Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

OAJ:lta ikävä arvio: Kouluja ja päiväkoteja saatetaan sulkea, jos ennusteet omikron­aallosta toteutuvat. OAJ:n Luukkaisella kova tarve saada koulut kiinni, tai etäopetukseen, vaikka taas tänään julkaistiin tutkimustulos aiemman etäkoulun haitallisuudesta.

Vierailija
16.01.2022 |

Miksi OAJ:n Luukkaisella on niin kova tarve saada etäkoulu käyntiin, vaikka taas tänään on julkaistu tutkimustuloksia aiemman etäkoulujakson tuhoisuudesta lapsille ja nuorille. Mitä Luukkainen tällä haluaa? Tämä palvelee täysin opettajien etua, ei lasten. Tosin olen kuullut monen opettajan toivoneen, ettei etäkoulua tulisi, kokevat sen huonona vaihtoehtona.

Etäkoulu on viimeinen vaihtoehto niin lasten ja perheiden kannalta.

Virus nyt tulee leviämään joka tapauksessa. Etäkoulu ei enää stä omikronia.

Miksei puhuta harrastusten lopettamisesta ensin? Onko harrastukset koulun käyntiä tärkeämpiä?

Kommentit (116)

Vierailija
101/116 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei muiden alojen työntekijöistä olla huolissaan? Äkkiä sairaalat kiinni, koronapotilaat voivat sairastuttaa hoitajat ja lääkärit. Ravintolat kiinni, asiakkaat voivat sairastuttaa tarjoilijat ja kokit. Bussit, metrot ja junat varikoille ja kuskit kotiin, matkustajat voivat sairastuttaa kuskit. Lentoemännät kotiin, ettei asiakkaat sairastuta. Kampaajat kotiin, palomiehet ja poliisit kotiin, ettei asiakkaat sairastuta.

Onko opettajat ainoa ammattiryhmä, jotka voivat jäädä kotiin, ettei vain sairastuisi?

Oulussa on peruttu runsaasti bussivuoroja kun kuskit ovat sairaana eikä sijaisia saada. Ne bussit ei sitten kulje eikä ihmiset pääse töihin ja muualle.

Jos sama tapahtuu koulussa ja opettajat ja muu henkilökunta sairastuu niin eihän lapset silloin voi sinne mennä jos siellä ei aikuisia ole. Siitähän tässä on kyse.

5-max 10 päivää ja bussikuskit ovat takaisin sorven ääressä ja heillä on immuniteetti jonkin aikaa. Sama koulussa. Kaikki eivät sairastu kuitenkaan samaanaikaan. Tämä on flunssaan verrattava tauti, perusterveillä oireeton tai mieto tauti ja jotkut heikot ja sairaat kuolevat. Sama mitä flunssassa.

Vähättelysi on kammottavaa. Olet varmasti kylmä ihminen.

Vierailija
102/116 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää nyt hyvänen aika luulko, että OAJ on joku opettajien äänitorvi. Suomalainen opettaja ei ole rintamakarkuri ja harva haluaa etäkoulua. Luukkainen melskaa omiaan.

Opettajat ovat mielellään koulussa oppilaita varten ja me kyllä tiedämme, että etäkoulu ei ole lasten ja nuorten etu. Nyt on kaikilla järkevillä ihmisillä rokotteet, joten etäkouluun ei ole mitään syytä.

Opettajat eivät myöskään halua kokonaistyöaikaa, jota myös OAJ ajaa. Kuten joku tuolla kirjoitti, jos OAJ kannattaa jotain, niin opettajat vastustavat sitä. OAJ on myös varmaan ainoa ammattiyhdistys, jonka pomot silloin tällöin käyttävät puheenvuoroja siitä, mitä vikaa opettajissa on. Niin että välillä sitä miettii, miksi kuuluu koko yhdistykseen. Kuka voisi kuvitella, että esimerkiksi AKT:n johto lähtisi veetuilemaan jäsenmaksuja maksaville jäsenilleen? Luukkainenkin voisi välillä kysyä opettajien mielipidettä ennen kuin alkaa avautua mediassa.

T. Ope

Tässä on nyt urhoollisuus väärinpäin. Pitää olla valmis urhoollisesti miettimään lasten todellista etua silloin, kun julkisuudessa on alettu hihhuloimaan silmät kiiluen jonkin pyhän asian puolesta ilman realismin poikastakaan. Tässä ketjussa on kerrankin puhuttu asiaa siitä, mitkä ovat vaihtoehdot. Ihannetilaan on turha verrata ja sitä on turha kaipailla silloin kun vaihtoehtoina on suo ja vetelä.

Mitä oppilaasi tekevät jos joudut sairaalaan ja olet kanttuvei loppukevään? Kyllä sinne edelleenkin ihmisiä joutuu, ja vaikka et joutuisi, voit saada longcovidin silti. 

No hohhoijaa. Kaikki on mahdollista, mutta eihän tätä voi loputtomiin paeta. Sama olisi taas edessä, kun koulun avataan. Meinaatteko todella, että mennään etäkoulua hamaan tulevaisuuteen?

Kyllä, omikron leviää ja voidaan jopa jossain joutua laittamaan koulu kiinni hetkeksi. Mitä sitten? Ehtii sinne sitten taas palata.

Järkevillä opettajilla on kolme rokotusta, joten eiköhän todennäköisesti tässä henkiin jäädä. Jos kohdalle osuu paha tauti, niin onpa noita muitakin. Jokin lopulta osuu kohdalle oli se sitten long covid, syöpä tai diabetes. Ei sitä voi jäädä kotiin itkemään.

Elämän on jatkuttava ja lasten on saatava elää normaalia elämää.

T. Ope

Muutaman viikon etäkoulu ei suistaisi lapsia perikatoon. Maailmassa on miljoonia lapsia, jotka joutuvat kasvamaan todella kurjissa oloissa. Täällä Suomessa kaiken pitäisi olla koko ajan tasaista, muuten mielet järkkyvät. Minne se suomalainen sisu oikein katosi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/116 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos pienessä koulussa 3 opettajaa on sairaana, voi olla turvallisempaa mennä etään, koska sijaisia on vaikea saada. Ja jos isossa vaikka 8-15, niin sama juttu.

Mitä jos suljetaan koko koulu ja kokeillaan muutamaan kuukauden päästä uudestaan? Miksi kesälomat ovat pyhä asia? Ne lomat voidaan ihan hyvin pitää nyt tammikuun puolesta välistä maaliskuun loppuun tai jos ei tarvita niin kauan niin vaikka ensin kaksi viikkoa jne. Kesäisin tilanne on aina ollut muutenkin viruksen kannalta parempi. Jos kerran terveys edellä mennään, niin mennään sitten loppuun asti. Opettajat ja lapset voivat pitää ne lomansa nyt talvella, jos kouluun meno ei tunnu oikealta vaihtoehdolta.

Vierailija
104/116 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän kyllä ettei kukaan halua tulla sijaiseksi nyt. Meillä on tuhannen oppilaan koulu, 1-9lk, ei luokkia vaan uudenlaista avointa oppimisympäristöä kaikki tyynni. Sata kolleegaa. 300 lasta ylipaikoilla eli ahtaasti ollaan kuin sillit suolassa ja ruokalassa kaikki ottaa ruokansa samoilla ottimilla ja syö yhdessä ilman maskeja.

Hmmm… miksi ihmeessä ET lähtisi tuonne nyt sijaiseksi?

Joku on halunnut nämä tuhannen oppilaan koulun. Nyt kannetaan sitten vastuu siitä. Eli osattautui aivan sudeksi tämä uusi ratkaisu tässä uudessa maailmassa. 1000 lapsen koulut ovat mennyttä maailmaa. Se ei näytä toimivan, jos lopulta on päädyttävä etäkouluun. Kyläkouluista olisi voitu siirtyä suoraan etäkouluun, jos se on lopulta tarkoitus.

Kyllä noita tyhjiä tiloja löytyy, jos se on ongelma.Vuokraavat vaikka jonkun toimistotilan ja niiden konferenssihuoneen. Kielletään kouluruoka ja omat eväät mukaan pariksi viikoksi. Niinkuin miljoonat lapset maailmassa tekevät kouluruuan kanssa. Ja kyllä jokaiselle 10 hengen ryhmälle voi kyllä palkata muutamaksi viikoksi opettajan. Ei alakoulun opetussuunnitelma nyt niin vaikea ole etteikö kuka tahansa yliopistosta, ihan mistä tahansa tiedekunnasta valmistunut, kykenisi sitä opettamaan. Oli sitten aine ja aihe mikä tahansa. Kunhan on vain kirja mistä seurata mitä pitää opettaa.

Vierailija
105/116 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä on koko viime viikon ollut joka ryhmässä poissaolijoita ja etäoppilaita. Olen sijainen, ja vasta perjantaina sain tunnukset, joilla pystyn ottamaan etäyhteyden oppilaisiin. Ja siinä sitten yritin opetella systeemejä välitunneilla. Apujoukkoja sain jos sain. Tunnin alussa piti ensin tarkistaa paikallaolijat ja kirjata Wilmaan jokaisen maski. Tehtävät etäilijöille. Sitten alkoi etäyhteyden yrittäminen, joka ei onnistunut. Ja lopputunnista sitten hetken aikaa yritin opettaa paikallaolijoita. Ja tunnin lopuksi huomasin, että Wilmaan tekemäni merkinnät eivät olleetkaan tallentuneet. Eli etäilijät eivät saaneetkaan niitä antamiani tehtäviä.

Siitä sitten kauheella kiireellä etsimään joku, joka kertoisi, mikä siinä etäyhteydessä nyt epäonnistui.

Että tervetuloa muutkin sijaisiksi tähän hässäkkään.

Vierailija
106/116 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksei muiden alojen työntekijöistä olla huolissaan? Äkkiä sairaalat kiinni, koronapotilaat voivat sairastuttaa hoitajat ja lääkärit. Ravintolat kiinni, asiakkaat voivat sairastuttaa tarjoilijat ja kokit. Bussit, metrot ja junat varikoille ja kuskit kotiin, matkustajat voivat sairastuttaa kuskit. Lentoemännät kotiin, ettei asiakkaat sairastuta. Kampaajat kotiin, palomiehet ja poliisit kotiin, ettei asiakkaat sairastuta.

Onko opettajat ainoa ammattiryhmä, jotka voivat jäädä kotiin, ettei vain sairastuisi?

Eivät opettajat voi jäädä kotiin, töissä on oltava. Ja esim. bussikuskejahan on nyt sankoin joukoin sairaana. Kaikilla on riski sairastua, mutta kampaaja kohtaa asiakkaita ehkä korkeintaan kymmenen päivän aikana. Aineenopettaja kohtaa töissä 150 nuorta joka päivä tunneilla, ja jos sattuu vaikka ruokailuvalvonta, niin se tekee toiset 150 lisää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/116 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän Luukkaisella mitään kiirettä ollut, totesi vaan asian joka hyvin mahdollisesti tulee tapahtumaan useammassakin koulussa. Meilläkin viime viikolla oli luokkia, joihin ei saatu minkään sortin pätevää sijaista paikalle kun useampi opettaja oli saikulla. Joku aikuinen sinne luokkaan täytyi saada koska ei niitä lapsia voi sinne ihan turvallisuussyistä itsekseen jättää ja yksi koulun keittolan tädeistä oli sitten kaksi päivää siellä ja jotain muumivideoita näytettiin. Ei tarvita kuin pari opettajaa lisää sairaslomalle ja sitten täytyy ainakin osa luokista lähettää kotiin kun loppuu aikuiset. 

Vierailija
108/116 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän kyllä ettei kukaan halua tulla sijaiseksi nyt. Meillä on tuhannen oppilaan koulu, 1-9lk, ei luokkia vaan uudenlaista avointa oppimisympäristöä kaikki tyynni. Sata kolleegaa. 300 lasta ylipaikoilla eli ahtaasti ollaan kuin sillit suolassa ja ruokalassa kaikki ottaa ruokansa samoilla ottimilla ja syö yhdessä ilman maskeja.

Hmmm… miksi ihmeessä ET lähtisi tuonne nyt sijaiseksi?

Joku on halunnut nämä tuhannen oppilaan koulun. Nyt kannetaan sitten vastuu siitä. Eli osattautui aivan sudeksi tämä uusi ratkaisu tässä uudessa maailmassa. 1000 lapsen koulut ovat mennyttä maailmaa. Se ei näytä toimivan, jos lopulta on päädyttävä etäkouluun. Kyläkouluista olisi voitu siirtyä suoraan etäkouluun, jos se on lopulta tarkoitus.

Kyllä noita tyhjiä tiloja löytyy, jos se on ongelma.Vuokraavat vaikka jonkun toimistotilan ja niiden konferenssihuoneen. Kielletään kouluruoka ja omat eväät mukaan pariksi viikoksi. Niinkuin miljoonat lapset maailmassa tekevät kouluruuan kanssa. Ja kyllä jokaiselle 10 hengen ryhmälle voi kyllä palkata muutamaksi viikoksi opettajan. Ei alakoulun opetussuunnitelma nyt niin vaikea ole etteikö kuka tahansa yliopistosta, ihan mistä tahansa tiedekunnasta valmistunut, kykenisi sitä opettamaan. Oli sitten aine ja aihe mikä tahansa. Kunhan on vain kirja mistä seurata mitä pitää opettaa.

Kuten tästäkin ketjusta olet voinut useaan kertaan lukea: kouluihin ei saada sijaisia, ei mistään. Mitään pätevyysvaatimuksia ei lyhytaikaisille sijaisille ole, riittää että on täysi-ikäinen. Mistä siis revit nuo opettajat suunnittelemassasi skenaariossa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/116 |
17.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se on vaan niin. että kun korona tästä vielä pahenee seuraavat kaksi viikkoa,  niin suuri määrä opettajia sairastuu,  jolloin ei kouluissa on henkilökunta on sairaana, eikä oppitunteja voida pitää.

Sitä tuo puheenjohtaja tässä tapauksessa tarkoittaa.

Koronan huippu ei ole vielä ollut Suomessa, sanovat asiantuntijat.

Kyllä se aikalailla huippu alkaa tällä viikolla olla käsillä. Me olemme sen 1-2 viikkoa mm. Britanniaa jäljessä ja siellä on nyt huippu ollut jo toissa viikolla.

Luukkainen hölisee omiaan. Olen miettinyt OAJ:sta eroamista osittain tästäkin syystä. Kentältä tietysti seonneet opettajat pommittaa ammattijärjestöä ja Luukkainen sitten kuvittelee, että hänen pitää nyt palkkansa (sai ainakin jokunen vuosi eniten kaikista järjestöpomoista) eteen tämmöistä kiljadella julkisuudessa. Antaisi olla. Ollaan koulussa niin kauan kuin sijaisia riittää ja sitä paitsi koronakaranteenikin lyheni 5 päivään tai ei edes testata, ja töihin oireiden mentyä ohi, joten miten tämä nyt enää eroaa normaalista flunssa-aallosta....

Vierailija
110/116 |
17.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää nyt hyvänen aika luulko, että OAJ on joku opettajien äänitorvi. Suomalainen opettaja ei ole rintamakarkuri ja harva haluaa etäkoulua. Luukkainen melskaa omiaan.

Opettajat ovat mielellään koulussa oppilaita varten ja me kyllä tiedämme, että etäkoulu ei ole lasten ja nuorten etu. Nyt on kaikilla järkevillä ihmisillä rokotteet, joten etäkouluun ei ole mitään syytä.

Opettajat eivät myöskään halua kokonaistyöaikaa, jota myös OAJ ajaa. Kuten joku tuolla kirjoitti, jos OAJ kannattaa jotain, niin opettajat vastustavat sitä. OAJ on myös varmaan ainoa ammattiyhdistys, jonka pomot silloin tällöin käyttävät puheenvuoroja siitä, mitä vikaa opettajissa on. Niin että välillä sitä miettii, miksi kuuluu koko yhdistykseen. Kuka voisi kuvitella, että esimerkiksi AKT:n johto lähtisi veetuilemaan jäsenmaksuja maksaville jäsenilleen? Luukkainenkin voisi välillä kysyä opettajien mielipidettä ennen kuin alkaa avautua mediassa.

T. Ope

Tässä on nyt urhoollisuus väärinpäin. Pitää olla valmis urhoollisesti miettimään lasten todellista etua silloin, kun julkisuudessa on alettu hihhuloimaan silmät kiiluen jonkin pyhän asian puolesta ilman realismin poikastakaan. Tässä ketjussa on kerrankin puhuttu asiaa siitä, mitkä ovat vaihtoehdot. Ihannetilaan on turha verrata ja sitä on turha kaipailla silloin kun vaihtoehtoina on suo ja vetelä.

Mitä oppilaasi tekevät jos joudut sairaalaan ja olet kanttuvei loppukevään? Kyllä sinne edelleenkin ihmisiä joutuu, ja vaikka et joutuisi, voit saada longcovidin silti. 

No hohhoijaa. Kaikki on mahdollista, mutta eihän tätä voi loputtomiin paeta. Sama olisi taas edessä, kun koulun avataan. Meinaatteko todella, että mennään etäkoulua hamaan tulevaisuuteen?

Kyllä, omikron leviää ja voidaan jopa jossain joutua laittamaan koulu kiinni hetkeksi. Mitä sitten? Ehtii sinne sitten taas palata.

Järkevillä opettajilla on kolme rokotusta, joten eiköhän todennäköisesti tässä henkiin jäädä. Jos kohdalle osuu paha tauti, niin onpa noita muitakin. Jokin lopulta osuu kohdalle oli se sitten long covid, syöpä tai diabetes. Ei sitä voi jäädä kotiin itkemään.

Elämän on jatkuttava ja lasten on saatava elää normaalia elämää.

T. Ope

Muutaman viikon etäkoulu ei suistaisi lapsia perikatoon. Maailmassa on miljoonia lapsia, jotka joutuvat kasvamaan todella kurjissa oloissa. Täällä Suomessa kaiken pitäisi olla koko ajan tasaista, muuten mielet järkkyvät. Minne se suomalainen sisu oikein katosi?

Minusta sisua olisi lopettaa tämä paniikki taudista, joka ei tunnu enää olevan edes normaalia flunssaa oireistoltaan vaan lievempi. Minä ihmettelen, millaisia pelkureita meistä on tullut ja mukavuudenhaluisia lusmuja. Kaikki vaan kiinni. Ei tarvi mennä töihin ja saa istua siellä kellarissa maskissa, jottei kuolema korjaa....

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/116 |
17.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porukka on aivan sekasin tän koronan takia, se on kausiflunssa!! 

Ei kukaan ole tässä asiassa sekaisin: sairaslomilla ei vaan tehdä töitä 🤷🏻‍♀️

No, kyllähän sairauslomalla voi tehdä töitä, jos ei ole sairas. Sairauslomalla ollaan myös oireettoman koronan takia. Omalla työnantajallani on selkeä ohjeistus: jos olet oireeton mutta koronassa, teet töitä etänä. Jos olet sairas, et tee töitä (oli kyseessä korona tai ei). 

Vierailija
112/116 |
17.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko peruskoulu isompien lasten päiväkoti? Opetus tällä hetkellä voi olla yhtä  kuin luokkien väliä ravaava opettaja (tai sijainen). Jos lapsesi vain voi olla etäopetuksessa, miksi tuoda häntä satojen oppilaiden kouluun säilöön? Kavereitahan voi tavata muuallakin (naapurustossa, harrastuksissa) jos niin päätätte.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/116 |
17.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten olisi OAJ: Koulut kiinni 2 viikoksi poislukien abit. Lukuvuotta jatketaan 2 viikkoa kesäkuun puolelle.

Anna kun arvaan:

OAJ: hirveän hankalaa, ihan mahdotonta. Eihän kodit voi ottaa lapsiaan kotiin 2 viikoksi. Ei kun siis voi, mutta vain jos on etäkoulua.

STM: Mutta eihän kesälläkään ole etäkoulua, mutta lapset ovat silti kotona.

OAJ: Vaihtoehto ei nyt vain ole mahdollinen. Hirveän vaikeaa. Kun on kesä ja kaikkea. Ei ole lapsen etu. Keskustelua ei kannata jatkaa.

TÄMÄ. Yksi aika ilmeinen vaihtoehto, jos etäkoulu katsotaan perustelluksi ratkaisuksi, olisi lukukauden jatkaminen pari viikkoa kesäaikana. Mutta EEIIIIII, eihän opettajat voi olla töissä kesällä....

OAJ on opettajien etujärjestö. Tässäkin ketjussa on monta humaania ja ilmeisesti ammattiylpeyttä omaavaa opettajaa. Heitä OAJ ei ehkä niin edusta.

Vierailija
114/116 |
17.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koulun jatkamisen hankaluus kesällä ei johdu opettajien kesälomista, vaan yhteishausta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/116 |
17.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koulun jatkamisen hankaluus kesällä ei johdu opettajien kesälomista, vaan yhteishausta.

Tämä on niin tätä. En tiedä olisiko teoriassakaan mahdollista ohjata valtiolaivaa niin, ettei törmättäisi joka pirun jäävuoreen mikä merestä löytyy. Että mitä jos vain siirrettäisiin kaikkea ja pätkäistäisiin kesälomista jos ei muu auta. Näitä ratkaisuja olisi voitu miettiä ja toteuttaa vaihtoehtoina ja olisi ollut kaksi vuotta aikaa tehdä niistä mahdollisuuksia. Ehkä yritysihmisen sitten vain on mahdotonta käsittää, että jähmeys on arvo sinänsä. 

Voitaisiinko yhteiskunnasta tehdä tietokoneohjelma, joka huutaisi punaista jokaisen asian kohdalla johon kulku tulee tökkäämään, ja sitten voitaisiin ratkoa ongelmia ennen kuin niihin on pakko lyödä nenä. 

Mutta ei sillä. Jos kerran systeemiä ei pysty jälkisäätämään, niin sitä paremmalla syyllä pitäisi olla etäkoulu, koska epäkoulukaaosta ei pysty hallitsemaan ja siitä seuraa samoja ongelmia paljon pahempana, kun muksut eivät opi sitäkään vähää. 

Vierailija
116/116 |
17.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koulun jatkamisen hankaluus kesällä ei johdu opettajien kesälomista, vaan yhteishausta.

Leirit, rippileirit, kesätyöt... Ei kaikki lapset ja nuoret ole vain kotona koko kesää.