Lue keskustelun säännöt.
työnantaja kielsi hajusteet
12.05.2015 |
Onko työnantajalla oikeus kieltää hajusteiden käyttö?
Eräs työyhteisön jäsen kärsii hajusteyliherkkyydestä ja esimiehemme päätyi kieltämään hajusteet. Ymmärtää että kaikkea ei voi kieltää, mutta mistä voin tietää mitkä luokitellaan voimakkaiksi hajusteiksi? Joku saa päänsärkyä jo huuhteluaineesta, toinen hiuslakasta, hajuvedestä puhumattakaan. Mistä tiedän onko jokin uusi tuote voimakastuoksuinen käytettäessä vai ei :( joudunko vaihtamaan kaikki tuotteet hajusteettomiin? Joku saa oireita jo suihkugeelin tuoksustakin. En halua aiheuttaa kärsimystä kenellekään omilla toimillani.
Kommentit (113)
Itseäni nyppii tässä hajustekeskustelussa näiden hajusteyliherkkien liioittelu. AINA puhutaan siitä, miten jokin tuoksu haisee "kilometrin päähän" tai miten joku käyttää hajuvettä "litran päivässä". Ilmeisesti heille on kipeä paikka se, kuinka hienovaraisesta asiasta on todellisuudessa kyse. Ei ole läheskään niin dramaattista sanoa, että se hajuste haisee ehkä metrin päähän ja että yksi suihkaus hajuvettä ärsyttää.
Omalla työpaikallani on myös yksi tällainen yliherkkä. En kuitenkaan ole vaihtanut hajusteettomiin tuotteisiin, koska kyseinen henkilö on eri kerroksessa töissä. Silti hän käy välillä tekemässä toisessa kerroksessa haistelukokeita ja tenttaa, kuinka monta suihkausta on laitettu mitäkin. Luulisi olevan hänelle helpompaa pysyä ihan vaan siellä omassa kerroksessaan. Jos omassa tiimissäni olisi yliherkkä, vähentäisin hajusteita ilman muuta, mutta johonkin on raja vedettävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:19"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:14"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:08"]Tottahan se on, että kyseessä on paniikkihäiriön tapainen psyykkinen ongelma. Mutta yhtä ongelmallinen se on silti. Kyllä joitan pelottaa korkeat paikat ja hämähäkitkin. [/quote] Puhupa vain psyykkisestä ongelmasta sitten, kun sinun tai lapsesi keuhkoputket tuntuvat menevän täysin tukkoon jonkun ylihajustetun ihmisen vuoksi. Omasta mielestäni se on nimittäin erittäin fyysinen oire, koe asia ensin ja tule esittämään järjettömiä väitteitäsi sitten.
[/quote]
Psyykkinen ongelma usein aiheuttaa fyysisiä oireita. Kuten sanottu, tätä sairautta ei voi objektiivisesti diagnosoida, koska sen syntymekanismi on psyykkinen. Tästä syystä on varsin haitallista rummuttaa tällaisen sairauden olemassaoloa, koska sitä kautta heikkoluonteisemmat sairastuvat siihen helposti.
[/quote]
No itselläni on myös astma ja muita allergioita, joten enpä menisi sanomaan psyykkiseksi syntymekanismiksi. Kuten jo aiemmin sanoin, koe ensin ja tule sitten esittämään järjettömiä väitteitäsi.
Aika erikoista, että minulla on jatkuva vahva kortisonilääkitys, päivittäin antihistamiini, kortisoninenäsuihke ja keuhkoputkialaajentavat lääkkeet. En tiennytkään että paniikkihäiriötä hoidetaan näillä lääkityksillä. Minullahan on väärä diagnoosi, ei lue resepteissäkään paniikkihäiriö. Pitää varmaan soittaa sille keuhkoni tähystäneelle lääkärille että annoitte minulle väärän diagnoosin.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:22"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:15"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:08"]
Tottahan se on, että kyseessä on paniikkihäiriön tapainen psyykkinen ongelma. Mutta yhtä ongelmallinen se on silti. Kyllä joitan pelottaa korkeat paikat ja hämähäkitkin.
[/quote]
Korkeita paikkoja voi välttää omilla valinnoillaan mutta jos vaikka hotellin lakanat saavat puolet päänahasta kuoriutumaan pois niin aika pirun vaikeaksi taitaa elämä mennä, eikä kuulosta kovin psyykkiseltä.
[/quote]
Kosketusallergia on eri asia ja ihan todennettavissa oleva. Joskin dramaattisessa kuvauksessasi lienee hieman lapin lisää...
[/quote]
Samalla kun opiskelen aistiyliherkkyyttä niin otan tunteja palstakeskusteluliioittelussa noilta dramaturgeilta joita kasinelonen kommentoi.
Idiopathic environmental intolerance (IEI), formerly called multiple chemical sensitivity, is a subjective illness marked by recurrent, nonspecific symptoms attributed to low levels of chemical, biologic, or physical agents. These symptoms occur in the absence of consistent objective diagnostic physical findings or laboratory tests that define an illness [1,2]. Many experiments and observational studies consistently identify psychopathology in patients with IEI, and implicate behavioral or psychiatric causes for this illness [3]. This indicates that the underlying illness in many cases of IEI is actually a psychiatric disorder, such as a somatoform, depressive, or anxiety disorder [4].
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 19:44"]
Miten te hajusteyliherkät pystytte mm. matkustamaan? Hirvittävän riskialtista jos oireet tosiaankin ovat noin voimakkaat. Kuulostaisi että oireet ovat samankaltaisia mutta vaihtelevat voimakkuudeltaan ihmisestä riippuen. Onko niille joku yleinen lääketieteellinen selitys (vaikka joku histamiinijuttu tai vastaava hengitysoireille) ja voiko niitä oireita jotenkin lääkitä? Jos luonnolliset tuoksut/hajut eivät niitä aiheuta niin kai niille luulisi jonkun yhteisen tekijän olevan.
[/quote]
Lentokoneessa on usein ollut hankalaa. Junassa pääsee sentään pitemmälle kävelylle tai ravintolavaunuun. Mulla on muutamalle nimetylle aineelle kosketusallergia, joka pysyy omin toimin ihan hyvin kurissa. Hajusteet ilmassa tekee mulle usein inhottavan, kiristävän päänsäryn. Samoin töissä, jos ei ole ehtinyt syömään, alkaa oksettaa. Silmät tai nenä alkaa helposti vuotaa. Jos lyhyessä ajassa tapaa monta eri hajuilla varustettua ihmistä pienessä tilassa, olo ei ole tosiaan hyvä. Ei minun mielestäni kaikkea voi kieltää, mutta voisi toivoa ihmisiltä omaa harkintaa. Tarvitseeko todella laittaa aamulla lääkäriin lähtiessä sitä vahvinta iltakäyttöön tarkoitettua parfyymia?
Minulla on sekä paniikkihäiriö että astma. Jälkimmäisessä hajusteet salpaavat hengen. Se on kyllä ihan yleisestikin astmaatikoilla usein tavattu ongelma. Siis ihan tutkitusti ja todetusti oleva asia eikä mitään kuvittelua. Paniikkihäiriö ei minulle aiheuta hajusteongelmia vaan ihan toisenlaisia ongelmia. Molempiin sairauksiin on ihan eri lääkkeet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 19:33"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 19:21"]
Minä en ainakaan välittäisi tuollaisestä hölynpölystä Jos ei kestä hajuja niin sitten pitää vaihtaa sen nipottajan työpaikkaa eikä kaikkien muiden hajusteitaan.
[/quote]
Miksi et tajua, että hajuste = hajuvesi, ja osaa luopua siitä? Kukaan muu kuin sinä itse ei kaipaa eikä tarvitse sitä sinulle.
[/quote]
Se ei sinulle kuulu mitä hajusteita käytän.Jos hajusteeni häiritsee sinua niin pysy kaukana minusta.Hajusteista en kuitenkaan minkään huomion hakuisen idiootin takia luovu.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 19:44"]
Miten te hajusteyliherkät pystytte mm. matkustamaan?
[/quote]
Aika vaikeeta on, vaikka en ole edes hirveän allerginen. Rakastan Kreikkaa mutta siellä suihkitaan hotellihuoneisiin sellainen hajustesuihke, ja vaikka kuinka pyydän etteivät laita niin aina silloin tällöin joku siivooja sen suihkaisee huoneeseen. Vaikka tuuletan kuinka ja otan lääkkeitä, herään aamulla melkein naama umpeen turvonneena :(
Muuten esim lentokoneessa mua ei hajusteet haittaa jos ei sitten ihan viereen istu joku löyhkätynnyri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 17:24"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 17:18"] Ei voi kieltää, ei ole oikein pakottaa yhden ihmisen takia hajusteettomuuteen. Kaikki shampoot ja pesuaineet menis vaihtoon, kenen piikkiin? Vaadi nähdä sen piinaajaan lääkärintodistus ja ole tarkkana oikeuksistasi. [/quote] Työnantaja voi valita ihan vapaasti, kumman haluaa pitää töissä. Ap.n vai hajusteyliherkän. Joten ap, pidä pintasi ja vie vaikka työsuojelupiiriin kiusaamistapauksena, jos työnantaja vaatii, että et saa suihkauttaa lempihajuvettäsi aamulla. Siihen on jokaisella oikeus. [/quote] onko ihan oikeasti näin?
[/quote]
No ei ole näin! Oikeissa, kalliissa ravintoloissa tarjoilijat eivät käytä hajusteita. Se on kiellettyä. Jos duuni on vähemmän tärkeää kuin hajusteet, aika nopeasti näytetään ovea. Uskoisin, että monissa muissakin duuneissa on ainakin suositeltua olla lotraamatta sitä hajustetta.
Käyttäkää vapaa- aikana sitä?? Itse olen allerginen astmaatikko ja on todella vaikeita tilanteita joskus kanssakulkijoiden hajusteiden takia. Röökinhaju, tai hiki/lika, ei käy niin pahasti nenään kuin nämä hajusteet.
Deodorantti ei varmasti ole tässä se ongelma.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:35"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 19:33"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 19:21"]
Minä en ainakaan välittäisi tuollaisestä hölynpölystä Jos ei kestä hajuja niin sitten pitää vaihtaa sen nipottajan työpaikkaa eikä kaikkien muiden hajusteitaan.
[/quote]
Miksi et tajua, että hajuste = hajuvesi, ja osaa luopua siitä? Kukaan muu kuin sinä itse ei kaipaa eikä tarvitse sitä sinulle.
[/quote]
Se ei sinulle kuulu mitä hajusteita käytän.Jos hajusteeni häiritsee sinua niin pysy kaukana minusta.Hajusteista en kuitenkaan minkään huomion hakuisen idiootin takia luovu.
[/quote]
Huomionhakuahan se vain on, että saa astmakohtauksen kaltaistesi ihmisten vuoksi. Onko se huomionhakua, kun hajusteidesi ansiosta joku viedään ambulanssilla sairaalaan pahan astmakohtauksen vuoksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 17:15"]
Onko työnantajalla oikeus kieltää hajusteiden käyttö? Eräs työyhteisön jäsen kärsii hajusteyliherkkyydestä ja esimiehemme päätyi kieltämään hajusteet. Ymmärtää että kaikkea ei voi kieltää, mutta mistä voin tietää mitkä luokitellaan voimakkaiksi hajusteiksi? Joku saa päänsärkyä jo huuhteluaineesta, toinen hiuslakasta, hajuvedestä puhumattakaan. Mistä tiedän onko jokin uusi tuote voimakastuoksuinen käytettäessä vai ei :( joudunko vaihtamaan kaikki tuotteet hajusteettomiin? Joku saa oireita jo suihkugeelin tuoksustakin. En halua aiheuttaa kärsimystä kenellekään omilla toimillani.
[/quote]
No kysyt ensin esimieheltä/työnantajalta tarkat ohjeet, mitä kielto koskee. Sitten kysyt luottamusmieheltä tai suoraan liitosta, voiko noin tehdä. Helppoa.
Ymmärrän kyllä että häiritsee jos pienissä suljetuissa tiloissa kuten wc suihkautellaan reippaasti hiuslakkaa, tai muuten kumotaan tosiaan se kokonainen pullo vahvaa hajuvettä niskaan, mutta kyllä aika iholle saat työyhteisössä tulla, että jonkun DÖDÖ tai SUIHKUSAIPPUA häiritsee...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten tuo sitten todennetaan? Työnantaja nuuhkii kaikki läpi joka aamu?
Kyllä työnantaja voi kieltää voimakkaiden hajusteiden (siis hajuvesien) käytön työaikana. Ihan siinä missä työnantaja voi kieltää työaikana esimerkiksi tupakoinnin, oman kännykän käytön, korut, kynsilakan, omien vaatteiden käytön jne.
Kenellä muuten riittää rahat kaatamaan sitä hajuvettä niskaan pullokaupalla kuten täällä väitetään tehtävän? Viimeisin hajuveteni maksoi about GBP150/100ml joten aika rahoissaan pitää olla jos itseään aikoo marinoida siinä päivittäin.
Tämä on rasismi, usein hajusteita käyttät erilaisista kulttuureista olevat ihmiset, esim. Etelä-Amerikassa pyykinpesuaineissa on enemmän hajusteita, kuin varsinaisesti peseviä ainesosia.
Näin vaikka sieltä saa samanmerkkisiä pesuaineita kuin Suomessa, niin hajusteiden määrä on eri.
Monet ulkomaalaiset ihmettelevät korkokenkien ja hajuvesien käyttöä Suomessa, siellä ne kuuluvat jokapäivään, ei vain juhliin.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:54"]
Kyllä työnantaja voi kieltää voimakkaiden hajusteiden (siis hajuvesien) käytön työaikana. Ihan siinä missä työnantaja voi kieltää työaikana esimerkiksi tupakoinnin, oman kännykän käytön, korut, kynsilakan, omien vaatteiden käytön jne.
[/quote]
Tupakointi ja känykän käyttö voidaan kieltää ihan työaikalainsäädännön takia; korut jms. hygieniasyistä ja työhön voi kuulua työvaate. Kynsilakasta tai hajusteesta en keksi, mikä kiellon peruste olisi?
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 19:11"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 17:32"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 17:24"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 17:18"] Ei voi kieltää, ei ole oikein pakottaa yhden ihmisen takia hajusteettomuuteen. Kaikki shampoot ja pesuaineet menis vaihtoon, kenen piikkiin? Vaadi nähdä sen piinaajaan lääkärintodistus ja ole tarkkana oikeuksistasi. [/quote] Työnantaja voi valita ihan vapaasti, kumman haluaa pitää töissä. Ap.n vai hajusteyliherkän. Joten ap, pidä pintasi ja vie vaikka työsuojelupiiriin kiusaamistapauksena, jos työnantaja vaatii, että et saa suihkauttaa lempihajuvettäsi aamulla. Siihen on jokaisella oikeus. [/quote] onko ihan oikeasti näin?
[/quote]
On.Nämä tyhjän lässyttäjät ja muka-allergiset voi työnantaja potkia ihan rauhassa pois. Keneltäkään ei voi kieltää lempihajuveden käyttöä ja rajata käyttämään hajusteettomia huuhteluaineita. Tämän voi viedä työsuojelupiiriin ja kas, kohta on allerginen saanut potkut ja muiden elämä helpottuu taas.
[/quote]
Kyllä voi. Kannattaa todellakin viedä asia eteenpäin työsuojelupiiriin niin sen jälkeen ei tarvitse enää koskaan asiasta keskustella koska sen jälkeen kaikille on niin selvä asia se että niitä työnantajan ohjeita tulee todellakin noudattaa tai vaihtaa työpaikkaa.
Hajusteettomuudella taataan että hajusteallerginen pysyy työelämässä ja kantaa kortensa kekoon yhteiseksi ja myös omaksi hyväksi. Hajusteettomana työpaikalla olo ei tee pahaa kenellekään. Joka muuta väittää niin toivon että itse saatte hajustevaivan ja kohtaatte itse samaa ymmärtämättömyyttä.
[/quote]
Eli kaikkien ihmisten pitäisi vaihtaa shampoot, hoitoaineet, rasvat, meikit, pyykinpesuaiheet jne. tuoksuttomiin?? Lienee joku syy, miksi noita tuoksutettuja menee tuoksuttomia enemmän...ihmiset yleensä nauttivat tuoksuista elämässään...Lisäksi en keksi millä pykälällä voidaan määrätä esim. ihmisten kotona käyttämät saippuat...mitäs muuta rajataan ja kielletään...
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:15"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:08"]
Tottahan se on, että kyseessä on paniikkihäiriön tapainen psyykkinen ongelma. Mutta yhtä ongelmallinen se on silti. Kyllä joitan pelottaa korkeat paikat ja hämähäkitkin.
[/quote]
Korkeita paikkoja voi välttää omilla valinnoillaan mutta jos vaikka hotellin lakanat saavat puolet päänahasta kuoriutumaan pois niin aika pirun vaikeaksi taitaa elämä mennä, eikä kuulosta kovin psyykkiseltä.
[/quote]
Kosketusallergia on eri asia ja ihan todennettavissa oleva. Joskin dramaattisessa kuvauksessasi lienee hieman lapin lisää...