älykkäämpiä löytää miltä muulta alalta tahansa. Virukset ja bakteerit menevät iloisesti sekaisin, perusmatematiikka ja looginen päättelykyky ontuu pahasti, faktojen sijaan puhutaan omista uskomuksista, olen järkyttynyt miten suuri yleisö ei tiedä, millaisilla kyvyillä sairaalaan mennään töihin.
No ei nyt ihan.
Minun tuntemani sairaanhoitajat ovat älykkyydeltään keskitasoa tai vähän yli, ja pääasiassa lukioaikoina melko ahkeria oppilaita.
Matematiikka tuntui tuottavan monellekin vaikeuksia. Ei kylläkään niin pahasti kuin lähihoitajille, siinä porukassa osa on kakkosluokkalaisen tasolla matematiikassa.
-se jolle vastasit
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä nämä pitkät lomat on? Joo, jollain vanhoilla vanhan liiton hoitajilla on törkeän paljon lomapäiviä, mutta itsellä ihan se 28 päivää, mikä on ihan sama määrä mikä mulla oli aikoinaan ollessaan kaupassa töissä. Erona tietty se, että kaupassa sain olla 4 viikkoa lomalla kesällä, hoitoalalla ei mitään mahiksia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tulevaisuudessa väistämättä hoitajien palkat nousee merkittävästi, mutta veikkaan että se samalla romuttaa julkisen terveydenhuollon. On pakko yksityistää koko terveydenhuolto, ja jokainen ottaa jenkkimallin mukaisesti vakuutukset sairastumisen varalle. En kertakaikkiaan näe muuta vaihtoehtoa! Ketään kun ei voi pakottaa alalle, ja nykyisillä palkoilla on jo nähty että ala ei yksinkertaisesti vedä. Veroja tuskin pystytään nostamaan niin paljon kuin hoitoalan palkankorotukset vaatisivat, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jää yksityistäminen. Köyhiä ei käy kateeksi. Hehän eivät sitten enää saa hoitoa ollenkaan. Sama tapahtuu luultavasti myös koulumaailmassa. Koulut yksityistetään, ja jokainen maksaa lukukausimaksuja. Hyvällä todistuksella ja rahalla pääsee hyvään kouluun. Jos ei ole tarpeeksi hyvä todistus tai varaa paremman koulun lukukausimaksuihin, saa tyytyä huonomaineiseen kouluun. Päiväkotien ja vanhushoivan kanssa sama juttu.
Jos meidän palkat sattuisi nyt nousemaan merkittävästi niin se ei ole syy perusterveydenhuollon romahtamiseen. Jos niitä ei nosteta (lääkärien myös) ja koko toimintaa uudisteta, niin se tulee joka tapauksessa romahtamaan. Ka erikoissairaanhoito on jo nyt kuormittunut kun pth ei toimi, mitäpä luulet sen maksavan yhteiskunnalle, kun joudutaan suoraan hoitamaan siellä.
Miksi yhteiskunnan on pakko hoitaa ihmisiä? Miksi sitä ei voi tehdä yksityiset palveluntuottajat ja rahoittaa se vakuutuksilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ällistyttävää kommentointia täällä ihmisiltä jotka eivät ole edes nähneet erikoissairaanhoidossa työskentelevää sairaanhoitajaa työssään.
Hoitajia haukutaan täällä kunnianhimottomiksi, älykkyydeltään vajaaviksi ihmisiksi jotka sietääkin tyytyä kohtaloonsa kun ovat hoitajiksi lähteneet. Pelkällä kiitoksella pitäisi elää ja tehdä pyytteettömästi töitä kutsumuksesta huonoissa työoloissa.
Kun siihen ei suostuta, on maa ihan pulassa. Onko täällä kommentoijilla jokin hyvä ehdotus miten alalla olevat saadaan pysymään työssään ja alalle uusia työntekijöitä jotta nykyiset ei uuvu?
Jos palkkoja ei nosteta, miten ratkaisette ongelman?
Pakotetaan hoitajat töihin valmiuslailla?
Eiköhän suurin osa kuitenkin arvosta sairaanhoitajien työtä on sitä mieltä, että ansaitsisivat lisää palkkaa. Jatkuva palkasta valittaminen vain aiheuttaa sen, että asia ikäänkuin arkipäiväistyy eikä sitä enää jakseta kuunnella. Pitäisi toimia kuten muillakin aloilla, ajaa palkka-asioita sopimusneuvotteluissa. Hoitajat voisivat kääntää katseensa omaan ammattiliittoon ja ihmetellä, miksei siellä saada mitään aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajien palkkoja pitää leikata 200e/kk. Pyhävuoroihin vähemmän henkilökuntaa. Sairauspoissaolot palkattomiksi. Siinä muutama säästövinkki. Sairaanhoitajien tilalle hoitoapulaisia.
Paitsi, että hoitoapulaiset eivät osaa sitä lääkepuolta....
Joo, mutta suuri osa voisi olla pienempi palkkaisia hoitoapulaisia ja lähihoitajia. Vain muutama tai yksi sairaanhoitaja osastolla. Lähihoitajista ja sairaanhoitajista puhutaan hoitajina. Enemmänkin lähihoitajat narisevat raskaasta työstä ja pienestä palkasta, ja näin alentavat oman ammattina arvostusta ja vievät samalla sairaanhoitajan ammatinkin arvostuksen.
Jos osastollani olisi aamuvuorossa vain yksi sairaanhoitaja niin hän ei ehtisi muuta tekemään kuin huolehtimaan lääkehoidosta kiitos Apotin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkkaa haukutaan pieneksi, koska se on usein pieni. Tuo 3000e on joku keskiarvo kaikista alan ihmisistä, jotka ovat ilmoittaneet palkkansa tilastoihin. Se on siis vain jonkun ihmisryhmän ilmoittama keskiarvo.
Palkkatilastot eivät perustu mihinkään ihmisten omiin ilmoituksiin palkastaan. Työnantajat ilmoittavat tarkkaan määritellyillä tavoilla, lisät erotellaan yms.
Vierailija kirjoitti:
Minun vinkkini:
Päättäkää mihin haluatte vedota.
Jos se on kutsumustyötä ja halutaan arvostusta, älkää puhuko rahasta.
Jos haluatte vedota surkeaan palkkaan, esittäkää millä perusteella palkka lisineen on surkea.
Jos haluatte sen 3 500 - 4 500 eur/kk, toimikaa kuin ahtaajat ja paperimiehet. Sanokaa suoraan että haluatte kunnolla rahaa, p*skat mistään solidaarisuudesta tai kutsumuksesta. Lopettakaa lässytys.
Selvä! Mä,otan ton kolmannen vaihtoehdon! Mulle arvostus on ihan sama. Raha ratkaisee! Lisää liksaa tai en edes harkitse alalle palaamista. Nytkin saan tuon 2400€, mutta HUOMATTAVASTI helpommalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tulevaisuudessa väistämättä hoitajien palkat nousee merkittävästi, mutta veikkaan että se samalla romuttaa julkisen terveydenhuollon. On pakko yksityistää koko terveydenhuolto, ja jokainen ottaa jenkkimallin mukaisesti vakuutukset sairastumisen varalle. En kertakaikkiaan näe muuta vaihtoehtoa! Ketään kun ei voi pakottaa alalle, ja nykyisillä palkoilla on jo nähty että ala ei yksinkertaisesti vedä. Veroja tuskin pystytään nostamaan niin paljon kuin hoitoalan palkankorotukset vaatisivat, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jää yksityistäminen. Köyhiä ei käy kateeksi. Hehän eivät sitten enää saa hoitoa ollenkaan. Sama tapahtuu luultavasti myös koulumaailmassa. Koulut yksityistetään, ja jokainen maksaa lukukausimaksuja. Hyvällä todistuksella ja rahalla pääsee hyvään kouluun. Jos ei ole tarpeeksi hyvä todistus tai varaa paremman koulun lukukausimaksuihin, saa tyytyä huonomaineiseen kouluun. Päiväkotien ja vanhushoivan kanssa sama juttu.
Jos meidän palkat sattuisi nyt nousemaan merkittävästi niin se ei ole syy perusterveydenhuollon romahtamiseen. Jos niitä ei nosteta (lääkärien myös) ja koko toimintaa uudisteta, niin se tulee joka tapauksessa romahtamaan. Ka erikoissairaanhoito on jo nyt kuormittunut kun pth ei toimi, mitäpä luulet sen maksavan yhteiskunnalle, kun joudutaan suoraan hoitamaan siellä.
Miksi yhteiskunnan on pakko hoitaa ihmisiä? Miksi sitä ei voi tehdä yksityiset palveluntuottajat ja rahoittaa se vakuutuksilla?
Näin tulee tapahtumaan. Jos ette usko, niin odottakaa niin näette!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissä palkkavertailuissa olisi hyvä ottaa huomioon tämä, kun sairaanhoitajat sanovat että pitäisi vertailla peruspalkkoja eikä palkkaa lisineen, useimmiten sen insinöörin palkka (jostain syystä tuo sairaanhoitaja-insinööri -vertailu on suosittu) on kuitenkin lisineen, siis kk-palkka on kokonaispalkka, ei makseta erikseen mitään vuoro-, ylityö-, pyhä- yms lisiä vaikka usein tehdään pitkää päivää. Sairaanhoitajilla on usein myös vuotuinen säännöllisten työtuntien määrä pienempi kuin monilla muilla aloilla, johtuen juurikin pitkistä lomista.
Jopa AMK-insinöörin koulutus on sairaanhoitajaa pidempi, 30 opintopistettä. Sairaanhoitajan koulutuksessa on jopa kolmasosa harjoittelua, eli teoriaopetusta on vain 140 opintopistettä. En ymmärrä, miksi hoitajia kiehtoo verrata itseään insinööreihin.
No verrataan vaikka roskakuskiin. Selvitä huviksen mikä on jäteauton kuljettajan koulutus ja keskipalkka. Ja ole sitten ihan hiljaa sen jälkeen hoitajien ”hyvästä” palkasta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkaa haukutaan pieneksi, koska se on usein pieni. Tuo 3000e on joku keskiarvo kaikista alan ihmisistä, jotka ovat ilmoittaneet palkkansa tilastoihin. Se on siis vain jonkun ihmisryhmän ilmoittama keskiarvo.
Palkkatilastot eivät perustu mihinkään ihmisten omiin ilmoituksiin palkastaan. Työnantajat ilmoittavat tarkkaan määritellyillä tavoilla, lisät erotellaan yms.
Kuntatyönantajat koostivat tämän yhteenvedon, sh:n keskipalkka oli yli 3000 kuukaudessa.
3000e ei ole mitenkään huono palkka, mutta työmäärä ja työvuorot ovat aika hurjat siihen palkkaan nähden. Itse istun pehvallani ja näpytän yhdentekevää dataa ma-pe etätöissä liukuvalla työajalla, ja saan saman kuin vuorotyötä tekevä ystäväni, joka kirjaimellisesti pelastaa henkiä.
Linkitä.tähän kyseessä oleva uutinen, johon viittaat, kiit8s!