Miksi ADHD:a esiintyy eniten elämän koululaisten jälkeläisillä?

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:22"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:18"]

Jaa-a. Mies ohjelmistosuunnittelija (insinööri) ja itse maisteri (tietojenkäsittelytiede), lapsella todnäk adhd, vielä ei tarkkaa diagnoosia ole voitu antaa, toinen lapsi terve. Ihan vakitöissä ollaan molemmat ja eletään normaalia elämää, suvussa ei vastaavia kummankaan puolella.

[/quote]

joo, tiedän että näitäkin löytyy, mutta enemmän siis tuntuu esiintyvän tuolla alemman koulutuksen väen keskuudessa. Ap

[/quote]

Ne lapset ovat ehkä muutenkin enemmän valvonnassa esim. lastensuojelun toimesta, jolloin lapsi saa herkemmin diagnooseja. Lisäksi jos perheessä on esim työttömyyttä ja muuta elämää kuormittavaa, lapsen toilailuihin puuttuminen ja lapsen tukeminen jää vähemmälle kun ei ole voimia. Siksi oireet korostuvat ja diagnoosi tulee herkemmin. ADHD ei ole helppo diagnosoitava, se on osittain riippuvainen siitä, mikä on ympäristön sietokyky ja millaisena lapsen käytös koetaan. Kaikki eivät koe sitä yhtä hankalana. 

ÅDHd on Ahvevanmaalla elävä kala. Siellä kaikki saavat elää rauhassa.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:24"][quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:22"]

Muistaakseni ADHD on keskiluokkaisten valkoisten poikien sairaus. Siis suurimmalta osin. Yksi teoria on, että aiheutuu steriiliydestä, antibiooteista ja vähäisistä/vääränlaisista mikrobeista.

[/quote]

lähde?
[/quote]

Täytynee vähän googletella mikä kirja oli kyseessä. Teoria mikrobeista ja antibioottien vaikutusta kerrottiin YLE:ltä esitetyssä tiede-dokkarissa.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:20"]

ne on näitä adhd piirteisiä eli paska kasvatus

[/quote]

Tämä. Siihen on helppo vedota kun kakara ei osaa alkeellisimpiakaan käytöstapoja että "meidän Mirolla kun on se adhd". Ja samaten kaikilla muillakin perheen lapsilla, vaikka kenelläkään ei ole keskenään täysin samaa geeniperimää.

Itselläni on kolme akateemista tutkintoa. Yhdellä lapsella ADHD, kolmella lapsella ei ole. Työelämässä olen, päivääkään en ole ollut työttömänä.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:34"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:20"]

ne on näitä adhd piirteisiä eli paska kasvatus

[/quote]

Tämä. Siihen on helppo vedota kun kakara ei osaa alkeellisimpiakaan käytöstapoja että "meidän Mirolla kun on se adhd". Ja samaten kaikilla muillakin perheen lapsilla, vaikka kenelläkään ei ole keskenään täysin samaa geeniperimää.

[/quote]

Sisarukset ovat toistensa lähimpiä sukulaisia ja heidät on tehty tasan samoista aineksista. Joten on aivan mahdollista että useammalla lapsella on ADHD vaikka se sinua harmittaakin. Tule sitten huutamaan, kun olet saanut yhden väitetyn ADHD-lapsen kasvatettua hyville tavoille. Tule sitten.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:19"]ADHD- tyyppisiä oireiluja voi esiintyä herkemmin lapsilla, joilla on huonot kotiolot (ehkä sitä tarkoitat elämänkoululaisilla) eli lapsella ei ole riittävää huolenpitoa, rajoja ja turvaa. Paremmissa kasvuoloissa lapsi saisi ehkä paremmin tukea ja huomiota sekä ohjausta, jolloin oireilu olisi vähäisempää tai sen kanssa pärjättäisiin paremmin, jolloin diagnoosiin ei ehkä päästäisikään. Kyllä sitä esiintyy silti koulutettujenkin ihmisten lapsilla. 
[/quote]

Nyt älähdän! Adhd on adhd, ei ole olemassa mitään lievää adhd:ta. Jos oireet eivät riitä diagnoosiin, lapsella ei ole adhd:ta.

Ja ap: n ihmettelyyn voisi sanoa, että hoitamaton ahdh aiheuttaa yleensä pulmia elämänhallinnassa. Adhd on noin 70% perinnöllinen, eli ikävä kyllä, monissa perheissä syntyy ikävä sukupolvien ketju elämänkoululaisia.

- kahden adhd-lapsen koulutettu äiti

Et sitten älykkäänä itse tajunnut... Mihin ihmeeseen hoitamattoman adhd:n omaava henkilö pääsisi opiskelemaan? Tai miten hän jaksaisi istua siellä koulun penkillä? Kuka hänet palkkaa töihin? Lisäksi adhd on vahvasti perinnöllinen, joten eiköhän se ole selvä, että sillä diagnostisoimattomalla vanhemmalla on diagnoosin omaava lapsi, kun tutkiminen on nykyään kattavampaa. Lisäksi ihmiset perustavat perheitä samalaisten ihmisten kanssa. Ja monesti entiset erityisoppilaat päätyvät yhteen. Osittain tietysti liittyy siihen ettei "terveille" kelpaa ja taustalla saattaa olla "terveiden" harjoittamaa kiusaamista koulussa ym.

Me saadaan kauniimpia lapsia mitä muut. Se ärsyttää tosi paljon. 

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:41"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:19"]ADHD- tyyppisiä oireiluja voi esiintyä herkemmin lapsilla, joilla on huonot kotiolot (ehkä sitä tarkoitat elämänkoululaisilla) eli lapsella ei ole riittävää huolenpitoa, rajoja ja turvaa. Paremmissa kasvuoloissa lapsi saisi ehkä paremmin tukea ja huomiota sekä ohjausta, jolloin oireilu olisi vähäisempää tai sen kanssa pärjättäisiin paremmin, jolloin diagnoosiin ei ehkä päästäisikään. Kyllä sitä esiintyy silti koulutettujenkin ihmisten lapsilla.  [/quote] Nyt älähdän! Adhd on adhd, ei ole olemassa mitään lievää adhd:ta. Jos oireet eivät riitä diagnoosiin, lapsella ei ole adhd:ta. Ja ap: n ihmettelyyn voisi sanoa, että hoitamaton ahdh aiheuttaa yleensä pulmia elämänhallinnassa. Adhd on noin 70% perinnöllinen, eli ikävä kyllä, monissa perheissä syntyy ikävä sukupolvien ketju elämänkoululaisia. - kahden adhd-lapsen koulutettu äiti

[/quote]

Olen eri mieltä. Meillä on lapsi, jolla toinen psykiatri diagnosoi ADHD:n, toinen kumosi sen, juuri sen vuoksi, että oirekartoituksen mukaan oli rajatapaus. ADHD ei näy verikokeessa eikä millään kuvantamistutkimuksella. Se perustuu oireisiin ja siihen, miten vaikeina ympäristö oireet kokee. Se ei ole aina absoluuttisen varma asia. Tämän sanoi minulle lastenpsykiatri. Joillakin diagnoosi on selkeämpi kuin toisilla. Yhtä kaikki, jokainen oireileva lapsi tarvitsee tukea ja toivottavasti myös saa sitä, riippumatta siitä onko diagnoosia vai ei. Joihinkin yhteiskunnan tukiin se diagnoosi kylläkin tarvitaan. Meillä lapsi tarvitsee erityistä tukea koulunkäyntiinsä, vaikka nyt diagnoosia ei enää ole eikä lääkitystä jatketa. 

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:26"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:22"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:18"]

Jaa-a. Mies ohjelmistosuunnittelija (insinööri) ja itse maisteri (tietojenkäsittelytiede), lapsella todnäk adhd, vielä ei tarkkaa diagnoosia ole voitu antaa, toinen lapsi terve. Ihan vakitöissä ollaan molemmat ja eletään normaalia elämää, suvussa ei vastaavia kummankaan puolella.

[/quote]

joo, tiedän että näitäkin löytyy, mutta enemmän siis tuntuu esiintyvän tuolla alemman koulutuksen väen keskuudessa. Ap

[/quote]

Ne lapset ovat ehkä muutenkin enemmän valvonnassa esim. lastensuojelun toimesta, jolloin lapsi saa herkemmin diagnooseja. Lisäksi jos perheessä on esim työttömyyttä ja muuta elämää kuormittavaa, lapsen toilailuihin puuttuminen ja lapsen tukeminen jää vähemmälle kun ei ole voimia. Siksi oireet korostuvat ja diagnoosi tulee herkemmin. ADHD ei ole helppo diagnosoitava, se on osittain riippuvainen siitä, mikä on ympäristön sietokyky ja millaisena lapsen käytös koetaan. Kaikki eivät koe sitä yhtä hankalana. 

[/quote]Harmi, ettei sitä tukea tule lastensuojelustakaan :( Olen lukenut erään lapsen huostaanotto papereita. Diagnoosi tuli teini-iässä. Sitä ennen monta vuotta kirjauksissa äiti leimattiin hulluksi, kasvatuskyvyttömäksi, valehtelijaksi ja vajaaksi. Aloin itkemään kun luin niitä. En tunnistanut ystävääni, tai hänen lastaan.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:45"][quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:41"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:19"]ADHD- tyyppisiä oireiluja voi esiintyä herkemmin lapsilla, joilla on huonot kotiolot (ehkä sitä tarkoitat elämänkoululaisilla) eli lapsella ei ole riittävää huolenpitoa, rajoja ja turvaa. Paremmissa kasvuoloissa lapsi saisi ehkä paremmin tukea ja huomiota sekä ohjausta, jolloin oireilu olisi vähäisempää tai sen kanssa pärjättäisiin paremmin, jolloin diagnoosiin ei ehkä päästäisikään. Kyllä sitä esiintyy silti koulutettujenkin ihmisten lapsilla.  [/quote] Nyt älähdän! Adhd on adhd, ei ole olemassa mitään lievää adhd:ta. Jos oireet eivät riitä diagnoosiin, lapsella ei ole adhd:ta. Ja ap: n ihmettelyyn voisi sanoa, että hoitamaton ahdh aiheuttaa yleensä pulmia elämänhallinnassa. Adhd on noin 70% perinnöllinen, eli ikävä kyllä, monissa perheissä syntyy ikävä sukupolvien ketju elämänkoululaisia. - kahden adhd-lapsen koulutettu äiti

[/quote]

Olen eri mieltä. Meillä on lapsi, jolla toinen psykiatri diagnosoi ADHD:n, toinen kumosi sen, juuri sen vuoksi, että oirekartoituksen mukaan oli rajatapaus. ADHD ei näy verikokeessa eikä millään kuvantamistutkimuksella. Se perustuu oireisiin ja siihen, miten vaikeina ympäristö oireet kokee. Se ei ole aina absoluuttisen varma asia. Tämän sanoi minulle lastenpsykiatri. Joillakin diagnoosi on selkeämpi kuin toisilla. Yhtä kaikki, jokainen oireileva lapsi tarvitsee tukea ja toivottavasti myös saa sitä, riippumatta siitä onko diagnoosia vai ei. Joihinkin yhteiskunnan tukiin se diagnoosi kylläkin tarvitaan. Meillä lapsi tarvitsee erityistä tukea koulunkäyntiinsä, vaikka nyt diagnoosia ei enää ole eikä lääkitystä jatketa. 
[/quote]

Niin? Lapsella joko on adhd tai ei ole. Jos kriteerit eivät täyty, ei tule diagnoosia. Voidaan sanoa, että on pulmia tarkkaavaisuuden ylläpitämisessä tms. mutta lievää ashd:ta ei ole olemassa.

^ pahoittelen kirjoitusvirheitä

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:22"]

Muistaakseni ADHD on keskiluokkaisten valkoisten poikien sairaus. Siis suurimmalta osin. Yksi teoria on, että aiheutuu steriiliydestä, antibiooteista ja vähäisistä/vääränlaisista mikrobeista.

[/quote]

Se on yhtä yleinen tytöillä ja pojilla. Sitä on erilaista ja toisilla se on vaan pään sisässä ja toisilla se näkyy liikkuessa ja sitten on sekoituksia niistä. 

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:31"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:24"][quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:22"] Muistaakseni ADHD on keskiluokkaisten valkoisten poikien sairaus. Siis suurimmalta osin. Yksi teoria on, että aiheutuu steriiliydestä, antibiooteista ja vähäisistä/vääränlaisista mikrobeista. [/quote] lähde? [/quote] Täytynee vähän googletella mikä kirja oli kyseessä. Teoria mikrobeista ja antibioottien vaikutusta kerrottiin YLE:ltä esitetyssä tiede-dokkarissa.

[/quote]

Niin tosiaan koski länsimaalaista kulttuuria ylipäätään, mutta kirja oli siis Naughty Boys: Anti--Social Behaviour, ADHD and the Role of Culture. 

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:26"][quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:22"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:18"]

Jaa-a. Mies ohjelmistosuunnittelija (insinööri) ja itse maisteri (tietojenkäsittelytiede), lapsella todnäk adhd, vielä ei tarkkaa diagnoosia ole voitu antaa, toinen lapsi terve. Ihan vakitöissä ollaan molemmat ja eletään normaalia elämää, suvussa ei vastaavia kummankaan puolella.

[/quote]

joo, tiedän että näitäkin löytyy, mutta enemmän siis tuntuu esiintyvän tuolla alemman koulutuksen väen keskuudessa. Ap

[/quote]

Ne lapset ovat ehkä muutenkin enemmän valvonnassa esim. lastensuojelun toimesta, jolloin lapsi saa herkemmin diagnooseja. Lisäksi jos perheessä on esim työttömyyttä ja muuta elämää kuormittavaa, lapsen toilailuihin puuttuminen ja lapsen tukeminen jää vähemmälle kun ei ole voimia. Siksi oireet korostuvat ja diagnoosi tulee herkemmin. ADHD ei ole helppo diagnosoitava, se on osittain riippuvainen siitä, mikä on ympäristön sietokyky ja millaisena lapsen käytös koetaan. Kaikki eivät koe sitä yhtä hankalana. 
[/quote]
Tätä olen miettinyt itsekin, oon siis tuo nro 5. Vilkkaita ja huonosti keskittyviä lapsia nähnyt paljon muitakin, mutta meidän lapsi joutui kyllä jo tosi ajoissa tutkimuksiin oireidensa takia.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:14"]

Siis en tiedä onko tästä olemassa jotain tutkimusta, mutta ihan näin mutu-tuntumalta vaikuttaa, ettei tätä muotitautia juurikaan esiinny koulutettujen vanhempien lapsilla. Mistä tää johtuu?

[/quote]

Minä olisin kirjoittanut elämänkoululaisen yhteen ja jälkeläisten sijaan puhunut lapsista.

ADD

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:48"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:45"][quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:41"] [quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:19"]ADHD- tyyppisiä oireiluja voi esiintyä herkemmin lapsilla, joilla on huonot kotiolot (ehkä sitä tarkoitat elämänkoululaisilla) eli lapsella ei ole riittävää huolenpitoa, rajoja ja turvaa. Paremmissa kasvuoloissa lapsi saisi ehkä paremmin tukea ja huomiota sekä ohjausta, jolloin oireilu olisi vähäisempää tai sen kanssa pärjättäisiin paremmin, jolloin diagnoosiin ei ehkä päästäisikään. Kyllä sitä esiintyy silti koulutettujenkin ihmisten lapsilla.  [/quote] Nyt älähdän! Adhd on adhd, ei ole olemassa mitään lievää adhd:ta. Jos oireet eivät riitä diagnoosiin, lapsella ei ole adhd:ta. Ja ap: n ihmettelyyn voisi sanoa, että hoitamaton ahdh aiheuttaa yleensä pulmia elämänhallinnassa. Adhd on noin 70% perinnöllinen, eli ikävä kyllä, monissa perheissä syntyy ikävä sukupolvien ketju elämänkoululaisia. - kahden adhd-lapsen koulutettu äiti [/quote] Olen eri mieltä. Meillä on lapsi, jolla toinen psykiatri diagnosoi ADHD:n, toinen kumosi sen, juuri sen vuoksi, että oirekartoituksen mukaan oli rajatapaus. ADHD ei näy verikokeessa eikä millään kuvantamistutkimuksella. Se perustuu oireisiin ja siihen, miten vaikeina ympäristö oireet kokee. Se ei ole aina absoluuttisen varma asia. Tämän sanoi minulle lastenpsykiatri. Joillakin diagnoosi on selkeämpi kuin toisilla. Yhtä kaikki, jokainen oireileva lapsi tarvitsee tukea ja toivottavasti myös saa sitä, riippumatta siitä onko diagnoosia vai ei. Joihinkin yhteiskunnan tukiin se diagnoosi kylläkin tarvitaan. Meillä lapsi tarvitsee erityistä tukea koulunkäyntiinsä, vaikka nyt diagnoosia ei enää ole eikä lääkitystä jatketa.  [/quote] Niin? Lapsella joko on adhd tai ei ole. Jos kriteerit eivät täyty, ei tule diagnoosia. Voidaan sanoa, että on pulmia tarkkaavaisuuden ylläpitämisessä tms. mutta lievää ashd:ta ei ole olemassa.

[/quote]

En tiedä miksi tuota pitää jankata. Onhan ADHD-lapsissa eroja. Toisilla on todellakin lievemmät oireet kuin toisilla. Ei se ole niinkuin joku influenssa, joka voidaan absoluuttisesti todeta näytteestä, että se on tai ei ole. Antavathan oirekartoituksetkin hieman erilaisia pisteitä riippuen arvioijasta. ADHD on oirediagnoosi. Se on sovittu nimittäjä erilaisille oireille, joiden raja-arvot on määritelty joidenkin tutkimusten mukaan. Eihän se ole mikään absoluuttinen totuus asiasta, vain sovittu asia. Se että sinun lapsillasi on ADHD, on varmasti aivan totta. Minun lapseni kohdalla asia oli epämääräisempi. Hänellä oireet ovat varmaankin lievemmät. Voidaan sanoa, että hänellä on "lievempi ADHD" vaikka sellaista virallista termiä ei ehkä ole. Tai sitten hänellä ei sitä ole. Sillä ei ole väliä muuten kuin sen kannalta, että jos tarvitsisimme rahallista tukea tai kuntoutusta tai jotain muuta, mihin tarvitaan se diagnoosi. Ymmärrätkö nyt?

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:50"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:22"]

Muistaakseni ADHD on keskiluokkaisten valkoisten poikien sairaus. Siis suurimmalta osin. Yksi teoria on, että aiheutuu steriiliydestä, antibiooteista ja vähäisistä/vääränlaisista mikrobeista.

[/quote]

Se on yhtä yleinen tytöillä ja pojilla. Sitä on erilaista ja toisilla se on vaan pään sisässä ja toisilla se näkyy liikkuessa ja sitten on sekoituksia niistä. 

[/quote] eiks pojilla kuitenkin enemmän

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 22:01"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:50"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 21:22"]

Muistaakseni ADHD on keskiluokkaisten valkoisten poikien sairaus. Siis suurimmalta osin. Yksi teoria on, että aiheutuu steriiliydestä, antibiooteista ja vähäisistä/vääränlaisista mikrobeista.

[/quote]

Se on yhtä yleinen tytöillä ja pojilla. Sitä on erilaista ja toisilla se on vaan pään sisässä ja toisilla se näkyy liikkuessa ja sitten on sekoituksia niistä. 

[/quote] eiks pojilla kuitenkin enemmän

[/quote]

Tytöillä enemmän ADD-oireilua eli ilman sitä hyperaktiivisuuskomponenttia. ADD:t ovat niitä hajamielisiä haaveilijoita.