Lue keskustelun säännöt.
Sairaanhoitajiin liittyvä dissinformaatio
23.01.2022 |
Minua on ruvennut häiritsemään median sekä AY-liikkeen harrastama sairaanhoitajiin liittyvä disinformaatio, jolla yritetään pistää sairaanhoitajat reppanoiksi, joiden asiat ovat aivan retuperällä.
- Palkkaa haukutaan pieneksi, vaikka n. 3000 euron keskipalkka ei ole umpisurkea suomessa
- Mainostetaan kuinka sairaanhoitajat saavat muissa maissa paljon parempaa palkkaa, mutta ei tuoda esiin että niin saisivat myös insinöörit ja monet muut ammattiryhmät
- Kerrotaan työn rasittavuudesta, mutta unohdetaan kertoa kuinka paljon paremmat lomat sairaanhoitajilla on yksityiseen puoleen verrattuna
- Ei myöskään mainita että sairaanhoitajien palkka maksetaan veroista, ja jo nyt eletään lasten rahoilla. Jostain pitäisi leikata jotta palkkoja voitaisiin korottaa, tai palkan korotuksen maksavat lapset.
Kommentit (224)
Vierailija kirjoitti:
Palkan riittävyydestä työn vaativuuteen nähden kiisteleminen on ihan turhaa. Jos palkka on riittävä, alalla riittää tekijöitä. Jos palkka on työhön ja työoloihin nähden liian pieni, alalla on työvoimapulaa. Tämä on aivan selkeä mittari.
Mitenkäs se hoitoalalla olikaan, tulijoita pilvin pimein koska palkka houkuttelee vai oliko niin että alalle tulijoitakin lähtee samaa tahtia pois kun huomataan ettei korvaus ole riittävä työhön nähden?
Tuo ei pidä paikkaansa. Ihmiset eivät hakeudu alalle, jossa ammatista tuodaan valheellista, negatiivista informaatiota. Aika vähän sairaanhoitajat vaihtavat kokonaan alaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi sairaanhoitajat haluavat että heidät nähdään reppanoina? Onko muita ammattiryhmiä jossa ihmiset käyttäytyvät noin?
Onko reppanaa se että alalle ei ole tulijoita ja alalla ei viihdytä?
Se, että eivät poistu alalta on harhaa: kotihoidon lähihoitaja voi poistua kotihoidosta, mutta kouluttautuu jalkahoitajaksi tai laborantiksi. On yhä hoitaja, mutta kotihoidossa on hänen kohdallaan pulaa.
Nuoret hoitajat jäävät äitiyslomalle. Korona-aikaan tämäkin vääristää tietoa hoitajista. On kirjoilla, mutta ei töissä. Meillä töissä äitiyslomalle hoitajia 15%, tänä vuonna heidän lisäkseen toiset 15%. Puuttuvien öäjihoitajien tilalle sijaisia. Sairaanhoitajista alimiehitys kun heitä ei saa kotihoitoon.
Seuraus: käyntejä siirretty ja vähennetty. Kehoitettu omaisia osallistumaan jos mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajien palkkoja pitää leikata 200e/kk. Pyhävuoroihin vähemmän henkilökuntaa. Sairauspoissaolot palkattomiksi. Siinä muutama säästövinkki. Sairaanhoitajien tilalle hoitoapulaisia.
Paitsi, että hoitoapulaiset eivät osaa sitä lääkepuolta....
Jotain tiedän minäkin kirjoitti:
Onko reppanaa se että alalle ei ole tulijoita ja alalla ei viihdytä?
Se, että eivät poistu alalta on harhaa: kotihoidon lähihoitaja voi poistua kotihoidosta, mutta kouluttautuu jalkahoitajaksi tai laborantiksi. On yhä hoitaja, mutta kotihoidossa on hänen kohdallaan pulaa.
Nuoret hoitajat jäävät äitiyslomalle. Korona-aikaan tämäkin vääristää tietoa hoitajista. On kirjoilla, mutta ei töissä. Meillä töissä äitiyslomalle hoitajia 15%, tänä vuonna heidän lisäkseen toiset 15%. Puuttuvien öäjihoitajien tilalle sijaisia. Sairaanhoitajista alimiehitys kun heitä ei saa kotihoitoon.
Seuraus: käyntejä siirretty ja vähennetty. Kehoitettu omaisia osallistumaan jos mahdollista.
Alan houkuttelevuus ei nouse sillä että siitä levitetään perättömiä, negatiivisia tietoja. Sairaanhoitajana on mahdollisuus päästä ihan kohtuullisiin tuloihin, hyvillä lomilla.
Sitten onkin eri asiat tuo työssä viihtyminen. Henkilökuntaa pitäisi olla tarpeeksi, jotta töistä on mahdollisuus selvitä ja jotta tunnolliset työntekijät pystyvät toimimaan alalla hyvällä omallatunnolla.
Ratkaisu onkin hankalampi juttu. Mielestäni veronmaksajille tarjottavia palveluita pitäisi priorisoida, ja keskittyä aivan ydin juttuihin. Tuolloin olisi mahdollisuus saada esim. kotihoitoon hieman lisää resursseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Leikataanko lomarahoja 30%? Uusi kyky eli palkanalennus? Lakko-oikeus pois? Pakkorokotukset ja maskipakko 8 h/päivä? Ei perheen kanssa yhteisiä loma-aikoja,? Palkka vähän yli 2000 kk ja vastuu toisen hengestä.
Kiinnostaako ala.
Kyllä osa-aikaiset ja opiskelijat näkee mitä se oikea arki on. Opiskelijoilla on monen viikon harjoittelut. Eipä ollut kesätöihin kotihoitoon tunkua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkan riittävyydestä työn vaativuuteen nähden kiisteleminen on ihan turhaa. Jos palkka on riittävä, alalla riittää tekijöitä. Jos palkka on työhön ja työoloihin nähden liian pieni, alalla on työvoimapulaa. Tämä on aivan selkeä mittari.
Mitenkäs se hoitoalalla olikaan, tulijoita pilvin pimein koska palkka houkuttelee vai oliko niin että alalle tulijoitakin lähtee samaa tahtia pois kun huomataan ettei korvaus ole riittävä työhön nähden?
Tuo ei pidä paikkaansa. Ihmiset eivät hakeudu alalle, jossa ammatista tuodaan valheellista, negatiivista informaatiota. Aika vähän sairaanhoitajat vaihtavat kokonaan alaa.
Ei se ole vähän, kyllä niin monta kollegaa on lähtenyt kouluttautumaan muualle, tai kouluttautuu jatkuvasti työn ohella muualle. Etenkin vasta alalle tulleita, vanhempia ehkä vähemmän.
Mutta kyllä tämä onneksi pian avautuu suurellekin yleisölle vähän rumemmin.
Vierailija kirjoitti:
Leikataanko lomarahoja 30%? Uusi kyky eli palkanalennus? Lakko-oikeus pois? Pakkorokotukset ja maskipakko 8 h/päivä? Ei perheen kanssa yhteisiä loma-aikoja,? Palkka vähän yli 2000 kk ja vastuu toisen hengestä.
Kiinnostaako ala.
Toivottavasti et ole sairaanhoitaja. Jos olet, vaikuttaa 2000e/kk kuukausitulo aika paljolta kohdallasi. Onneksi muille maksetaan enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkan riittävyydestä työn vaativuuteen nähden kiisteleminen on ihan turhaa. Jos palkka on riittävä, alalla riittää tekijöitä. Jos palkka on työhön ja työoloihin nähden liian pieni, alalla on työvoimapulaa. Tämä on aivan selkeä mittari.
Mitenkäs se hoitoalalla olikaan, tulijoita pilvin pimein koska palkka houkuttelee vai oliko niin että alalle tulijoitakin lähtee samaa tahtia pois kun huomataan ettei korvaus ole riittävä työhön nähden?
Tuo ei pidä paikkaansa. Ihmiset eivät hakeudu alalle, jossa ammatista tuodaan valheellista, negatiivista informaatiota. Aika vähän sairaanhoitajat vaihtavat kokonaan alaa.
Ei se ole vähän, kyllä niin monta kollegaa on lähtenyt kouluttautumaan muualle, tai kouluttautuu jatkuvasti työn ohella muualle. Etenkin vasta alalle tulleita, vanhempia ehkä vähemmän.
Mutta kyllä tämä onneksi pian avautuu suurellekin yleisölle vähän rumemmin.
Vasta alalle tulleista monet on tungettu sairaanhoitajakoulutukseen, kun ei muuta ole ihmiselle keksitty. Toisaalta liian iso osa nuorista ei jaksa millään mullaakaan toimialalla, joten syy ei ole toimialan.
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajat ovat sitä mieltä, ettei vuorolisiä tule laskea palkkaan. Poistetaan siis ne sitten!
Ok jos kaikki sh:t saa tehdä pelkkää päivävuoroa. Tosin siinä tapauksessa kukaan ei enää voi väittää palkkaa hyväksi edes vitsinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan juuri joitain päiviä sitten luin jonkin artikkelin jossa oli listattu sairaanhoitajien keskipalkat euroopassa. Suomea huonommat palkat vain itäeuroopan ja baltian maissa. Ja maiden yleisen palkkatason vertailussa Suomen sairaanhoitajat olivat neljänneksi huonoimmalla sijalla. Että kyllä todellakin täällä on ihan oikeasti huonot palkat hoitoalalla. Ihan vaikka huomioitaisiin että yleinen palkkataso muissakin ammateissa on monessa maassa korkeampi. Yllättävää oli että jopa sellaisisa maissa joissa olen ajatellut olevan heikko palkkataso, sairaanhoitajien keskipalkka oli korkeampi kuin meillä. Italiassakin keskipalkka oli 100€ enemmän kuin meillä.
Palkkaa haukutaan pieneksi, koska se on usein pieni. Tuo 3000e on joku keskiarvo kaikista alan ihmisistä, jotka ovat ilmoittaneet palkkansa tilastoihin. Se on siis vain jonkun ihmisryhmän ilmoittama keskiarvo. Jos et tiedä mitä keskiarvo tarkoittaa, niin ota selvää. TES:n mukaan suurin hoitaja saa sen vähimmäispalkan, mikä on 2400-2500e /kk ilman lisiä. Toki vähän riippuu työtehtävästä, osa saattaa saada jokusen kympin tuosta enemmän. Tuo on peruspalkka ja sitä verrataan muiden alojen peruspalkkoihin, ihan kuten kuuluukin. Lisät ovat erikseen ja ne maksetaan työstä, joka menee normaalin virastotyöajan ulkopuolelle. Näin tehdään myös muilla aloilla. Se, että joku saa lisineen päivineen 3000e/kk tarkoittaa, että hän on töissä viikonloppuja ja öitä ja iltoja, eli ajan jolloin normaalia työaikaa tekevät ihmiset viettävät vapaa-aikaa. Lisät ovat korvaus menetetystä vapaa-ajasta ja poikkeavista työtunneista. Kokonaisansiot voivat ihmisellä olla mitä tahansa, jos tekee vaikka paljon ylitöitä. Ei se silti tarkoita, että ko. alalla maksetaan hyvin.
Työn rasittavuudesta kerrotaan, koska työ on rasittavaa. Ja nuo lomapäivät kertyvät työkokemuksen mukaan. Täydet lomapäivät saa muistaakseni 15 vuoden työkokemuksella. Suuri osa hoitajista saa vähemmän vapaita kuin sen maksimimäärän, eli 38pv. Vapaata vois saada joissain työpaikoissa myös muuttamalla lisiä vapaaksi, menetät siis rahaa mutta saat vapaapäiviä. Ja jos joku viitsii aloittaa pitkistä vapaapäiväputkista, niin sen neljän tai viiden vapaapäivän eteen on tehty ihan pirusti töitä pitkillä työputkilla. Kukaan ei saa niitä vapaita ilmaiseksi, jos tekee normaalia työaikaa.
Ei mainita että hoitajan palkka maksetaan veroista? Eikö ihmiset tiedä, että kunnalla töissä olevat ihmiset saavat palkkansa veroista? Miksi sitä pitäisi hieroa naamaan erikseen? Ja joo, jostain ne korotusharat tietysti pitää saada, mutta kuka on päättänyt että eletään lasten rahoilla? Vai onko valtion budjetissa jaettu lasten rahat ja hoitajien rahat samaan kulhoon, mistä sitten otetaan kummallekin omansa? Palkkaa kyllä korotellaan siellä, missä työ tuottaa suomelle rahaa, mutta ei hoitoalalla, joka kuluttaa rahaa ja jota ilman emme pärjää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkan riittävyydestä työn vaativuuteen nähden kiisteleminen on ihan turhaa. Jos palkka on riittävä, alalla riittää tekijöitä. Jos palkka on työhön ja työoloihin nähden liian pieni, alalla on työvoimapulaa. Tämä on aivan selkeä mittari.
Mitenkäs se hoitoalalla olikaan, tulijoita pilvin pimein koska palkka houkuttelee vai oliko niin että alalle tulijoitakin lähtee samaa tahtia pois kun huomataan ettei korvaus ole riittävä työhön nähden?
Asia ei ole ihan suoraan noin.
Esimerkiksi minä en alkaisi sairaanhoitajaksi vaikka palkka olisi 10 000 eur/kk, koska ala ei sovi minulle. Vastaavasti enemistö sairaanhoitajista ei pärjäisi minun työssäni, joka edellyttää huomattavaa matemaattista lahjakkuutta ja halukkuutta tehdä työtä ilman että näkee ollenkaan ihmisiä.
Väestön ikääntyminen on aiheuttanut sen että hoitajia tarvitaan ihan valtavasti, ja meiltä loppuu alalle sopivat ihmiset. En ole realistista yrittää houkutella potentiaalisia insinöörejä, rakennusmestareita, koneenhoitajia, ym isoilla palkoilla alle joka ei heille lähtökohtaisesti sovi.
Hoitajat yrittävät myydä mielikuvaa että jos he eivät pääse lääkärien palkoille, he siirtyvät sitten julkisen sektorin johtajiksi tai insinööritoimistojenn huippusuunittelijoiksi. Minä en tuota niele. Jos asia olisi näin, hoitajat olisivat kouluttautuneet lääkäreiksi alun perinkin.
Lisää palkkaa haluavat kaikki. Ei vain hoitajat.
Se minkä uskon, on että alalla on huono johtamiskulttuuri. Se on sama syy kuin miksi (tosin reippaasti huonommin palkatulta) hotelli- ja ravintola-alalta lähti paljon porukkaa jo ennen koronaa.
Uskon myös että aikaa per hoidettava on liian vähän, ja lopputulos on liukuhihnatyötä joka ei motivoi parhaita hoitajia joita aidosti kiinnostaa auttaa ihmisiä. Niitä joita ei kiinnosta, ei kiinnosta, eikä isompi palkka auttaisi asiaa. Se on nähty: kovapalkkainen hälläväliä-duunari on vain ylimielinen hälläväliä-duunari.
Ratkaisu noihin ongelmiin on lisää hoitajia. Tilanne on se että hoitajia on hankittava lisää ulkomailta. Maista joissa on nuorempi väestörakenne, ja alhaisempi palkkataso.
Työ pitää saada sellaiseksi että johtamis- ja työkulttuuri on kunnossa, ja hoitajat pääsevät tekemään työtään hyvin, eikä 5-15 min/hoidettava ajanvalvonta-appia tuijotellen.
No, oma peruspalkkani oli 2600, olen sh. Tuleehan sillä toimeen. Mutta sitä en enää jaksanut kun työ ei ollut lainkaan mielekästä, pelkkää juoksua ja hutilointia. Ja haukut päälle kun aina myöhässä vaikka olen nopea ja tehokas tyyppi. Jatkuva pelko virheestä. Moni uupuu alalla, nuori ja vanha.
Hoitajat ovat ampuneet itseään jalkaan.
Palkankorotuksista pitää olla hyötyä. Eivät ne ole mitään palkintoja.
Jos ja kun asenne on se että isokin korotus kuten 200 eur/kk aiheuttaisi reaktion "no niin alku se on tämäkin, nyt niitä kunnon korotuksia, 600 eur/kk ensi alkuun niin saadaan palkka lisineen neljään tonniin" ...ei ole mitään hyötyä korottaa palkkoja.
Reaktion tulisi olla "jes, nyt ollaan tyytyväisiä ja meitä arvostetaan, tämä tuo lisää motivaatiota vuosien ajaksi". Sitten palkankorotus EHKÄ kannattaisi.
Ja tuo väite että lisät ovat haittalisiä ei ole ihan koko totuus. Aika monikin tekisi iltaa tai viikonloppua mielellään isommalla palkalla, mutta työnantaja ei tietenkään moiseen suostu. Vastaava tilanne oli lääkäreillä vuosia sitten. He valittivat ylitöistä ja iltatöistä, raskasta kun oli. No, kun työnantajapuoli ilmoitti että vähennetään niitä sitten, lääkärit sanoivat että eieiei missään tapauksessa! Lisät kun todellakin kelpasivat. Lisää rahaa niin ei olekaan raskasta.
Ja alalla on aika eksoottisia lisiä, esimerkiksi uuden työvälineen opettelusta voi saada lisää. On henkilökohtainen lisä, rekrytointilisä, ja vaikka mitä. Ja lomathan ovat pitkiä verrattuna useimpiin aloihin.
Fakta on kuitenkin se, että paremmalla palkkauksella hoitajia saataisiin varmasti enemmän alalle. Työ on todella vastuullista ja itse koen, että parempi palkka parantaisi ainakin omalla kohdalla työssä jaksamista, vaikka toki muitakin ongelmia ratkaistaviksi riittää.
Työskentelen itse sairaanhoitajana kotihoidossa. Työ on pääsääntöisesti päivätyötä joten saan vain tuon peruspalkan joka on vähän päälle 2500 euroa kuussa. Vanhuspuolella ja erityisesti kotihoidossa on hirvittävä pula hoitajista. Sairaanhoitajia tarvitaan myös vahnusten hoidossa, sillä ikäihmiset ovat usein monisairaita ja esimerkiksi kotona hoidetaan jatkuvasti entistä hoidollisempia potilaita. Avoimiin sairaanhoitajan paikkoihin ei vain tahdo löytyä hakijoita, sillä kotihoidon kriisiytynyt tilanne on laajalti tiedossa eikä työssä ole mahdollista päästä tienaamaan juuri tuota peruspalkkaa enempää, ellei sitten hoitajapulaan liittyen halua ottaa ylimääräisiä vuoroja ja tehdä töitä esimerkiksi 7 päivänä viikossa.
Ulkomailta tuotua työvoimaa esitellään ratkaisuna, mutta esimerkiksi nyt Filippiineiltä Suomeen tuodut sairaanhoitajat tekevät Suomessa töitä hoiva - avustajina. Sairaanhoitajan työssä hyvä Suomen kielen taito on välttämätön ihan jo potilasturvallisuuden kannalta.
Vaikka asiaa kuinka käänneltäisiin niin parempi palkka on ensimmäinen ja nopein keino saada lisää hoitajia. Hoitajapula ei välttämättä välity ellei joudu asioimaan runsaasti terveydenhuollossa, mutta se on tällä hetkellä kyllä ihan todellisuutta. Itse olen huolissani julkisen terveydenhuollon romahtamisesta, ellei hoitajia saada lisää. Ainakin omat vanhempansa voi jokainen varautua hoitamaan tulevaisuudessa itse, ellei vanhusten hoitoon saada lisää hoitajia.
Vierailija kirjoitti:
Fakta on kuitenkin se, että paremmalla palkkauksella hoitajia saataisiin varmasti enemmän alalle. Työ on todella vastuullista ja itse koen, että parempi palkka parantaisi ainakin omalla kohdalla työssä jaksamista, vaikka toki muitakin ongelmia ratkaistaviksi riittää.
Työskentelen itse sairaanhoitajana kotihoidossa. Työ on pääsääntöisesti päivätyötä joten saan vain tuon peruspalkan joka on vähän päälle 2500 euroa kuussa. Vanhuspuolella ja erityisesti kotihoidossa on hirvittävä pula hoitajista. Sairaanhoitajia tarvitaan myös vahnusten hoidossa, sillä ikäihmiset ovat usein monisairaita ja esimerkiksi kotona hoidetaan jatkuvasti entistä hoidollisempia potilaita. Avoimiin sairaanhoitajan paikkoihin ei vain tahdo löytyä hakijoita, sillä kotihoidon kriisiytynyt tilanne on laajalti tiedossa eikä työssä ole mahdollista päästä tienaamaan juuri tuota peruspalkkaa enempää, ellei sitten hoitajapulaan liittyen halua ottaa ylimääräisiä vuoroja ja tehdä töitä esimerkiksi 7 päivänä viikossa.
Ulkomailta tuotua työvoimaa esitellään ratkaisuna, mutta esimerkiksi nyt Filippiineiltä Suomeen tuodut sairaanhoitajat tekevät Suomessa töitä hoiva - avustajina. Sairaanhoitajan työssä hyvä Suomen kielen taito on välttämätön ihan jo potilasturvallisuuden kannalta.
Vaikka asiaa kuinka käänneltäisiin niin parempi palkka on ensimmäinen ja nopein keino saada lisää hoitajia. Hoitajapula ei välttämättä välity ellei joudu asioimaan runsaasti terveydenhuollossa, mutta se on tällä hetkellä kyllä ihan todellisuutta. Itse olen huolissani julkisen terveydenhuollon romahtamisesta, ellei hoitajia saada lisää. Ainakin omat vanhempansa voi jokainen varautua hoitamaan tulevaisuudessa itse, ellei vanhusten hoitoon saada lisää hoitajia.
Mikä on sinun näkemyksesi siitä kuinka paljon suurempi palkan tulisi olla jotta alkan vetovoima kasvaisi olennaisesti, ja vaikutus myös kestäisi vuosia?
Ja olisivatko tulijat sopivia alalle? Moni on valitellut sitä että alalla on paljon ihmisiä jotka valitsivat lähihoitajan ammatin kun eivät keksineet muutakaan.
Palkan riittävyydestä työn vaativuuteen nähden kiisteleminen on ihan turhaa. Jos palkka on riittävä, alalla riittää tekijöitä. Jos palkka on työhön ja työoloihin nähden liian pieni, alalla on työvoimapulaa. Tämä on aivan selkeä mittari.
Mitenkäs se hoitoalalla olikaan, tulijoita pilvin pimein koska palkka houkuttelee vai oliko niin että alalle tulijoitakin lähtee samaa tahtia pois kun huomataan ettei korvaus ole riittävä työhön nähden?