Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Etäkoulua ja etätöitä kritisoidaan yksipuolisesti medioissa

Vierailija
16.01.2022 |

Ihan viime päivinä on alettu julkaista tutkimustuloksia etätöiden ja etäkoulun väitetyistä kielteisistä vaikutuksista:

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008463369.html

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008531465.html

Näyttää siltä, että nämä professorit ovat päättäneet lähestyä aihetta vain valmiiksi annetusta kielteisestä näkökulmasta ja päättäneet unohtaa sen, että moni pärjää etätöissä ja etäopinnoissa - itse asiassa aikaisempaa paremmin. Näistä asioista kumpikaan professori ei hiisku mitään. Tällainen yksipuolinen asian tarkastelu ei kuulu tieteeseen, vaan vaikuttaa ostetulta mielipidevaikuttamiselta. Lisäksi kumpikaan ei kerro, miten pandemian keskellä sitten pitäisi toimia toisella tavalla. Ensin ei ollut edes rokotteita, ja nyt kun niitä on, rokotustahti on hidas, kaikki eivät niitä ota ja rokotteiden antama suojakin on väliaikainen. Jos kaikki olisi koko ajan hoidettu niin kuin normaaliaikana , sairastuneita ja kuolleita olisi paljon enemmän, samoin ahdistuneita. Todellakin yksipuolista tieteentekoa. Mutta saivatpa kumpikin nimensä ja kuvansa valtakunnan ykköslehtiin.

Kommentit (92)

Vierailija
61/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten etäkoulussa menestyvät ne lapset, joiden vanhemmat dokaavat ja joiden koti on täynnä ördäävää ryyppyporukkaa huutamassa ja rähisemässä? Miten sellaiset lapset avaavat kameran tai edes mikrofoninsa?

Ne lapset kun eivät kuulu sinne kotiin, oli etä- tai lähikoulu. Sehän tässä juuri mättää.

Vierailija
62/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomi on kohta samanlainen maa kuin i t ä naapuri. Kaikkien pitää tehdä samoin laumassa, jos olet eri mieltä joudut vankilaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

En vaan usko, että etätyöt olisi yhtä kärsimystä. Unohdetaan että eletään normaalisti extroverttien normia, mutta tämä uusi on ehkä inrtoverttien normia. Olen tykännyt sekä opiskella että tehdä töitä etänä enemmän kuin lähiopetus. Toivottavasti voi tehdä jatkossakin.

Etuja.

Säästyy matkoihin menevä aika ja raha. Tiskikone, pyykkikone pyörivät samalla kun olen tietokoneella. Voin nukkua paljon pidempään, kun pääsen sängystä koneelle. Ehdin ulos paremmin ja vielä valoisan aikaan. Kesken päivänkin voi piipahtaa ulkona haukkaamassa happea. Voin syödä lounaan vaikka palaveria tai luentoa kuunnellessa. En ole kovin sosiaalinen, mutta nyt ihmisille jää paremmin aikaa ja voimia kuin ennen, samoin muuhun omaan hyvinvointiin ja liikuntaan.

Vierailija
64/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ap on aivan oikeassa

Etäjuttujen haitat saattaa oikeasti olla vain korona-ajasta johtuvaa stressiä.

Julkisuuteen nostetaan etää haukkuvia tyyppejä.

Ja typerää nostaa lapsien etäongelmat iäkkäiden hangen ja kuolemien edelle. Kyllä henkikulta on se tärkein. Pitäisi ainakin olla.

Entä opettajien riskit lähikoulussa.

Tanskassa kouluhenkilökunnalla koronan ilmaantuvuus on ammattiryhmistä suurinta:

Koronavirus viihtyy maan peruskoulujen rokottamattomien lasten keskuudessa, ja tartunta leviää opettajien huoneeseen, Statens Serum Institutin uudet luvut osoittavat.

– Lapset kerääntyvät kouluihin ja päiväkodeihin kokonaiselta alueelta, joten viruksella on hyvät olosuhteet levitä, kertoo kliinisen mikrobiologian professori Hans Jørn Kolmos Etelä-Tanskan yliopistosta.

Statens Serum Institutin luvut osoittavat, että koulutuksessa työskentelevät työntekijät olivat Tanskassa se ryhmä, jolla oli 29.11.–5.12. viikolla eniten uusia tapauksia, 720 tartuntaa per. 100 000 työntekijää.

https://fagbladet3f.dk/artikel/laererne-udsaettes-voldsom-smitte

Vierailija
65/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kukaan ei tällä hetkellä tiedä, mitkä katasrofaaliset seuraukset odottaa etätyön seurauksena esim. henkilötiedot, yrityssalausuudet jne. vuotavatko ne julkisuuteen/ mediaan, heikentäkääkö yrityksen kilpailukykyä, työvoiman tehokkuus, työvoiman terveys ja sosiaalisuus, koulutus, ammattitaidon ylläpito jne.

Etätöissä esim. tietoturva on ihan olematonta, eikä sitä kukaan pysty valvomaan.

Kuinkahan monen meidän henkilö- tai terveystiedot nytkin lojuu jonkun keittiön pöydällä, työntekijän perheen katseltava tai kuinka monella on tarve vuotaa tietoja Seiska-lehdelle, jonkun 20€ toivossa.

Vierailija
66/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei tällä hetkellä tiedä, mitkä katasrofaaliset seuraukset odottaa etätyön seurauksena esim. henkilötiedot, yrityssalausuudet jne. vuotavatko ne julkisuuteen/ mediaan, heikentäkääkö yrityksen kilpailukykyä, työvoiman tehokkuus, työvoiman terveys ja sosiaalisuus, koulutus, ammattitaidon ylläpito jne.

Etätöissä esim. tietoturva on ihan olematonta, eikä sitä kukaan pysty valvomaan.

Kuinkahan monen meidän henkilö- tai terveystiedot nytkin lojuu jonkun keittiön pöydällä, työntekijän perheen katseltava tai kuinka monella on tarve vuotaa tietoja Seiska-lehdelle, jonkun 20€ toivossa.

Minä olen nähnyt viimeisen viikon aikana lähityöpaikkani pöydillä useiden ihmisten tunnuksia salasanoineen lojumassa milloin minkäkin työskentelytilan pöydillä, mistä ne voi napata kuka tahansa siellä liikkuva, niin työntekijä kuin asiakaskin. Etätyölaisten pöydiltä ei sentään asiakkaat tai edes työkaverit pääse nappaamaan niitä henkilötietoja, tunnuksia ja salasanoja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei tällä hetkellä tiedä, mitkä katasrofaaliset seuraukset odottaa etätyön seurauksena esim. henkilötiedot, yrityssalausuudet jne. vuotavatko ne julkisuuteen/ mediaan, heikentäkääkö yrityksen kilpailukykyä, työvoiman tehokkuus, työvoiman terveys ja sosiaalisuus, koulutus, ammattitaidon ylläpito jne.

Etätöissä esim. tietoturva on ihan olematonta, eikä sitä kukaan pysty valvomaan.

Kuinkahan monen meidän henkilö- tai terveystiedot nytkin lojuu jonkun keittiön pöydällä, työntekijän perheen katseltava tai kuinka monella on tarve vuotaa tietoja Seiska-lehdelle, jonkun 20€ toivossa.

Aika paljon töitä tehdään nykyään ihan vaan koneella. Töissäni näen paljon ihmisten henkilötietoja muttei minulla ole yhtäkään työpaperia pöydälläni. Töitä teen työpaikan läppärillä, työpaikan verkkoon yhdistettynä. Jos muita on kotona ja joudun poistumaan koneen äärestä, lukitsen luonnollisesti koneen.

Jos minua kiinnostaisi henkilötietojen vuotaminen niin ei se sen vaikeampaa työpaikaltakaan käsin olisi.

Vierailija
68/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minäkin päätin nyt viimeinkin lähteä opiskelemaan haluamaani kieltä, kun opinnot voi suorittaa etänä verkossa. Etätöitä olen tehnyt kohta 10 vuotta ongelmitta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Opiskelijoilla on ongelmia joka tapauksessa, niin etänä kuin aiemmin luokkaopetuksessa. Nyt kaikki ongelmat vaan dumpataan suoraan etäopiskelun syyksi.

Kyseessä on uusi asia johon pitäisi sopeutua, niin opettajien kuin opiskelijoiden kuin oppilaitostenkin. Oppilaitokset ja osa opettajista ja poliitikoista on vaan päättäneet että tää parin kuukauden improvisoitu testi riitti ja enempää ei tarvita. Viis siitä että luokissa tartunnat jyllää ja kohta on pakko sulkea kouluja kun ei ole tervettä henkilökuntaa. 

Vierailija
70/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei tällä hetkellä tiedä, mitkä katasrofaaliset seuraukset odottaa etätyön seurauksena esim. henkilötiedot, yrityssalausuudet jne. vuotavatko ne julkisuuteen/ mediaan, heikentäkääkö yrityksen kilpailukykyä, työvoiman tehokkuus, työvoiman terveys ja sosiaalisuus, koulutus, ammattitaidon ylläpito jne.

Etätöissä esim. tietoturva on ihan olematonta, eikä sitä kukaan pysty valvomaan.

Kuinkahan monen meidän henkilö- tai terveystiedot nytkin lojuu jonkun keittiön pöydällä, työntekijän perheen katseltava tai kuinka monella on tarve vuotaa tietoja Seiska-lehdelle, jonkun 20€ toivossa.

Kannattaa vaihtaa firman tietoturvaheppu pomon sukulaisesta johonkin osaavampaan jos teillä noin tosiaan on.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se, miksi etäopetuksessa puhutaan vain huonoista puolista, johtuu siitä, että opetuksen suunnittelun normi on vedetty sinne tuen tarpeessa olevien ja erityisen tuen tarpeessa olevien oppilaiden välille.

Keskiverto oppilaathan opiskelevat itsenäisesti jo siellä lähiopetuksessakin, koska opettajan ajasta 90% menee näiden tt- ja et- oppilaiden kanssa.

Itselläni opettajana menee ensimmäinen 5-10 minuuttia oppitunnista siihen, kun kirjaan Wilmaan, kenellä on maski naamalla ja kenellä ei. Sitten patistan ne tuen ja erityisen tuen oppilaat omille paikoilleen. Annan tehtävät, ja menen istumaan "vaikeimman tapauksen" viereen, jotta ne muut saisivat edes jonkinlaisen työrauhan. Siinäkin luokassa suurin osa pärjäisi varmasti vähintään yhtä hyvin etäopetuksessa.

Mitä hemmetin väliä sillä on onko jollain maski vai ei, sen käyttö ei ole pakollista. Olen antanut omalle lapselle luvan olla ilman, on sairastanut koronan.

Vierailija
72/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei tällä hetkellä tiedä, mitkä katasrofaaliset seuraukset odottaa etätyön seurauksena esim. henkilötiedot, yrityssalausuudet jne. vuotavatko ne julkisuuteen/ mediaan, heikentäkääkö yrityksen kilpailukykyä, työvoiman tehokkuus, työvoiman terveys ja sosiaalisuus, koulutus, ammattitaidon ylläpito jne.

Etätöissä esim. tietoturva on ihan olematonta, eikä sitä kukaan pysty valvomaan.

Kuinkahan monen meidän henkilö- tai terveystiedot nytkin lojuu jonkun keittiön pöydällä, työntekijän perheen katseltava tai kuinka monella on tarve vuotaa tietoja Seiska-lehdelle, jonkun 20€ toivossa.

Tuota, tässä on nyt tehty jo kaksi vuotta etätöitä eikä vastaavia katastrofeja ole kuulunut korviini..

Kukaan ei säilytä sinun potilaskorttejasi keittiön pöydällään, eikös nuo lie sähköisiäkin nykyään?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei tällä hetkellä tiedä, mitkä katasrofaaliset seuraukset odottaa etätyön seurauksena esim. henkilötiedot, yrityssalausuudet jne. vuotavatko ne julkisuuteen/ mediaan, heikentäkääkö yrityksen kilpailukykyä, työvoiman tehokkuus, työvoiman terveys ja sosiaalisuus, koulutus, ammattitaidon ylläpito jne.

Etätöissä esim. tietoturva on ihan olematonta, eikä sitä kukaan pysty valvomaan.

Kuinkahan monen meidän henkilö- tai terveystiedot nytkin lojuu jonkun keittiön pöydällä, työntekijän perheen katseltava tai kuinka monella on tarve vuotaa tietoja Seiska-lehdelle, jonkun 20€ toivossa.

Mihin tuo väitteesi olemattomasta tietoturvasta oikein perustuu? Omiin pelkoihisi siitä, että sinun tietosi leviävät johonkin vai?

Vierailija
74/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ënnen oli firmassa oma palkanlaskija, talonmies, IT tuki ja sihteeri. Tehtävät ulkoistettiin tai automatisoitiin. Kukaan ei kertonut että työyhteisö voi huonosti koska Pertti jäi eläkkeelle ja IT tukea saa Intiasta ( kahvikeskustelut!!! ), palkanlaskijaa ei ole vaan sen hoitaa yritys jossa tehdään palkanlaskentaa ( miten työyhteisö nyt voi ilman Irmaa kahvihuoneessa!!!), sihteeri varasi ennen matkat ja teki matkalaskut, nyt soitetaan matkatoimistoon ja varataan netistä (mutta se hiljainen tieto ja käytäväkeskustelut ja yhteishenki!!! ). Jännä, että yrityksen johto ei ole ollut huolissaan minkään ulkoistuksen tai sähköistyksen kanssa kun ihmiset potkittiin lopullisesti pois....nyt jos tehdään kotoa töitä niin on se työyhteisön surma. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä on niin totta!!

Sama juttu monessa muussakin asiassa. Medioissa ajetaan jotain mielipidettä kuin käärmettä pyssyyn, niin kauan, että saadaan mielipiteitä muokattua. Esim. kesä-talvi aika. Suomalaisista suurin osa haluaisi, että illat olisivat valoisampia, kun suurin osa on päivätöissä. Mediassa jatkuvasti hoetaan, että talviaika on ihmisille parempi. Minulle se on kesäaika, vaikka joka tuutista toista selitätte.

Vierailija
76/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se, miksi etäopetuksessa puhutaan vain huonoista puolista, johtuu siitä, että opetuksen suunnittelun normi on vedetty sinne tuen tarpeessa olevien ja erityisen tuen tarpeessa olevien oppilaiden välille.

Keskiverto oppilaathan opiskelevat itsenäisesti jo siellä lähiopetuksessakin, koska opettajan ajasta 90% menee näiden tt- ja et- oppilaiden kanssa.

Itselläni opettajana menee ensimmäinen 5-10 minuuttia oppitunnista siihen, kun kirjaan Wilmaan, kenellä on maski naamalla ja kenellä ei. Sitten patistan ne tuen ja erityisen tuen oppilaat omille paikoilleen. Annan tehtävät, ja menen istumaan "vaikeimman tapauksen" viereen, jotta ne muut saisivat edes jonkinlaisen työrauhan. Siinäkin luokassa suurin osa pärjäisi varmasti vähintään yhtä hyvin etäopetuksessa.

Mitä hemmetin väliä sillä on onko jollain maski vai ei, sen käyttö ei ole pakollista. Olen antanut omalle lapselle luvan olla ilman, on sairastanut koronan.

Juu: opetat, että ei tarvitse välittää toisten turvallisuudesta. Mutta lapsesi voi saada tartunnan uudestaan.

Vierailija
77/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Opiskelijoilla on ongelmia joka tapauksessa, niin etänä kuin aiemmin luokkaopetuksessa. Nyt kaikki ongelmat vaan dumpataan suoraan etäopiskelun syyksi.

Kyseessä on uusi asia johon pitäisi sopeutua, niin opettajien kuin opiskelijoiden kuin oppilaitostenkin. Oppilaitokset ja osa opettajista ja poliitikoista on vaan päättäneet että tää parin kuukauden improvisoitu testi riitti ja enempää ei tarvita. Viis siitä että luokissa tartunnat jyllää ja kohta on pakko sulkea kouluja kun ei ole tervettä henkilökuntaa. 

Jotkut opiskelijat oireilevat ja alisuoriutuvat joka tapauksessa, oli koronaa tai ei. Tämäkin kannattaisi muistaa eikä panna kaikkea etäopetuksen syyksi.

Vierailija
78/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitäköhän meidän polla pysyi koossa ysärillä, kun luennoilla lintsaus oli elämäntapa eikä opinnot kärsineet lainkaan.

Vierailija
79/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ënnen oli firmassa oma palkanlaskija, talonmies, IT tuki ja sihteeri. Tehtävät ulkoistettiin tai automatisoitiin. Kukaan ei kertonut että työyhteisö voi huonosti koska Pertti jäi eläkkeelle ja IT tukea saa Intiasta ( kahvikeskustelut!!! ), palkanlaskijaa ei ole vaan sen hoitaa yritys jossa tehdään palkanlaskentaa ( miten työyhteisö nyt voi ilman Irmaa kahvihuoneessa!!!), sihteeri varasi ennen matkat ja teki matkalaskut, nyt soitetaan matkatoimistoon ja varataan netistä (mutta se hiljainen tieto ja käytäväkeskustelut ja yhteishenki!!! ). Jännä, että yrityksen johto ei ole ollut huolissaan minkään ulkoistuksen tai sähköistyksen kanssa kun ihmiset potkittiin lopullisesti pois....nyt jos tehdään kotoa töitä niin on se työyhteisön surma. 

Tämä on niin totta! Yliopistoissakin on suorittavaa hallintoväkeä karsittu, joten opettajat ja tutkijat joutuvat lähettämään nöyrät toimenpidepyyntönsä sähköpostilistoille tai tekemään ne eri sovellusten kautta. Niitä avustavia sihteereitä ei koskaan tapaa kasvokkain. Näin on pitänyt toimia jo monen vuoden ajan, siis jo ennen pandemiaa. Kukaan ei ole tosiaankaan tutkinut, onko tästä aiheutunut henkistä pahoinvointia kenellekään. Sitä paitsi yliopistoissa - opiskelijoidenkin taholla - on ollut vuosien ajan halua panostaa etäopintoihin ja itseohjautuvuuteen. Ehkä sitä nyt on nyt tullut monelle liikaa kertarysäyksellä, mutta olen minäkin opettanut näinä koronavuosina etänä enkä tunnista puheena olevan tutkimuksen tuloksia, vaan pidän niitä liioiteltuina ja kärjistettyinä. Todellisuus ei ole noin musta, mutta iltapäivälehden pitää tietysti keksiä myyvät otsikot ja näkökulmat. Ihmisten tyytyväisyys ja hyvinvointi eivät myy yhtä hyvin.

Vierailija
80/92 |
16.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt ja tulevaisuudessa moni työ on etätyötä ja ihan ympäristösyistä. Joten on ihan hyvä pitää etäopetusperiodeja välillä, jotta lapset ja nuoret oppivat ottamaan vastuuta.