Lue keskustelun säännöt.
Sairaanhoitajiin liittyvä dissinformaatio
23.01.2022 |
Minua on ruvennut häiritsemään median sekä AY-liikkeen harrastama sairaanhoitajiin liittyvä disinformaatio, jolla yritetään pistää sairaanhoitajat reppanoiksi, joiden asiat ovat aivan retuperällä.
- Palkkaa haukutaan pieneksi, vaikka n. 3000 euron keskipalkka ei ole umpisurkea suomessa
- Mainostetaan kuinka sairaanhoitajat saavat muissa maissa paljon parempaa palkkaa, mutta ei tuoda esiin että niin saisivat myös insinöörit ja monet muut ammattiryhmät
- Kerrotaan työn rasittavuudesta, mutta unohdetaan kertoa kuinka paljon paremmat lomat sairaanhoitajilla on yksityiseen puoleen verrattuna
- Ei myöskään mainita että sairaanhoitajien palkka maksetaan veroista, ja jo nyt eletään lasten rahoilla. Jostain pitäisi leikata jotta palkkoja voitaisiin korottaa, tai palkan korotuksen maksavat lapset.
Kommentit (224)
Vierailija kirjoitti:
Palkkaa haukutaan pieneksi, koska se on usein pieni. Tuo 3000e on joku keskiarvo kaikista alan ihmisistä, jotka ovat ilmoittaneet palkkansa tilastoihin. Se on siis vain jonkun ihmisryhmän ilmoittama keskiarvo. Jos et tiedä mitä keskiarvo tarkoittaa, niin ota selvää. TES:n mukaan suurin hoitaja saa sen vähimmäispalkan, mikä on 2400-2500e /kk ilman lisiä. Toki vähän riippuu työtehtävästä, osa saattaa saada jokusen kympin tuosta enemmän. Tuo on peruspalkka ja sitä verrataan muiden alojen peruspalkkoihin, ihan kuten kuuluukin. Lisät ovat erikseen ja ne maksetaan työstä, joka menee normaalin virastotyöajan ulkopuolelle. Näin tehdään myös muilla aloilla. Se, että joku saa lisineen päivineen 3000e/kk tarkoittaa, että hän on töissä viikonloppuja ja öitä ja iltoja, eli ajan jolloin normaalia työaikaa tekevät ihmiset viettävät vapaa-aikaa. Lisät ovat korvaus menetetystä vapaa-ajasta ja poikkeavista työtunneista. Kokonaisansiot voivat ihmisellä olla mitä tahansa, jos tekee vaikka paljon ylitöitä. Ei se silti tarkoita, että ko. alalla maksetaan hyvin.
Työn rasittavuudesta kerrotaan, koska työ on rasittavaa. Ja nuo lomapäivät kertyvät työkokemuksen mukaan. Täydet lomapäivät saa muistaakseni 15 vuoden työkokemuksella. Suuri osa hoitajista saa vähemmän vapaita kuin sen maksimimäärän, eli 38pv. Vapaata vois saada joissain työpaikoissa myös muuttamalla lisiä vapaaksi, menetät siis rahaa mutta saat vapaapäiviä. Ja jos joku viitsii aloittaa pitkistä vapaapäiväputkista, niin sen neljän tai viiden vapaapäivän eteen on tehty ihan pirusti töitä pitkillä työputkilla. Kukaan ei saa niitä vapaita ilmaiseksi, jos tekee normaalia työaikaa.
Ei mainita että hoitajan palkka maksetaan veroista? Eikö ihmiset tiedä, että kunnalla töissä olevat ihmiset saavat palkkansa veroista? Miksi sitä pitäisi hieroa naamaan erikseen? Ja joo, jostain ne korotusharat tietysti pitää saada, mutta kuka on päättänyt että eletään lasten rahoilla? Vai onko valtion budjetissa jaettu lasten rahat ja hoitajien rahat samaan kulhoon, mistä sitten otetaan kummallekin omansa? Palkkaa kyllä korotellaan siellä, missä työ tuottaa suomelle rahaa, mutta ei hoitoalalla, joka kuluttaa rahaa ja jota ilman emme pärjää.
Kuten sanottu, todella monet tekisivät mieluummin iltaa tai lauantaita kuin normityöaikoja koska siitä saisi enemmän rahaa, mutta työnantaja ei suostu.
Näin minunkin työssäni. Systeemi on että normityöaikaa ja ylitöitä max 18 asti niin ei kerry mitään lisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ovat ampuneet itseään jalkaan.
Palkankorotuksista pitää olla hyötyä. Eivät ne ole mitään palkintoja.
Jos ja kun asenne on se että isokin korotus kuten 200 eur/kk aiheuttaisi reaktion "no niin alku se on tämäkin, nyt niitä kunnon korotuksia, 600 eur/kk ensi alkuun niin saadaan palkka lisineen neljään tonniin" ...ei ole mitään hyötyä korottaa palkkoja.
Reaktion tulisi olla "jes, nyt ollaan tyytyväisiä ja meitä arvostetaan, tämä tuo lisää motivaatiota vuosien ajaksi". Sitten palkankorotus EHKÄ kannattaisi.
Ja tuo väite että lisät ovat haittalisiä ei ole ihan koko totuus. Aika monikin tekisi iltaa tai viikonloppua mielellään isommalla palkalla, mutta työnantaja ei tietenkään moiseen suostu. Vastaava tilanne oli lääkäreillä vuosia sitten. He valittivat ylitöistä ja iltatöistä, raskasta kun oli. No, kun työnantajapuoli ilmoitti että vähennetään niitä sitten, lääkärit sanoivat että eieiei missään tapauksessa! Lisät kun todellakin kelpasivat. Lisää rahaa niin ei olekaan raskasta.
Ja alalla on aika eksoottisia lisiä, esimerkiksi uuden työvälineen opettelusta voi saada lisää. On henkilökohtainen lisä, rekrytointilisä, ja vaikka mitä. Ja lomathan ovat pitkiä verrattuna useimpiin aloihin.
No, on totta että jos vaatii liikoja niin ei varmaan saa mitään, tai ei ainakaan osaa olla tyytyväinen mihinkään. Tuo 200e/kk olisi ihan mahtava korotus minusta, koska aiemmat korotukset tässä lähiaikoina ovat olleet noin kympin tai parin luokkaa /kk, eli koko vuoden palkkakorotus on silloin hiponut tuota 200e/kk rajaa.
Mielestäni tuo haittalisä on hoitoalalla se totuus. Itse ainakin teen viikonlopputöitä ja valvon öitä, koska tiedän että se näkyy tilipäivänä palkkapussissa. Ehkä joku tekisi noita vuoroja ihan peruspalkallakin, mutta itse en halua uhrata useita iltoja viikossa ja kääntää koko unirytmiäni ilmaiseksi. Toisaalta arki-illoista saatava korvaus ei päätä huimaa, joten niillä ei tienestejä nosteta tuonne 3000e/kk tasolle. Lääkärivertauksesi on myös outo, koska totta hitossa se vähäinenkin lisä otetaan vastaan, jos vaihtoehtona on olla kokonaan ilman saatavia lisiä. Ja totta hitossa ylityöt ja iltatyöt ovat raskaita, illat ovat alalla usein kiireisintä aikaa varsinkin sairaaloissa. Lisien poisto tuntuu tuossa vaiheessa enemmän rangaistukselta kuin ratkaisulta, siinähän on pyydetty parempaa korvausta lisääntyneeseen kuormitukseen ja työmäärään. Tein jossain välissä itse vähemmän öitä, koska yötyö alkoi näkyä terveydessä. Seurauksena päivätyö alkoi näkyä omassa taloudessa ja oli pakko palata vuorotyöhön, koska suurimmat lisät tulevat öistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fakta on kuitenkin se, että paremmalla palkkauksella hoitajia saataisiin varmasti enemmän alalle. Työ on todella vastuullista ja itse koen, että parempi palkka parantaisi ainakin omalla kohdalla työssä jaksamista, vaikka toki muitakin ongelmia ratkaistaviksi riittää.
Työskentelen itse sairaanhoitajana kotihoidossa. Työ on pääsääntöisesti päivätyötä joten saan vain tuon peruspalkan joka on vähän päälle 2500 euroa kuussa. Vanhuspuolella ja erityisesti kotihoidossa on hirvittävä pula hoitajista. Sairaanhoitajia tarvitaan myös vahnusten hoidossa, sillä ikäihmiset ovat usein monisairaita ja esimerkiksi kotona hoidetaan jatkuvasti entistä hoidollisempia potilaita. Avoimiin sairaanhoitajan paikkoihin ei vain tahdo löytyä hakijoita, sillä kotihoidon kriisiytynyt tilanne on laajalti tiedossa eikä työssä ole mahdollista päästä tienaamaan juuri tuota peruspalkkaa enempää, ellei sitten hoitajapulaan liittyen halua ottaa ylimääräisiä vuoroja ja tehdä töitä esimerkiksi 7 päivänä viikossa.
Ulkomailta tuotua työvoimaa esitellään ratkaisuna, mutta esimerkiksi nyt Filippiineiltä Suomeen tuodut sairaanhoitajat tekevät Suomessa töitä hoiva - avustajina. Sairaanhoitajan työssä hyvä Suomen kielen taito on välttämätön ihan jo potilasturvallisuuden kannalta.
Vaikka asiaa kuinka käänneltäisiin niin parempi palkka on ensimmäinen ja nopein keino saada lisää hoitajia. Hoitajapula ei välttämättä välity ellei joudu asioimaan runsaasti terveydenhuollossa, mutta se on tällä hetkellä kyllä ihan todellisuutta. Itse olen huolissani julkisen terveydenhuollon romahtamisesta, ellei hoitajia saada lisää. Ainakin omat vanhempansa voi jokainen varautua hoitamaan tulevaisuudessa itse, ellei vanhusten hoitoon saada lisää hoitajia.
Mikä on sinun näkemyksesi siitä kuinka paljon suurempi palkan tulisi olla jotta alkan vetovoima kasvaisi olennaisesti, ja vaikutus myös kestäisi vuosia?
Ja olisivatko tulijat sopivia alalle? Moni on valitellut sitä että alalla on paljon ihmisiä jotka valitsivat lähihoitajan ammatin kun eivät keksineet muutakaan.
Hyvä kysymys. Odotan kiinnostuksella hoitajien vastausta.
Maksajaosapuolen kannalta 200 eur/kk olisi iso ja kallis korotus.
Olisiko se jotain mikä motivoisi alalla olevia ja alaa harkitsevia moniksi vuosiksi eteenpäin? Vai seuraisiko tuo että "palkka on yhä huono".
Mitään 600-1000 eur/kk korotuksia ei hallitus edes harkitse, se on ihan realismia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ovat ampuneet itseään jalkaan.
Palkankorotuksista pitää olla hyötyä. Eivät ne ole mitään palkintoja.
Jos ja kun asenne on se että isokin korotus kuten 200 eur/kk aiheuttaisi reaktion "no niin alku se on tämäkin, nyt niitä kunnon korotuksia, 600 eur/kk ensi alkuun niin saadaan palkka lisineen neljään tonniin" ...ei ole mitään hyötyä korottaa palkkoja.
Reaktion tulisi olla "jes, nyt ollaan tyytyväisiä ja meitä arvostetaan, tämä tuo lisää motivaatiota vuosien ajaksi". Sitten palkankorotus EHKÄ kannattaisi.
Ja tuo väite että lisät ovat haittalisiä ei ole ihan koko totuus. Aika monikin tekisi iltaa tai viikonloppua mielellään isommalla palkalla, mutta työnantaja ei tietenkään moiseen suostu. Vastaava tilanne oli lääkäreillä vuosia sitten. He valittivat ylitöistä ja iltatöistä, raskasta kun oli. No, kun työnantajapuoli ilmoitti että vähennetään niitä sitten, lääkärit sanoivat että eieiei missään tapauksessa! Lisät kun todellakin kelpasivat. Lisää rahaa niin ei olekaan raskasta.
Ja alalla on aika eksoottisia lisiä, esimerkiksi uuden työvälineen opettelusta voi saada lisää. On henkilökohtainen lisä, rekrytointilisä, ja vaikka mitä. Ja lomathan ovat pitkiä verrattuna useimpiin aloihin.
No, on totta että jos vaatii liikoja niin ei varmaan saa mitään, tai ei ainakaan osaa olla tyytyväinen mihinkään. Tuo 200e/kk olisi ihan mahtava korotus minusta, koska aiemmat korotukset tässä lähiaikoina ovat olleet noin kympin tai parin luokkaa /kk, eli koko vuoden palkkakorotus on silloin hiponut tuota 200e/kk rajaa.
Mielestäni tuo haittalisä on hoitoalalla se totuus. Itse ainakin teen viikonlopputöitä ja valvon öitä, koska tiedän että se näkyy tilipäivänä palkkapussissa. Ehkä joku tekisi noita vuoroja ihan peruspalkallakin, mutta itse en halua uhrata useita iltoja viikossa ja kääntää koko unirytmiäni ilmaiseksi. Toisaalta arki-illoista saatava korvaus ei päätä huimaa, joten niillä ei tienestejä nosteta tuonne 3000e/kk tasolle. Lääkärivertauksesi on myös outo, koska totta hitossa se vähäinenkin lisä otetaan vastaan, jos vaihtoehtona on olla kokonaan ilman saatavia lisiä. Ja totta hitossa ylityöt ja iltatyöt ovat raskaita, illat ovat alalla usein kiireisintä aikaa varsinkin sairaaloissa. Lisien poisto tuntuu tuossa vaiheessa enemmän rangaistukselta kuin ratkaisulta, siinähän on pyydetty parempaa korvausta lisääntyneeseen kuormitukseen ja työmäärään. Tein jossain välissä itse vähemmän öitä, koska yötyö alkoi näkyä terveydessä. Seurauksena päivätyö alkoi näkyä omassa taloudessa ja oli pakko palata vuorotyöhön, koska suurimmat lisät tulevat öistä.
No, oma työni (sama koulutustaso, siis AMK) on päivätyötä ilman lisiä.
Alalla odotetaan että työpaikalle jäädään tekemään päivän työt loppuun, mutta työnantaja on ilmoittanut että 18 työt lopetetaan ettei kertyisi ylityö- tai iltakorvauksia.
Työt ovat mielessä iltaisin ja viikonloppuisin, ja kirjoittamaton sääntö on että pikaisia asioita hoidetaan vapaa-ajalakin.
Mielelläni tekisin töitä lauantaisin esimerkiksi jonkun arkipäivän sijaan, tai illalla aamun sijaan. Palkkani on 2500 eur/kk, lomia se yksityisen puolen minimi. Työkokemusta alalta 13 vuotta.
Varaa kieltäytyä ei ole, ja alalta ei voi jäädä kotiin lapsia hoitamaan koska osaaminen vanhenee.
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajien palkkoja pitää leikata 200e/kk. Pyhävuoroihin vähemmän henkilökuntaa. Sairauspoissaolot palkattomiksi. Siinä muutama säästövinkki. Sairaanhoitajien tilalle hoitoapulaisia.
Otatko vastuun jos kouluttamaton hoitoapulainen antaa lääkkeet,ottaa verikokeita,laittaa tippaan yms. ? Ammatti-ihmisen hommia,ei niitä kouluttamaton osaa eikä saa tehdä. t. hoitoapulainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ovat ampuneet itseään jalkaan.
Palkankorotuksista pitää olla hyötyä. Eivät ne ole mitään palkintoja.
Jos ja kun asenne on se että isokin korotus kuten 200 eur/kk aiheuttaisi reaktion "no niin alku se on tämäkin, nyt niitä kunnon korotuksia, 600 eur/kk ensi alkuun niin saadaan palkka lisineen neljään tonniin" ...ei ole mitään hyötyä korottaa palkkoja.
Reaktion tulisi olla "jes, nyt ollaan tyytyväisiä ja meitä arvostetaan, tämä tuo lisää motivaatiota vuosien ajaksi". Sitten palkankorotus EHKÄ kannattaisi.
Ja tuo väite että lisät ovat haittalisiä ei ole ihan koko totuus. Aika monikin tekisi iltaa tai viikonloppua mielellään isommalla palkalla, mutta työnantaja ei tietenkään moiseen suostu. Vastaava tilanne oli lääkäreillä vuosia sitten. He valittivat ylitöistä ja iltatöistä, raskasta kun oli. No, kun työnantajapuoli ilmoitti että vähennetään niitä sitten, lääkärit sanoivat että eieiei missään tapauksessa! Lisät kun todellakin kelpasivat. Lisää rahaa niin ei olekaan raskasta.
Ja alalla on aika eksoottisia lisiä, esimerkiksi uuden työvälineen opettelusta voi saada lisää. On henkilökohtainen lisä, rekrytointilisä, ja vaikka mitä. Ja lomathan ovat pitkiä verrattuna useimpiin aloihin.
No, on totta että jos vaatii liikoja niin ei varmaan saa mitään, tai ei ainakaan osaa olla tyytyväinen mihinkään. Tuo 200e/kk olisi ihan mahtava korotus minusta, koska aiemmat korotukset tässä lähiaikoina ovat olleet noin kympin tai parin luokkaa /kk, eli koko vuoden palkkakorotus on silloin hiponut tuota 200e/kk rajaa.
Mielestäni tuo haittalisä on hoitoalalla se totuus. Itse ainakin teen viikonlopputöitä ja valvon öitä, koska tiedän että se näkyy tilipäivänä palkkapussissa. Ehkä joku tekisi noita vuoroja ihan peruspalkallakin, mutta itse en halua uhrata useita iltoja viikossa ja kääntää koko unirytmiäni ilmaiseksi. Toisaalta arki-illoista saatava korvaus ei päätä huimaa, joten niillä ei tienestejä nosteta tuonne 3000e/kk tasolle. Lääkärivertauksesi on myös outo, koska totta hitossa se vähäinenkin lisä otetaan vastaan, jos vaihtoehtona on olla kokonaan ilman saatavia lisiä. Ja totta hitossa ylityöt ja iltatyöt ovat raskaita, illat ovat alalla usein kiireisintä aikaa varsinkin sairaaloissa. Lisien poisto tuntuu tuossa vaiheessa enemmän rangaistukselta kuin ratkaisulta, siinähän on pyydetty parempaa korvausta lisääntyneeseen kuormitukseen ja työmäärään. Tein jossain välissä itse vähemmän öitä, koska yötyö alkoi näkyä terveydessä. Seurauksena päivätyö alkoi näkyä omassa taloudessa ja oli pakko palata vuorotyöhön, koska suurimmat lisät tulevat öistä.
No, oma työni (sama koulutustaso, siis AMK) on päivätyötä ilman lisiä.
Alalla odotetaan että työpaikalle jäädään tekemään päivän työt loppuun, mutta työnantaja on ilmoittanut että 18 työt lopetetaan ettei kertyisi ylityö- tai iltakorvauksia.
Työt ovat mielessä iltaisin ja viikonloppuisin, ja kirjoittamaton sääntö on että pikaisia asioita hoidetaan vapaa-ajalakin.
Mielelläni tekisin töitä lauantaisin esimerkiksi jonkun arkipäivän sijaan, tai illalla aamun sijaan. Palkkani on 2500 eur/kk, lomia se yksityisen puolen minimi. Työkokemusta alalta 13 vuotta.
Varaa kieltäytyä ei ole, ja alalta ei voi jäädä kotiin lapsia hoitamaan koska osaaminen vanhenee.
Ja palkkani on tosiaan TES-palkkaa vähän parempi. Lähes kaikki saavat TES-palkan, joka olisi minun työkokemuksellani 2350 eur/kk.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fakta on kuitenkin se, että paremmalla palkkauksella hoitajia saataisiin varmasti enemmän alalle. Työ on todella vastuullista ja itse koen, että parempi palkka parantaisi ainakin omalla kohdalla työssä jaksamista, vaikka toki muitakin ongelmia ratkaistaviksi riittää.
Työskentelen itse sairaanhoitajana kotihoidossa. Työ on pääsääntöisesti päivätyötä joten saan vain tuon peruspalkan joka on vähän päälle 2500 euroa kuussa. Vanhuspuolella ja erityisesti kotihoidossa on hirvittävä pula hoitajista. Sairaanhoitajia tarvitaan myös vahnusten hoidossa, sillä ikäihmiset ovat usein monisairaita ja esimerkiksi kotona hoidetaan jatkuvasti entistä hoidollisempia potilaita. Avoimiin sairaanhoitajan paikkoihin ei vain tahdo löytyä hakijoita, sillä kotihoidon kriisiytynyt tilanne on laajalti tiedossa eikä työssä ole mahdollista päästä tienaamaan juuri tuota peruspalkkaa enempää, ellei sitten hoitajapulaan liittyen halua ottaa ylimääräisiä vuoroja ja tehdä töitä esimerkiksi 7 päivänä viikossa.
Ulkomailta tuotua työvoimaa esitellään ratkaisuna, mutta esimerkiksi nyt Filippiineiltä Suomeen tuodut sairaanhoitajat tekevät Suomessa töitä hoiva - avustajina. Sairaanhoitajan työssä hyvä Suomen kielen taito on välttämätön ihan jo potilasturvallisuuden kannalta.
Vaikka asiaa kuinka käänneltäisiin niin parempi palkka on ensimmäinen ja nopein keino saada lisää hoitajia. Hoitajapula ei välttämättä välity ellei joudu asioimaan runsaasti terveydenhuollossa, mutta se on tällä hetkellä kyllä ihan todellisuutta. Itse olen huolissani julkisen terveydenhuollon romahtamisesta, ellei hoitajia saada lisää. Ainakin omat vanhempansa voi jokainen varautua hoitamaan tulevaisuudessa itse, ellei vanhusten hoitoon saada lisää hoitajia.
Mikä on sinun näkemyksesi siitä kuinka paljon suurempi palkan tulisi olla jotta alkan vetovoima kasvaisi olennaisesti, ja vaikutus myös kestäisi vuosia?
Ja olisivatko tulijat sopivia alalle? Moni on valitellut sitä että alalla on paljon ihmisiä jotka valitsivat lähihoitajan ammatin kun eivät keksineet muutakaan.
Voin toki puhua vain omasta puolestani, mutta itse olisin kyllä melko tyytyväinen jos saisin käteen edes sen 2000 euroa kuussa. En kaipaa mitään 3500 euron peruspalkkaa enkä pidä sitä realistisena tavoitteena, vaikka muissa pohjoismaissa maksettaisiin tätä enemmänkin. Toki hienoa olisi, jos joskus olisi mahdollista vaikuttaa omaan palkkaan myös esim. erikoistumiskoulutuksilla, kun nykyisin ne eivät oikeastaan palkassa näy.
Olen sitä mieltä, että kaikissa hoitoalan koulutuksissa pitäisi olla hakuvaiheessa jokin soveltuvuuskoe. Parempi palkka voisi lisätä myös allalle hakeutuvien määrää, jolloin saataisiin mahdollisesti enemmän alalle myös hyvin sopeutuvia hoitajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ovat ampuneet itseään jalkaan.
Palkankorotuksista pitää olla hyötyä. Eivät ne ole mitään palkintoja.
Jos ja kun asenne on se että isokin korotus kuten 200 eur/kk aiheuttaisi reaktion "no niin alku se on tämäkin, nyt niitä kunnon korotuksia, 600 eur/kk ensi alkuun niin saadaan palkka lisineen neljään tonniin" ...ei ole mitään hyötyä korottaa palkkoja.
Reaktion tulisi olla "jes, nyt ollaan tyytyväisiä ja meitä arvostetaan, tämä tuo lisää motivaatiota vuosien ajaksi". Sitten palkankorotus EHKÄ kannattaisi.
Ja tuo väite että lisät ovat haittalisiä ei ole ihan koko totuus. Aika monikin tekisi iltaa tai viikonloppua mielellään isommalla palkalla, mutta työnantaja ei tietenkään moiseen suostu. Vastaava tilanne oli lääkäreillä vuosia sitten. He valittivat ylitöistä ja iltatöistä, raskasta kun oli. No, kun työnantajapuoli ilmoitti että vähennetään niitä sitten, lääkärit sanoivat että eieiei missään tapauksessa! Lisät kun todellakin kelpasivat. Lisää rahaa niin ei olekaan raskasta.
Ja alalla on aika eksoottisia lisiä, esimerkiksi uuden työvälineen opettelusta voi saada lisää. On henkilökohtainen lisä, rekrytointilisä, ja vaikka mitä. Ja lomathan ovat pitkiä verrattuna useimpiin aloihin.
No, on totta että jos vaatii liikoja niin ei varmaan saa mitään, tai ei ainakaan osaa olla tyytyväinen mihinkään. Tuo 200e/kk olisi ihan mahtava korotus minusta, koska aiemmat korotukset tässä lähiaikoina ovat olleet noin kympin tai parin luokkaa /kk, eli koko vuoden palkkakorotus on silloin hiponut tuota 200e/kk rajaa.
Mielestäni tuo haittalisä on hoitoalalla se totuus. Itse ainakin teen viikonlopputöitä ja valvon öitä, koska tiedän että se näkyy tilipäivänä palkkapussissa. Ehkä joku tekisi noita vuoroja ihan peruspalkallakin, mutta itse en halua uhrata useita iltoja viikossa ja kääntää koko unirytmiäni ilmaiseksi. Toisaalta arki-illoista saatava korvaus ei päätä huimaa, joten niillä ei tienestejä nosteta tuonne 3000e/kk tasolle. Lääkärivertauksesi on myös outo, koska totta hitossa se vähäinenkin lisä otetaan vastaan, jos vaihtoehtona on olla kokonaan ilman saatavia lisiä. Ja totta hitossa ylityöt ja iltatyöt ovat raskaita, illat ovat alalla usein kiireisintä aikaa varsinkin sairaaloissa. Lisien poisto tuntuu tuossa vaiheessa enemmän rangaistukselta kuin ratkaisulta, siinähän on pyydetty parempaa korvausta lisääntyneeseen kuormitukseen ja työmäärään. Tein jossain välissä itse vähemmän öitä, koska yötyö alkoi näkyä terveydessä. Seurauksena päivätyö alkoi näkyä omassa taloudessa ja oli pakko palata vuorotyöhön, koska suurimmat lisät tulevat öistä.
Kiitos vastauksestasi.
Tuo on mukava kuulla. Minun tuntemieni s-hoitajien asenne on ollut tuo että nyt palkkoihin korotuksia ja kunnolla tai ei tunnu missään.
Kaikki keskustelut sellaista uhoa ja nokittelua. Kun yksi sanoo että 400 eur, toinen sanoo että 600eur, sitten kolmas sanoo että tonni ja sitten kaikkien mielestä se tonni...
Ap ja muut. Jos memeinataan jatkossakin saada hoitajia+ että terveydenhuollon kantokyky kestää seuraacankin epidemiab, niin hoitajien palkkoja pitää nostaa, reilusti.
Jos palkkoja ei haluta nostaa/ ei oke rahaa, niin sitten pitää vaanmeidän kaikkien hyväksyä se, että nykyisenlaista hoitoa emme tule terveydenhuollossa saamaan.
Oletko valmis siihen? Hoitamaan omat vanhukset, lapset, naksamaan yksityiselle, jotta pääset hoitoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuus on se, että tänne halutaan tuoda paljon työvoimaa ulkomailta, mutta asian pitäisi olla perusteltavissa ilman, että siitä nousisis liian suuri närä.
Tämä on tullut itsellä mieleen. Mustamaalataan AY liikkeiden ja median toimesta sairaanhoitajan palkkaa sekä työoloja, jotta entistä harvempi menisi alalle. Sitten voidaankin hakea halpatyövoimaa hyvin perustein sairaalat täyteen.
1) Se on hallitusohjelmassa ollut jo pitkään, että digitalisaatiota ja työvoimaperäistä muuttoa halutaan voimakkaasti lisätä.
2) Seuraavaksi (edelliskesänä) aletaan perua varattuja aikoja julkiseen terveydenhoitoon - jopa syöpäpotilailta!! Sairaaloiden moni tila ammottaa tyhjyyttään, "varmuuden vuoksi". Kaikki perustuu sellaisiin skenaarioihin, joita mikään realistisuus ei tue. --> Flunssakauden orastaessa (runsaalla testaamisella tongitaan varhain esille) aloitetaan SARJATULITUS: kasauma sotketuista hoitojonoista + hoitajien kiristäminen pakkorokotuksilla. Luotiin siis vahva psyykkinen paine.
Ratkaisu: tiedätte kyllä. Uusi järjestelmä muuttuneisiin tarpeisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fakta on kuitenkin se, että paremmalla palkkauksella hoitajia saataisiin varmasti enemmän alalle. Työ on todella vastuullista ja itse koen, että parempi palkka parantaisi ainakin omalla kohdalla työssä jaksamista, vaikka toki muitakin ongelmia ratkaistaviksi riittää.
Työskentelen itse sairaanhoitajana kotihoidossa. Työ on pääsääntöisesti päivätyötä joten saan vain tuon peruspalkan joka on vähän päälle 2500 euroa kuussa. Vanhuspuolella ja erityisesti kotihoidossa on hirvittävä pula hoitajista. Sairaanhoitajia tarvitaan myös vahnusten hoidossa, sillä ikäihmiset ovat usein monisairaita ja esimerkiksi kotona hoidetaan jatkuvasti entistä hoidollisempia potilaita. Avoimiin sairaanhoitajan paikkoihin ei vain tahdo löytyä hakijoita, sillä kotihoidon kriisiytynyt tilanne on laajalti tiedossa eikä työssä ole mahdollista päästä tienaamaan juuri tuota peruspalkkaa enempää, ellei sitten hoitajapulaan liittyen halua ottaa ylimääräisiä vuoroja ja tehdä töitä esimerkiksi 7 päivänä viikossa.
Ulkomailta tuotua työvoimaa esitellään ratkaisuna, mutta esimerkiksi nyt Filippiineiltä Suomeen tuodut sairaanhoitajat tekevät Suomessa töitä hoiva - avustajina. Sairaanhoitajan työssä hyvä Suomen kielen taito on välttämätön ihan jo potilasturvallisuuden kannalta.
Vaikka asiaa kuinka käänneltäisiin niin parempi palkka on ensimmäinen ja nopein keino saada lisää hoitajia. Hoitajapula ei välttämättä välity ellei joudu asioimaan runsaasti terveydenhuollossa, mutta se on tällä hetkellä kyllä ihan todellisuutta. Itse olen huolissani julkisen terveydenhuollon romahtamisesta, ellei hoitajia saada lisää. Ainakin omat vanhempansa voi jokainen varautua hoitamaan tulevaisuudessa itse, ellei vanhusten hoitoon saada lisää hoitajia.
Mikä on sinun näkemyksesi siitä kuinka paljon suurempi palkan tulisi olla jotta alkan vetovoima kasvaisi olennaisesti, ja vaikutus myös kestäisi vuosia?
Ja olisivatko tulijat sopivia alalle? Moni on valitellut sitä että alalla on paljon ihmisiä jotka valitsivat lähihoitajan ammatin kun eivät keksineet muutakaan.
Voin toki puhua vain omasta puolestani, mutta itse olisin kyllä melko tyytyväinen jos saisin käteen edes sen 2000 euroa kuussa. En kaipaa mitään 3500 euron peruspalkkaa enkä pidä sitä realistisena tavoitteena, vaikka muissa pohjoismaissa maksettaisiin tätä enemmänkin. Toki hienoa olisi, jos joskus olisi mahdollista vaikuttaa omaan palkkaan myös esim. erikoistumiskoulutuksilla, kun nykyisin ne eivät oikeastaan palkassa näy.
Olen sitä mieltä, että kaikissa hoitoalan koulutuksissa pitäisi olla hakuvaiheessa jokin soveltuvuuskoe. Parempi palkka voisi lisätä myös allalle hakeutuvien määrää, jolloin saataisiin mahdollisesti enemmän alalle myös hyvin sopeutuvia hoitajia.
Eli kuinka paljon bruttona?
Suhtaudun skeptisesti tuohon jälkimmäiseen. En oikein näe että hoitoalalle parhaiten sopiville olisi erityisesti tarjolla muita AMK-pohjaisia töitä jotka valitaan ensimmäisenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fakta on kuitenkin se, että paremmalla palkkauksella hoitajia saataisiin varmasti enemmän alalle. Työ on todella vastuullista ja itse koen, että parempi palkka parantaisi ainakin omalla kohdalla työssä jaksamista, vaikka toki muitakin ongelmia ratkaistaviksi riittää.
Työskentelen itse sairaanhoitajana kotihoidossa. Työ on pääsääntöisesti päivätyötä joten saan vain tuon peruspalkan joka on vähän päälle 2500 euroa kuussa. Vanhuspuolella ja erityisesti kotihoidossa on hirvittävä pula hoitajista. Sairaanhoitajia tarvitaan myös vahnusten hoidossa, sillä ikäihmiset ovat usein monisairaita ja esimerkiksi kotona hoidetaan jatkuvasti entistä hoidollisempia potilaita. Avoimiin sairaanhoitajan paikkoihin ei vain tahdo löytyä hakijoita, sillä kotihoidon kriisiytynyt tilanne on laajalti tiedossa eikä työssä ole mahdollista päästä tienaamaan juuri tuota peruspalkkaa enempää, ellei sitten hoitajapulaan liittyen halua ottaa ylimääräisiä vuoroja ja tehdä töitä esimerkiksi 7 päivänä viikossa.
Ulkomailta tuotua työvoimaa esitellään ratkaisuna, mutta esimerkiksi nyt Filippiineiltä Suomeen tuodut sairaanhoitajat tekevät Suomessa töitä hoiva - avustajina. Sairaanhoitajan työssä hyvä Suomen kielen taito on välttämätön ihan jo potilasturvallisuuden kannalta.
Vaikka asiaa kuinka käänneltäisiin niin parempi palkka on ensimmäinen ja nopein keino saada lisää hoitajia. Hoitajapula ei välttämättä välity ellei joudu asioimaan runsaasti terveydenhuollossa, mutta se on tällä hetkellä kyllä ihan todellisuutta. Itse olen huolissani julkisen terveydenhuollon romahtamisesta, ellei hoitajia saada lisää. Ainakin omat vanhempansa voi jokainen varautua hoitamaan tulevaisuudessa itse, ellei vanhusten hoitoon saada lisää hoitajia.
Mikä on sinun näkemyksesi siitä kuinka paljon suurempi palkan tulisi olla jotta alkan vetovoima kasvaisi olennaisesti, ja vaikutus myös kestäisi vuosia?
Ja olisivatko tulijat sopivia alalle? Moni on valitellut sitä että alalla on paljon ihmisiä jotka valitsivat lähihoitajan ammatin kun eivät keksineet muutakaan.
Voin toki puhua vain omasta puolestani, mutta itse olisin kyllä melko tyytyväinen jos saisin käteen edes sen 2000 euroa kuussa. En kaipaa mitään 3500 euron peruspalkkaa enkä pidä sitä realistisena tavoitteena, vaikka muissa pohjoismaissa maksettaisiin tätä enemmänkin. Toki hienoa olisi, jos joskus olisi mahdollista vaikuttaa omaan palkkaan myös esim. erikoistumiskoulutuksilla, kun nykyisin ne eivät oikeastaan palkassa näy.
Olen sitä mieltä, että kaikissa hoitoalan koulutuksissa pitäisi olla hakuvaiheessa jokin soveltuvuuskoe. Parempi palkka voisi lisätä myös allalle hakeutuvien määrää, jolloin saataisiin mahdollisesti enemmän alalle myös hyvin sopeutuvia hoitajia.
Hei
1) Sinä voit tehdä työtä pienemmällä palkalla. Minä en
2) Soveltuvuuskokeet on olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkan riittävyydestä työn vaativuuteen nähden kiisteleminen on ihan turhaa. Jos palkka on riittävä, alalla riittää tekijöitä. Jos palkka on työhön ja työoloihin nähden liian pieni, alalla on työvoimapulaa. Tämä on aivan selkeä mittari.
Mitenkäs se hoitoalalla olikaan, tulijoita pilvin pimein koska palkka houkuttelee vai oliko niin että alalle tulijoitakin lähtee samaa tahtia pois kun huomataan ettei korvaus ole riittävä työhön nähden?
Tuo ei pidä paikkaansa. Ihmiset eivät hakeudu alalle, jossa ammatista tuodaan valheellista, negatiivista informaatiota. Aika vähän sairaanhoitajat vaihtavat kokonaan alaa.
Älä viitsi. Meidän isolla osastolla erikoissairaanhoidossa, jossa työskentelee useita kymmeniä hoitajia työvuorossa, on lähtenyt ennätysmäärä kokeneita sairaanhoitajia muihin tehtäviin muualle ja muille aloille. Ja ne uudet vastavalmistuneet sairaanhoitajat.. heistä ainakin puolet on lopettanut ennen kuin perehdytys on edes ohi. Itse olen ollut kolmekymmentä vuotta alalla ja voin sanoa, että tällaista ei ole nähty koskaan aiemmin.
Lisäksi mainitsen sen, että jotta osastomme pystyisi edes toimimaan, niin me painamme ylitöinä puuttuvien hoitajien vuorot. Sitä en tehnyt aiemmin koskaan, koska siitä ei maksettu mitään. Nyt sentään saamme korotetun kutsurahan ja 100% ylityökorvauksen, mutta sitäkään ei luvata kerrallaan koskaan paria kuukautta edespäin. Jos/kun korvaukset loppuvat, niin loppuvat myös ylitöiden teko ja silloin ollaan pulassa.
Joten voin sanoa, että rahalla saa ja hevosella pääsee. Se on tosiasia, että raha auttaa jaksamaan. Meidän osaston työn luonne on sellainen, että filippiiniläisistä hoitajia on sinne turha haaveilla pelastamaan tilannetta :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkaa haukutaan pieneksi, koska se on usein pieni. Tuo 3000e on joku keskiarvo kaikista alan ihmisistä, jotka ovat ilmoittaneet palkkansa tilastoihin. Se on siis vain jonkun ihmisryhmän ilmoittama keskiarvo. Jos et tiedä mitä keskiarvo tarkoittaa, niin ota selvää. TES:n mukaan suurin hoitaja saa sen vähimmäispalkan, mikä on 2400-2500e /kk ilman lisiä. Toki vähän riippuu työtehtävästä, osa saattaa saada jokusen kympin tuosta enemmän. Tuo on peruspalkka ja sitä verrataan muiden alojen peruspalkkoihin, ihan kuten kuuluukin. Lisät ovat erikseen ja ne maksetaan työstä, joka menee normaalin virastotyöajan ulkopuolelle. Näin tehdään myös muilla aloilla. Se, että joku saa lisineen päivineen 3000e/kk tarkoittaa, että hän on töissä viikonloppuja ja öitä ja iltoja, eli ajan jolloin normaalia työaikaa tekevät ihmiset viettävät vapaa-aikaa. Lisät ovat korvaus menetetystä vapaa-ajasta ja poikkeavista työtunneista. Kokonaisansiot voivat ihmisellä olla mitä tahansa, jos tekee vaikka paljon ylitöitä. Ei se silti tarkoita, että ko. alalla maksetaan hyvin.
Työn rasittavuudesta kerrotaan, koska työ on rasittavaa. Ja nuo lomapäivät kertyvät työkokemuksen mukaan. Täydet lomapäivät saa muistaakseni 15 vuoden työkokemuksella. Suuri osa hoitajista saa vähemmän vapaita kuin sen maksimimäärän, eli 38pv. Vapaata vois saada joissain työpaikoissa myös muuttamalla lisiä vapaaksi, menetät siis rahaa mutta saat vapaapäiviä. Ja jos joku viitsii aloittaa pitkistä vapaapäiväputkista, niin sen neljän tai viiden vapaapäivän eteen on tehty ihan pirusti töitä pitkillä työputkilla. Kukaan ei saa niitä vapaita ilmaiseksi, jos tekee normaalia työaikaa.
Ei mainita että hoitajan palkka maksetaan veroista? Eikö ihmiset tiedä, että kunnalla töissä olevat ihmiset saavat palkkansa veroista? Miksi sitä pitäisi hieroa naamaan erikseen? Ja joo, jostain ne korotusharat tietysti pitää saada, mutta kuka on päättänyt että eletään lasten rahoilla? Vai onko valtion budjetissa jaettu lasten rahat ja hoitajien rahat samaan kulhoon, mistä sitten otetaan kummallekin omansa? Palkkaa kyllä korotellaan siellä, missä työ tuottaa suomelle rahaa, mutta ei hoitoalalla, joka kuluttaa rahaa ja jota ilman emme pärjää.
Kuten sanottu, todella monet tekisivät mieluummin iltaa tai lauantaita kuin normityöaikoja koska siitä saisi enemmän rahaa, mutta työnantaja ei suostu.
Näin minunkin työssäni. Systeemi on että normityöaikaa ja ylitöitä max 18 asti niin ei kerry mitään lisiä.
No siinä tapauksessa voin vain olla pahoillani työntekijän puolesta, mutta jos työpaikassa on vain yksi työvuoro eikä viikonlopputyötä ollenkaan, niin kai se on ollut tiedossa jo töitä haettaessa. Mitä noihin ylitöihin tulee, niin omassa työssäni niitä ei myöskään saisi tulla. Tässä koronan aikana on tietysti joustettu vaikka ja mistä.
Ehkä tyhmä kysymys, mutta miksi ei voida ottaa sitä halpatyövoimaa runsain mitoin? Miksi pitää ensin kiusata hoitajia, nosta heidän palkkansa (ainakin ideana) hullun korkealle, ja sitten antaa sen romahtaa omaan mahdottomuuteensa? Vai menettääkö raha arvonsa niin, että ei väliä. Kertoisiko joku viisaampi, mitä tämä taktikointi hoitajien suhteen tarkoittaa.
Tässä on myös koronaongelma, joka tekee työstä tavaanomaista raskaampaa.
Palkankorotusten ongelma on ettei niitä voi perua kun korona on selätetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkaa haukutaan pieneksi, koska se on usein pieni. Tuo 3000e on joku keskiarvo kaikista alan ihmisistä, jotka ovat ilmoittaneet palkkansa tilastoihin. Se on siis vain jonkun ihmisryhmän ilmoittama keskiarvo. Jos et tiedä mitä keskiarvo tarkoittaa, niin ota selvää. TES:n mukaan suurin hoitaja saa sen vähimmäispalkan, mikä on 2400-2500e /kk ilman lisiä. Toki vähän riippuu työtehtävästä, osa saattaa saada jokusen kympin tuosta enemmän. Tuo on peruspalkka ja sitä verrataan muiden alojen peruspalkkoihin, ihan kuten kuuluukin. Lisät ovat erikseen ja ne maksetaan työstä, joka menee normaalin virastotyöajan ulkopuolelle. Näin tehdään myös muilla aloilla. Se, että joku saa lisineen päivineen 3000e/kk tarkoittaa, että hän on töissä viikonloppuja ja öitä ja iltoja, eli ajan jolloin normaalia työaikaa tekevät ihmiset viettävät vapaa-aikaa. Lisät ovat korvaus menetetystä vapaa-ajasta ja poikkeavista työtunneista. Kokonaisansiot voivat ihmisellä olla mitä tahansa, jos tekee vaikka paljon ylitöitä. Ei se silti tarkoita, että ko. alalla maksetaan hyvin.
Työn rasittavuudesta kerrotaan, koska työ on rasittavaa. Ja nuo lomapäivät kertyvät työkokemuksen mukaan. Täydet lomapäivät saa muistaakseni 15 vuoden työkokemuksella. Suuri osa hoitajista saa vähemmän vapaita kuin sen maksimimäärän, eli 38pv. Vapaata vois saada joissain työpaikoissa myös muuttamalla lisiä vapaaksi, menetät siis rahaa mutta saat vapaapäiviä. Ja jos joku viitsii aloittaa pitkistä vapaapäiväputkista, niin sen neljän tai viiden vapaapäivän eteen on tehty ihan pirusti töitä pitkillä työputkilla. Kukaan ei saa niitä vapaita ilmaiseksi, jos tekee normaalia työaikaa.
Ei mainita että hoitajan palkka maksetaan veroista? Eikö ihmiset tiedä, että kunnalla töissä olevat ihmiset saavat palkkansa veroista? Miksi sitä pitäisi hieroa naamaan erikseen? Ja joo, jostain ne korotusharat tietysti pitää saada, mutta kuka on päättänyt että eletään lasten rahoilla? Vai onko valtion budjetissa jaettu lasten rahat ja hoitajien rahat samaan kulhoon, mistä sitten otetaan kummallekin omansa? Palkkaa kyllä korotellaan siellä, missä työ tuottaa suomelle rahaa, mutta ei hoitoalalla, joka kuluttaa rahaa ja jota ilman emme pärjää.
Kuten sanottu, todella monet tekisivät mieluummin iltaa tai lauantaita kuin normityöaikoja koska siitä saisi enemmän rahaa, mutta työnantaja ei suostu.
Näin minunkin työssäni. Systeemi on että normityöaikaa ja ylitöitä max 18 asti niin ei kerry mitään lisiä.
No siinä tapauksessa voin vain olla pahoillani työntekijän puolesta, mutta jos työpaikassa on vain yksi työvuoro eikä viikonlopputyötä ollenkaan, niin kai se on ollut tiedossa jo töitä haettaessa. Mitä noihin ylitöihin tulee, niin omassa työssäni niitä ei myöskään saisi tulla. Tässä koronan aikana on tietysti joustettu vaikka ja mistä.
Aivan. On ollut tiedossa.
Ja samahan pätee sairaanhoitoalaan eikös?
Kaikki puheet hoitajien palkan nostamiselta haiskahtaa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on myös koronaongelma, joka tekee työstä tavaanomaista raskaampaa.
Palkankorotusten ongelma on ettei niitä voi perua kun korona on selätetty.
Ongelma on mielikuvituksellinen.
Mistään uuden työvälineen opettelusta ei kyllä todellakaan makseta mitään lisiä. :D Edes erikoistumiskoulutusten jälkeen ei yleensä saa mitään palkanlisää. Ikälisät saa kahdesti, 5 ja 10 vuoden jälkeen mutta muuten ei juurikaa mitään henkilökohtaisia lisiä makseta. Lomat on joillakin kymmeniä vuosia alalla olleilla hoitajilla kyllä pitkiä, mutta nuoremmilla hoitajilla ei ole enää mahdollisuutta niin pitkiin lomiin päästä.
T. Julkisen puolen sh