Lue keskustelun säännöt.
ETA alueen ulkopuolisille opintomaksut
13.05.2015 |
Lisäksi hallitus teettää ulkopuolisen tekemän tutkimuksen maahanmuuton kustannuksista. Tämä hallitus näyttää todella lupaavalta. Vielä jos edes hieman saisivat kilpailukykyyn petrausta ja työllisyyteen ja talouteen niin kerrassaan loistavaa. Viime hallitukset tuhosivat maamme talouden totaalisesti, joten 4 vuodessa ei paljoa korjata.
Kommentit (62)
Kyllä suurin ulkomaalaisopiskelijaryhmä on ollut venäläiset naisopiskelijat. Ihan OK että häipyvät Suomesta ;) Hyvä persut!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 19:54"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 19:46"]
Opiskelen AMK:ssa ja olen ihmetelly miksi suurin osa ulkomaisista opiskelijoista ovat afrikasta. On siellä jokunen aasialainenkin, mutta miten he siis löytävät suomeen? Jonkun koulun vaihdon kautta vai miten?
[/quote]
No eikö olisi helpoin kysyä heiltä suoraan?
[/quote]En halua.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 19:56"]
Kyllä suurin ulkomaalaisopiskelijaryhmä on ollut venäläiset naisopiskelijat. Ihan OK että häipyvät Suomesta ;) Hyvä persut!
[/quote]
Mutta ne on ainakin oman tuttavapiirin mukaan todellisia helmiä yliopistossa. Eräskin tuttuni opiskeli vuoden ja puhui sen jälkeen oikeasti virheetöntä suomea. Faktaahan tuossa ei muuten ollut, kyseessä erittäin pieni ryhmä kokonaisuudesta.
http://ylioppilaslehti.fi/2012/04/ulkomaalaiset-opiskelijat-edella/
- Miten tehdään maisteri biologian kandidaatista, jolla ei pysy pipetti kädessä? Huippua tällaisesta opiskelijasta on vaikea tehdä.
- ”Tämä on käytännössä kehitysapua.”
- 3v päästä kansainvälisiä opiskelijoita pitäisi opetus- ja kulttuuriministeriön kansainvälistymisstrategian mukaan olla 20 000.
- Suomalaisyliopistot ja OKM katsovat, että huipuksi tullaan houkuttelemalla mahdollisimman paljon ulkomaalaisia opiskelijoita.
- suomalaisnuoret unohdetaan. ”Ihminen, joka ei osaa mitään, on yliopistolle arvokkaampi pelkästään siksi, että hän on ulkomaalainen.”
- johtaa ulkomaalaisten jatko-opiskelijoiden suosimiseen.
- Ensi vuonna käyttöön tuleva yliopistojen rahoitusmalli antaa rahaa valmistuvista ulkomaalaisista maistereista ja tohtoreista.
Hyvä! Toivottavasti kymppitonni vuodessa niin kuin lapsellamme joka opiskelee eu maassa. Eussakin yleensä maksaa. Kyllä tästäkin itketään. Koulut pohjoisessa ovet kouluttaneet ummikkoja suomen kielellä. Englanninkieliset ohjelmat eivät työllistä.
Tekniikan puolella aasialaisia sankoin joukoin. Ei sen puoleen sieltä tulevat on teräväpäisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomenkielinen opetus olkoon maksutonta kaikille. Englanninkieliseen opetukseen kaikille lukukausimaksut.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 16:44"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 16:22"]
Oikeasti opintomaksut ovat ihan paikallaan. Nykyinen tilanne on, että kolmasosa Suomessa ilmaisen koulutuksen saanut muuttaa samantien pois valmistuttuaan. Kallista kouluttaa työvoimaa ulkomaille.
[/quote]
Kyllä moni suomalainen korkeakouluopiskelijakin muuttaa valmistuttuaan töihin ulkomaille. Joten aivan samalla tavalla se suomalainen on silloin koulutettu työvoimaksi ulkomaille kun ne ulkomaalaisetkin.
Tosin enpä ihmettele, että suomalainen korkeasti koulutettu lähtee töihin ulkomaille. Onhan ulkomailla aivan eri luokkaa olevat mahdollisuudet korkeasti koulutetulle suomalaiselle kuin Suomessa. Täällä on pienet ympyrät ja pienet piirit, vähän mahdollisuuksia, matala palkka koulutukseen nähden, korkea verotus, masentava ja ankea ilmapiiri, myös ilmasto on aika masentava, ankea ja suurimman osaa vuodesta kylmäkin, korkea työttömyys jne.
[/quote]
Eli koska osa suomalaisista lähtee valmistuttuaan ulkomaille töihin niin täällä pitäisi kouluttaa ilmaiseksi mahdollisimman paljon ulkomaalaisia? Hehän poistuvat Suomesta lähes poikkeuksetta saatuaan ilmaisen koulutuksen. Ja lisäksi se pieni ero etteivät ole Suomen kansalaisia joten on aivan eri asia tarjota etuus heille kuin suomalaiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 20:01"]Suomenkielinen opetus olkoon maksutonta kaikille. Englanninkieliseen opetukseen kaikille lukukausimaksut.
[/quote]
Tästä on esimerkkejä. Ummikoista tehdään ammattilaisia. Hah..ha. PohjoisSuomessa ja ItäSuomessa kärsitään opiskelijapulasta ja ottavat kenet tahansa. Opet saa töitä ja koulu rahaa. Hyvä että tälle tulee stoppi. Toivottavasti maksu on tuntuva.
Soini joutui joustamaan. Maahanmuyttokiintiö pysyy samana ellei jopa suurene tarpeen mukaan. Eu sanelee miten toimitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 20:11"]
Soini joutui joustamaan. Maahanmuyttokiintiö pysyy samana ellei jopa suurene tarpeen mukaan. Eu sanelee miten toimitaan.
[/quote]
miten tämä liittyi opintomaksuihin? Tosin Suomi ei suurenna kiintiötä lainkaan vaan tyytyy tuohon nykyiseen eli noin tuhanteen tulijaan. Kunhan tuo perheenyhdistämishuijaus loppuu ja monet muut laittomahkot keinot niin se on jo mahtavaa.
Eihän noissa lukukausi maksuissa huolestuta kuin se, että joku päivä ne ovat kaikkien kansalaisuudesdta riippumatta maksettava. Ensin ehkä yliopistossa ja lopulta päiväkerhossa a 10t€ lukuvuosi. Ehkä lukukausi maksut saavat, myös monen suomalaisen silmät aukeamaan sille tosialle, että koulutus on investointi ja sijoitius tulevaisuuteen.
Viime vuosikymmeninähän koulutuksesta -myös ns. korkeakoulutuksesta on tullut itsestään selvyys, jota säestää vaatimukset siitä, että kuinka yhteiskunnan tai jonkun muun tulisi maksaa tämä investointi ja elo siinä rinnalla. On unohdettu tai ainakin ummistetaan silmät siltä tosiasialta, että aika harvassa maassa ihmisille iästä riippumatta maksetaan siitä, että hän kehittää ja kouluttaa itseään; vai, mitä muuta varten meillä on opintotuki? - Ei tarvitse, mennä kovin kauas, kun opiskelijoiden odotetaan kustanstavan itse -keinolla tai toisella niin opintonsa kuin elonsa nniden aikana.
Suomessa halutaan tai toistaiseksi on haluttu kaikilla tasoilla kaikki tänne tulevatkin ilman, että tulijan tarvitsisi maksaa koulutuksestaan yhtään mitään, tai että hänen tarvitsisi esimerkiksi opetella paikallinen kieli, edes auttavasti. - Jos minä koen, että on hölmöä kun luennoitsija vaihtaa luentokielensä rallienglanniksi kun luokkaan saapuu vajaan sadan suomenkielisen henkilön kanssa kuulemaan, mitä mahd. alansa huippu professori haluaa kertoa. Ja kun esitän kummasteluni ääneen kysymyksen, että vosiiko professori mahdollisesti jatkaa luentonsa pitämistä suomen kielellä, niin saan kuulla olevani muukalaisvihamielinen ja todennäköisesti rasisti. En tunnista itseäni tuosta määritelmästä. Sen sijaan minun on myönnettävä, että en aina ymmärrä kaikkea, mitä professori luennollaan haluaisi meidän ymmärtävän, vaikka kieli olisi suomi saati, että se on vieraskieli. - Kestää aikansa että oman alan käsitteet ja termit tulevat tutuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On järjetöntä, että osaamiseen perustuva (pääsykokeet) valintasysteemi muutetaan varallisuuteen perustuvaksi (lukukausimaksut).
Ja mitä tulee ulkomaille töihin lähtemiseen, todella suosittelen. Koulutustasi arvostetaan aivan toisella tavalla. Itse olen kouluttautunut osaksi ulkomailla ja ulkomaille jäin myös töihin. Minua ei kiinnosta enää Suomen ilmapiiri, mitä tulee akateemisen koulutuksen arvostukseen. Keskittykää te vain siellä niihin "työllistäviin aloihin" ja ajakaa vähätkin ulkomaalaiset opiskelijat muihin maihin, minä kannan panokseni sinne missä sitä kaivataan.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 20:27"]
On järjetöntä, että osaamiseen perustuva (pääsykokeet) valintasysteemi muutetaan varallisuuteen perustuvaksi (lukukausimaksut).
[/quote]
Tekeekö ne samat pääsykokeet kuin suomalaiset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 20:29"][quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 20:27"]
On järjetöntä, että osaamiseen perustuva (pääsykokeet) valintasysteemi muutetaan varallisuuteen perustuvaksi (lukukausimaksut).
[/quote]
Tekeekö ne samat pääsykokeet kuin suomalaiset?
[/quote]
Tunnen vain yliopistojen käytännön ja kyllä tekevät.
Jos muka lukukausimaksut eivät tuota, niin miksiköhän esimerkiksi brittiyliopistot keräävät niitä.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 20:36"]Jos muka lukukausimaksut eivät tuota, niin miksiköhän esimerkiksi brittiyliopistot keräävät niitä.
[/quote]
Niillä on aika paljon laadukkaampi opetus. Lisäksi kaikki englanniksi. Suomessa tarvittaisiin todella suuria panostuksia yliopisto-opetukseen että päästäisiin edes pikkuriikkisen lähemmäs. Miten tätä tavoitetta on joudutettu? No leikkaamalla :D
Ihan tarkkaan sanottuna, miten me hyödytään isosta määrästä ulkomailta tulleista opiskelijoista? Haen jotain eritellympää kuin "kainsainvälisyys".
"Niillä on aika paljon laadukkaampi opetus. Lisäksi kaikki englanniksi. Suomessa tarvittaisiin todella suuria panostuksia yliopisto-opetukseen että päästäisiin edes pikkuriikkisen lähemmäs. Miten tätä tavoitetta on joudutettu? No leikkaamalla :D" - Englannissa(kin) opiskelleena sanoisin, että ei nyt yksiselitteisesti ni-in, että englannissa, tai esimerkiksi yhdysvalloissa olisi parempi opetus kuin suomessa. Sen sijaan säästöjä syntyy varmasti siitä, että kaiken voi tehdä "kaikille yhteisellä" kielellä.
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 19:33"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 16:59"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 16:44"]
[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 16:22"]
Oikeasti opintomaksut ovat ihan paikallaan. Nykyinen tilanne on, että kolmasosa Suomessa ilmaisen koulutuksen saanut muuttaa samantien pois valmistuttuaan. Kallista kouluttaa työvoimaa ulkomaille.
[/quote]
Kyllä moni suomalainen korkeakouluopiskelijakin muuttaa valmistuttuaan töihin ulkomaille. Joten aivan samalla tavalla se suomalainen on silloin koulutettu työvoimaksi ulkomaille kun ne ulkomaalaisetkin.
Tosin enpä ihmettele, että suomalainen korkeasti koulutettu lähtee töihin ulkomaille. Onhan ulkomailla aivan eri luokkaa olevat mahdollisuudet korkeasti koulutetulle suomalaiselle kuin Suomessa. Täällä on pienet ympyrät ja pienet piirit, vähän mahdollisuuksia, matala palkka koulutukseen nähden, korkea verotus, masentava ja ankea ilmapiiri, myös ilmasto on aika masentava, ankea ja suurimman osaa vuodesta kylmäkin, korkea työttömyys jne.
[/quote]
Ja miksi alapeukut tälle? Ei ole minun syyni, jos te haluatte jäädä alipalkattuihin töihin Suomeen ja maksaa siitä vielä leijonanosan verojakin. Minä en jää, vaan lähden ulkomaille töihin, jossa palkka myös koulutustani vastaa. T: Pian valmistuva.
[/quote]
Etkä ole muuttamassa takaisin sitten kun lapsilla lähestyy kouluaika? Tunnen monia näitä hyväksikäyttäjiä, jotka juoksevat rahan perässä ja sitten kun lapset menevät kouluun niin tullaan nopeasti häntä koipien välissä takaisin keräämään maksimihyöty. Tuollaisia ihmisiä arvostan yhtän paljon kun elintasopakoliaisi, itsekkäitä paskoja.
[/quote]
Lapsista ja heidän koulunkäynnistään ei ole huolta, kun ei lapsia ole, eikä ole ainakaan vielä pitkään, pitkään aikaan tulossakaan, jos koskaan.
Vai että elintasopakolainen. Jokaisella on halutessaan mahdollisuus lähteä paremman elintason perässä ulkomaille töihin. Mutta minkä minä sille voin, jos haluaa jumittaa täällä. Minusta vaikuttaa, että kateus ja katkeruus paistaa siitä, kun pitää elintasopakolaiseksi haukkua.
Onhan se noloa, että suomalaisten koulujan ainoa houkuttavuustekijä on ilmaisuus. Eikö kannattaisi panostaa laatuun, josta oltaisiin valmiita myös maksamaan?