Lue keskustelun säännöt.
Sairaanhoitajiin liittyvä dissinformaatio
23.01.2022 |
Minua on ruvennut häiritsemään median sekä AY-liikkeen harrastama sairaanhoitajiin liittyvä disinformaatio, jolla yritetään pistää sairaanhoitajat reppanoiksi, joiden asiat ovat aivan retuperällä.
- Palkkaa haukutaan pieneksi, vaikka n. 3000 euron keskipalkka ei ole umpisurkea suomessa
- Mainostetaan kuinka sairaanhoitajat saavat muissa maissa paljon parempaa palkkaa, mutta ei tuoda esiin että niin saisivat myös insinöörit ja monet muut ammattiryhmät
- Kerrotaan työn rasittavuudesta, mutta unohdetaan kertoa kuinka paljon paremmat lomat sairaanhoitajilla on yksityiseen puoleen verrattuna
- Ei myöskään mainita että sairaanhoitajien palkka maksetaan veroista, ja jo nyt eletään lasten rahoilla. Jostain pitäisi leikata jotta palkkoja voitaisiin korottaa, tai palkan korotuksen maksavat lapset.
Kommentit (224)
Ketjusta huomaa kuinka hoitajat itse eivät arvosta tai ymmärrä asintuntijatyötä.
Tulee mieleen raksamiehet joiden mielestä on väärin kun joku "pukupelle" tienaa paremmin.
Hassua on etten ole koskaan kuullut lääkärin sanovan samaa. Mistäköhän tuo mahtaisi johtua?
Ei se ole helppoa paperinpyörittelyä. Ketjun esimerkit tuntuvat olevan yhdistelmä jotain entisajan kunnan suojatyöpaikkoja ja suuryritysten palkkoja. Ihan huuhaata että palkkataso lähtisi 2 500 eurosta ja sillä voisi pyöritellä peukaloita koko päivän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä nämä pitkät lomat on? Joo, jollain vanhoilla vanhan liiton hoitajilla on törkeän paljon lomapäiviä, mutta itsellä ihan se 28 päivää, mikä on ihan sama määrä mikä mulla oli aikoinaan ollessaan kaupassa töissä. Erona tietty se, että kaupassa sain olla 4 viikkoa lomalla kesällä, hoitoalalla ei mitään mahiksia
KVTES, ei tarvii olla kovinkaan vanhan liiton työntekijä - riittää, että on 15 vuotta kokemusta, niin tulee 38 lomapäivää.
Eikö täällä av-mammat edes tiedä minkä mukaan palkka maksetaan? Koskaan kuullut sellaisesta kuin SOTE-sopimus? Tuli KVTES:n tilalle. Muutenkin tuo 38 lomapäivän edut poistuu - ne jotka ovat ne ehtineet saada, saavat ne pitää. Tulevaisuudessa moista etua ei enää tipu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmasti sairaanhoitajien palkkauksessa on parannettavaa, mutta itse en ymmärrä tuota sairaanhoitajien valittamista vuorotyöstä, sillä sehän on ollut ammattia valitessa ihan itsestäänselvyys. Lisäksi valitetaan siitä, että keskipalkka ei anna realistista kuvaa, koska se sisältää vuorolisät. Niin, entä sitten? Vuorotyöhön sisältyy vuorojen perusteella maksettavia lisiä ja niistä muodostuu se palkka. Samaan tapaan provisiopalkkauksesta puhuttaessa yleensä puhutaan keskipalkasta, koska se peruspalkan ja provisioiden määrä vaihtelee, mutta niistä yhdessä muodostuu vertailukelpoinen keskipalkka.
Just luin toisesta ketjusta miten siististä toimisto assistentin työstä maksetaan saman verran (joidenkin mukaan paremminkin) kuin sairaanhoitajalle päivätyöstä. Kaikki sairaanhoitajat ei tee vuorotyötä eikä siis myöskään saa lisiä. Peruspalkassa on oltava jo huomioitu erikoissairaanhoidon vaativuustaso.
Siitä vain kouluttautumaan toimistoassistentiksi ja tekemään tuota hehkeää duunia. Korkkareissa kipittämistä päivät pitkät. Paitsi eihän noille ole enää töitä. Toimistoassistentit ovat yksi suurimpia työnhakijaryhmiä.
Ei mikään ihme että hakijoita riittää jos siitä duunista maksetaan yhtä hyvin kuin hoitoalalla! Kuka nyt ei haluaisi siistiin sisätyöhön kelvollisella palkalla?
Vierailija kirjoitti:
Ketjusta huomaa kuinka hoitajat itse eivät arvosta tai ymmärrä asintuntijatyötä.
Tulee mieleen raksamiehet joiden mielestä on väärin kun joku "pukupelle" tienaa paremmin.
Hassua on etten ole koskaan kuullut lääkärin sanovan samaa. Mistäköhän tuo mahtaisi johtua?
Ei se ole helppoa paperinpyörittelyä. Ketjun esimerkit tuntuvat olevan yhdistelmä jotain entisajan kunnan suojatyöpaikkoja ja suuryritysten palkkoja. Ihan huuhaata että palkkataso lähtisi 2 500 eurosta ja sillä voisi pyöritellä peukaloita koko päivän.
Se johtunee siitä, että hoitajat pitävät itseään asiantuntijoina, sitä kuitenkaan olematta. Hoitajalla ei ole asiantuntijasubstanssia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjusta huomaa kuinka hoitajat itse eivät arvosta tai ymmärrä asintuntijatyötä.
Tulee mieleen raksamiehet joiden mielestä on väärin kun joku "pukupelle" tienaa paremmin.
Hassua on etten ole koskaan kuullut lääkärin sanovan samaa. Mistäköhän tuo mahtaisi johtua?
Ei se ole helppoa paperinpyörittelyä. Ketjun esimerkit tuntuvat olevan yhdistelmä jotain entisajan kunnan suojatyöpaikkoja ja suuryritysten palkkoja. Ihan huuhaata että palkkataso lähtisi 2 500 eurosta ja sillä voisi pyöritellä peukaloita koko päivän.
Se johtunee siitä, että hoitajat pitävät itseään asiantuntijoina, sitä kuitenkaan olematta. Hoitajalla ei ole asiantuntijasubstanssia.
Ketkä sitten mahtavat olla niitä hoitotyön asiantuntijoita, jos ei hoitajat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjusta huomaa kuinka hoitajat itse eivät arvosta tai ymmärrä asintuntijatyötä.
Tulee mieleen raksamiehet joiden mielestä on väärin kun joku "pukupelle" tienaa paremmin.
Hassua on etten ole koskaan kuullut lääkärin sanovan samaa. Mistäköhän tuo mahtaisi johtua?
Ei se ole helppoa paperinpyörittelyä. Ketjun esimerkit tuntuvat olevan yhdistelmä jotain entisajan kunnan suojatyöpaikkoja ja suuryritysten palkkoja. Ihan huuhaata että palkkataso lähtisi 2 500 eurosta ja sillä voisi pyöritellä peukaloita koko päivän.
Se johtunee siitä, että hoitajat pitävät itseään asiantuntijoina, sitä kuitenkaan olematta. Hoitajalla ei ole asiantuntijasubstanssia.
Ketkä sitten mahtavat olla niitä hoitotyön asiantuntijoita, jos ei hoitajat?
Hoitaja tekee sen mitä lääkäri määrää.
Asiantuntija
Asiantuntija on henkilö, jolla on kanssaihmisiään selvästi perusteellisemmat ja laajemmat tiedot joltakin alalta.[1]lähde tarkemmin?
Asiantuntija pystyy usein tunnistamaan ongelmia ja ratkaisemaan niitä tehokkaasti. Asiantuntija pystyy esimerkiksi havaitsemaan informaatiosta (verkkosivu, kirja, mittausdata) olennaisia asioita ja hahmottamaan suuresta määrästä informaatiota olennaiset asiat. Sen sijaan noviisi ei tähän pysty. Ero asiantuntijan ja noviisin välillä tiedon jäsentämisessä ja ongelmien ratkaisemisessa perustuu siihen, että vain asiantuntijalla on kyseiseltä tiedonalalta paljon aikaisempaa hyvin järjestyksessä olevaa tietoa. Asiantuntijan käyttämät käsitteet ovat järjestyksessä tärkeiden keskuskäsitteiden ympärilläselvennä. Nämä tärkeät keskuskäsitteet ohjaavat asiantuntijan ajattelua ja sen pohjalle rakentuvaa ongelmanratkaisua.[2]
Asiantuntijassa yhdistyvät tieto, kokemukset ja ilmaisukyky. Kokemuksia tarvitaan tiedon oikeaan käyttöön ja soveltamiseen. Mitä enemmän asiantuntijuus perustuu omakohtaisiin kokemuksiin yhdistyneenä hankitun tiedon perusteelliseen sisäistymiseen, sitä parempi perusta on asiantuntijuudella. Ilmaisukykyä tarvitaan tilanteen asiayhteyksien selvittämiseen sekä ymmärryksen ja ratkaisun ilmaisemiseen puhumalla, kirjoittamalla tai kuvittamalla. Asiantuntijuus on taitoa, joka kehittyy pitkällisen kokemuksen ja sisäistyneen tiedon myötä. Paras asiantuntija on innovaattori, joka on hieman edellä muita erikoisalueensa tutkimisessa ja soveltamisessa.[3]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjusta huomaa kuinka hoitajat itse eivät arvosta tai ymmärrä asintuntijatyötä.
Tulee mieleen raksamiehet joiden mielestä on väärin kun joku "pukupelle" tienaa paremmin.
Hassua on etten ole koskaan kuullut lääkärin sanovan samaa. Mistäköhän tuo mahtaisi johtua?
Ei se ole helppoa paperinpyörittelyä. Ketjun esimerkit tuntuvat olevan yhdistelmä jotain entisajan kunnan suojatyöpaikkoja ja suuryritysten palkkoja. Ihan huuhaata että palkkataso lähtisi 2 500 eurosta ja sillä voisi pyöritellä peukaloita koko päivän.
Se johtunee siitä, että hoitajat pitävät itseään asiantuntijoina, sitä kuitenkaan olematta. Hoitajalla ei ole asiantuntijasubstanssia.
Ketkä sitten mahtavat olla niitä hoitotyön asiantuntijoita, jos ei hoitajat?
Hoitaja tekee sen mitä lääkäri määrää.
Potilaiden terveys, turvallisuus, hyvinvoiinti ja henki on hoitajan vastuulla 24/7/365. Todelka harvassa paikassa , käytännössä vain tehohoidon osastoilla lääkäri on paikalla jatkuvasti. Jos hoitajat eivät tekidi itsenäisiä.päätöksiä, niin potilaiden em asiat vaarantuisivat pahimmassa tapauksessa menisi henki.
Ottaisit hyvä ihminen selvää asioista, enbenkuin jauhst tätä pskaa. Osoitat vain näin näillä kommenteillasi, että miten typerä olet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjusta huomaa kuinka hoitajat itse eivät arvosta tai ymmärrä asintuntijatyötä.
Tulee mieleen raksamiehet joiden mielestä on väärin kun joku "pukupelle" tienaa paremmin.
Hassua on etten ole koskaan kuullut lääkärin sanovan samaa. Mistäköhän tuo mahtaisi johtua?
Ei se ole helppoa paperinpyörittelyä. Ketjun esimerkit tuntuvat olevan yhdistelmä jotain entisajan kunnan suojatyöpaikkoja ja suuryritysten palkkoja. Ihan huuhaata että palkkataso lähtisi 2 500 eurosta ja sillä voisi pyöritellä peukaloita koko päivän.
Se johtunee siitä, että hoitajat pitävät itseään asiantuntijoina, sitä kuitenkaan olematta. Hoitajalla ei ole asiantuntijasubstanssia.
Et itse edestiedä, mitä sana asiantuntija tarkoittaa. Käytät sitä väärin. Pelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjusta huomaa kuinka hoitajat itse eivät arvosta tai ymmärrä asintuntijatyötä.
Tulee mieleen raksamiehet joiden mielestä on väärin kun joku "pukupelle" tienaa paremmin.
Hassua on etten ole koskaan kuullut lääkärin sanovan samaa. Mistäköhän tuo mahtaisi johtua?
Ei se ole helppoa paperinpyörittelyä. Ketjun esimerkit tuntuvat olevan yhdistelmä jotain entisajan kunnan suojatyöpaikkoja ja suuryritysten palkkoja. Ihan huuhaata että palkkataso lähtisi 2 500 eurosta ja sillä voisi pyöritellä peukaloita koko päivän.
Se johtunee siitä, että hoitajat pitävät itseään asiantuntijoina, sitä kuitenkaan olematta. Hoitajalla ei ole asiantuntijasubstanssia.
Ketkä sitten mahtavat olla niitä hoitotyön asiantuntijoita, jos ei hoitajat?
Jaha. Pienipilinen inssi täällä vieläkin vikisee Etkö päässyt yliopustoon, vaan piti tyytyä pilipali A uta M ua K aikessa - tutkintoon? Sen voin sanoa, että teikäkäisillä ei ole sitä asiantuntijasubstanssia.sanoa,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjusta huomaa kuinka hoitajat itse eivät arvosta tai ymmärrä asintuntijatyötä.
Tulee mieleen raksamiehet joiden mielestä on väärin kun joku "pukupelle" tienaa paremmin.
Hassua on etten ole koskaan kuullut lääkärin sanovan samaa. Mistäköhän tuo mahtaisi johtua?
Ei se ole helppoa paperinpyörittelyä. Ketjun esimerkit tuntuvat olevan yhdistelmä jotain entisajan kunnan suojatyöpaikkoja ja suuryritysten palkkoja. Ihan huuhaata että palkkataso lähtisi 2 500 eurosta ja sillä voisi pyöritellä peukaloita koko päivän.
Se johtunee siitä, että hoitajat pitävät itseään asiantuntijoina, sitä kuitenkaan olematta. Hoitajalla ei ole asiantuntijasubstanssia.
Ketkä sitten mahtavat olla niitä hoitotyön asiantuntijoita, jos ei hoitajat?
Hoitaja tekee sen mitä lääkäri määrää.
Toki.
Mutta lääkäri tekee määräykset lähihoitajan ja sairaanhoitajan konsultaatiostakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ihmeessä edes pitkä kokemus ja lisäkoulutukset vaativassa erikoissairaanhoidossa ei näy kunnolla palkassa? Kyllä muilla aloilla sentään pääsee etenemään, mutta sairaanhoitajana olet urasi huipulla kun olet ne kaksi kämästä ikälisää saanut!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjusta huomaa kuinka hoitajat itse eivät arvosta tai ymmärrä asintuntijatyötä.
Tulee mieleen raksamiehet joiden mielestä on väärin kun joku "pukupelle" tienaa paremmin.
Hassua on etten ole koskaan kuullut lääkärin sanovan samaa. Mistäköhän tuo mahtaisi johtua?
Ei se ole helppoa paperinpyörittelyä. Ketjun esimerkit tuntuvat olevan yhdistelmä jotain entisajan kunnan suojatyöpaikkoja ja suuryritysten palkkoja. Ihan huuhaata että palkkataso lähtisi 2 500 eurosta ja sillä voisi pyöritellä peukaloita koko päivän.
Se johtunee siitä, että hoitajat pitävät itseään asiantuntijoina, sitä kuitenkaan olematta. Hoitajalla ei ole asiantuntijasubstanssia.
Ketkä sitten mahtavat olla niitä hoitotyön asiantuntijoita, jos ei hoitajat?
Kun minä aikanani opiskelin sairaanhoitajaksi opetettiin että ensimmäiset kolme työvuotta sairaanhoitaja on perehtyvän tason hoitaja, seuraavat kolme vuotta suorittavan tason hoitaja, ja sen jälkeen hoitotyön asiantuntija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Insinöörin kaltaisten putkiaivoisten "ajattelijoiden" arvostus on huvittavan korkeaa ja palkkaus AIVAN LIIAN KORKEA!!! Aloittaja on harhainen.
Insinööri nyt vain joutuu työkseen ratkomaan monimutkaisia ja laajoja ongelmia. Ja onhan insinöörin koulutus sairaanhoitajaa pidempikin.
Joo-o! Niinhän sitä luulisi. Tunnen kaksi insinööriä joista toinen ei osaa edes käyttää akkuporakonetta, vaan pyysi mun mieheltä apua kun piti porata reikä seinään taulua varten. Sama tyyppi sanoi suoraan ettei osaa, kun tuli puheeksi vaihtaako itse autonsa renkaat vai teettääkö homman toisella. Toinen insinööri taas ei osannut ilman apua tehdä koronan kotitestiä!!!! Liian monimutkaiset ohjeet kuulemma. Minun piti mennä ihan konkreettisesti auttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmasti sairaanhoitajien palkkauksessa on parannettavaa, mutta itse en ymmärrä tuota sairaanhoitajien valittamista vuorotyöstä, sillä sehän on ollut ammattia valitessa ihan itsestäänselvyys. Lisäksi valitetaan siitä, että keskipalkka ei anna realistista kuvaa, koska se sisältää vuorolisät. Niin, entä sitten? Vuorotyöhön sisältyy vuorojen perusteella maksettavia lisiä ja niistä muodostuu se palkka. Samaan tapaan provisiopalkkauksesta puhuttaessa yleensä puhutaan keskipalkasta, koska se peruspalkan ja provisioiden määrä vaihtelee, mutta niistä yhdessä muodostuu vertailukelpoinen keskipalkka.
Just luin toisesta ketjusta miten siististä toimisto assistentin työstä maksetaan saman verran (joidenkin mukaan paremminkin) kuin sairaanhoitajalle päivätyöstä. Kaikki sairaanhoitajat ei tee vuorotyötä eikä siis myöskään saa lisiä. Peruspalkassa on oltava jo huomioitu erikoissairaanhoidon vaativuustaso.
Sairaanhoitajia työskentelee muuallakin kuin erikoissairaanhoidossa aivan yhtä vaativissa tehtävissä.
Vierailija kirjoitti:
Eikö täällä av-mammat edes tiedä minkä mukaan palkka maksetaan? Koskaan kuullut sellaisesta kuin SOTE-sopimus? Tuli KVTES:n tilalle. Muutenkin tuo 38 lomapäivän edut poistuu - ne jotka ovat ne ehtineet saada, saavat ne pitää. Tulevaisuudessa moista etua ei enää tipu.
Kerro toki, että missä näin on sovittu, että kvtes alalta poistuu 38 vuosilomapäivää? Sote-sopimus tuli kvtes-rinnalle ja sote-sopimuksessa:
1 § KVTES:n muut sovellettavat määräykset
Lisäksi sovelletaan seuraavia KVTES:n lukuja ja liitteitä:
Luku I Yleinen osa 2 §, 5–10 §
Luku IV Vuosiloma
Luku V Virka- ja työvapaat sekä perhevapaat
Luku VI Kustannusten korvaukset
Luku VII Luottamusmiehet
Luku VIII Lomauttaminen, osa-aikaistaminen ja palvelussuhteen päättäminen
Liite 16 Matkakustannusten korvaukset
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä edes pitkä kokemus ja lisäkoulutukset vaativassa erikoissairaanhoidossa ei näy kunnolla palkassa? Kyllä muilla aloilla sentään pääsee etenemään, mutta sairaanhoitajana olet urasi huipulla kun olet ne kaksi kämästä ikälisää saanut!
Kaikissa työehtosopimuksissa ei edes makseta kokemuslisää. Olin edellisessä työpaikassa yli 10 vuotta ja sovellettavan tes:n mukaan kokemuslisiä ei edes maksettu. Palkka oli 2300 €. Vain yleiskorotukset nostivat palkkaa. Ko firmalla on jatkuvasti työvoimapula. Oli toki toinen ala kuin hoitoala, mutta siltikin, voi morjens.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä edes pitkä kokemus ja lisäkoulutukset vaativassa erikoissairaanhoidossa ei näy kunnolla palkassa? Kyllä muilla aloilla sentään pääsee etenemään, mutta sairaanhoitajana olet urasi huipulla kun olet ne kaksi kämästä ikälisää saanut!
Tämä on tasapäistävän ay-politiikan vika. Aivan sama ongelma muillakin toimialoilla. Samasta työnkuvasta maksetaan helposti saman verran, vaikka toinen olisi palkjon parempi työssään, ahkerampi, jne.
Tuo pistäisi korjata ja ahkerat, kouluttautuneet ja työnantajalle reilusti lisäarvoa tuottavien pitäisi tienata selkeästi enemmän. Pomoille tämä malli on vaikeampaa, eikä ratkaisumalli toimi keskitetyn HR:n mallin kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Insinöörin kaltaisten putkiaivoisten "ajattelijoiden" arvostus on huvittavan korkeaa ja palkkaus AIVAN LIIAN KORKEA!!! Aloittaja on harhainen.
Insinööri nyt vain joutuu työkseen ratkomaan monimutkaisia ja laajoja ongelmia. Ja onhan insinöörin koulutus sairaanhoitajaa pidempikin.
Joo-o! Niinhän sitä luulisi. Tunnen kaksi insinööriä joista toinen ei osaa edes käyttää akkuporakonetta, vaan pyysi mun mieheltä apua kun piti porata reikä seinään taulua varten. Sama tyyppi sanoi suoraan ettei osaa, kun tuli puheeksi vaihtaako itse autonsa renkaat vai teettääkö homman toisella. Toinen insinööri taas ei osannut ilman apua tehdä koronan kotitestiä!!!! Liian monimutkaiset ohjeet kuulemma. Minun piti mennä ihan konkreettisesti auttamaan.
Aika silmiä avaavaa että joku päättelee insinöörin ongelmelmanratkaisukyvystä jotain käden taitojen perusteella. Itse tunnen oman alansa huippuasiantintijoita, jotka ovat aivan onnettomia arkipäivän askareissa.
Tuossa olisi sitten reilun miljoonan ihmisen jono kyselemässä 1000-2000 euron palkankorotuksia.