Timo Soini: Armeija on ainoa, joka saa lisää rahaa

No ei ainakaan kotona lusmuileville eukoille, jotka kiikuttavat mukelonsa yhteiskunna hoteisiin. Sosiaalimenot todella tarkkaan syyniin, kiitos!!

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:50"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:44"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 18:49"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 18:10"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:59"]Niin kivaa kun se maailmanparantaminen onkin, niin tosiasiat ovat iskeneet suomalaisten silmille kuin märkä rätti. Ottawan sopimus oli jättimäinen virhe jota Suomen kaltaisen pienen maan ei olisi ikinä pitänyt tehdä, heikensimme omaa puolustuskykyämme tässä maailmanparantamiskiimassa aivan liikaa.   [/quote] Komppi. Nyt sopimuksesta eroaminen on tietenkin vaikeaa ja kansainvälisesti kiusallista. Milloin täällä opitaan ajattelemaan asioita vähän pitemmällä tähtäimellä? [/quote]Ottawan sopimuksesta eroamalla jouduttaisiin vähän outoon seuraan. Paljon kehitysmaita ja diktatuureja. http://fi.wikipedia.org/wiki/Ottawan_sopimus#Sopimuksen_ulkopuolella Sen sijaan Natoon liittymällä ollaan aika samanlaisten sivistysvaltioiden joukossa kuin itsekin ollaan. Enemmistö Natomaista on EU-maita ja joukossa on paljon Suomen kaltaisia pieniä maita, myös Venäjän naapurimaita. http://fi.wikipedia.org/wiki/Nato#J.C3.A4senvaltiot [/quote] Yhdysvallat ilmeisesti kuuluu näihin diktatuureihin? [/quote] Yhdysvallat on matkalla kehitysmaaksi.

[/quote] Höpöhöpö. Yhdysvallat on maailmankaupan, teknologian ja tieteen ykkösmaa. Keskimääräinen elintaso on hyvin korkea. Nyt vähän järkeä päähän.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:53"]

Kyllä sodankäynnissä perinteisillä maavoimilla on erittäin suuri merkitys.

[/quote]

Talvi- ja jatkosodassa taisteluhevosilla oli suuri merkitys. Armeijalla ei ole enää hevostalleja eikä hevosia. Tarvitsemme hevoset takaisin!

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:50"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:44"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 18:49"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 18:10"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:59"]Niin kivaa kun se maailmanparantaminen onkin, niin tosiasiat ovat iskeneet suomalaisten silmille kuin märkä rätti. Ottawan sopimus oli jättimäinen virhe jota Suomen kaltaisen pienen maan ei olisi ikinä pitänyt tehdä, heikensimme omaa puolustuskykyämme tässä maailmanparantamiskiimassa aivan liikaa.   [/quote] Komppi. Nyt sopimuksesta eroaminen on tietenkin vaikeaa ja kansainvälisesti kiusallista. Milloin täällä opitaan ajattelemaan asioita vähän pitemmällä tähtäimellä? [/quote]Ottawan sopimuksesta eroamalla jouduttaisiin vähän outoon seuraan. Paljon kehitysmaita ja diktatuureja. http://fi.wikipedia.org/wiki/Ottawan_sopimus#Sopimuksen_ulkopuolella Sen sijaan Natoon liittymällä ollaan aika samanlaisten sivistysvaltioiden joukossa kuin itsekin ollaan. Enemmistö Natomaista on EU-maita ja joukossa on paljon Suomen kaltaisia pieniä maita, myös Venäjän naapurimaita. http://fi.wikipedia.org/wiki/Nato#J.C3.A4senvaltiot [/quote] Yhdysvallat ilmeisesti kuuluu näihin diktatuureihin? [/quote] Yhdysvallat on matkalla kehitysmaaksi.

[/quote]

Musta ei muutu jankkaamalla valkoiseksi, arvoisa trollitehtaan työläinen.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 15:56"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 15:39"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:29"]Pidän vihreitä itsekkäinä ja ylimielisinä tuholaisina, joista ei ole muuta kuin haittaa tavalliselle ihmiselle. He varmasti vihaavat kyllä persuja enemmän kuin minä vihaan vihreitä. Vihreät edustavat kaikessa päinvastaista kuin minä. [/quote] En kuulu vihreisiin, mutta minusta esim. ympäristöasioiden laittaminen etusijalle on hyvin kaukana itsekkyydestä. Sehän juuri on epäitsekkäintä ja jalointa mitä voi olla. Ympäristön puhtaus on tärkeämpää kuin ihmiset. Ihmisten hyvinvoinnin laittaminen etusijalle on itsekästä toimintaa. Oman lajin hyysääminen ja jalustalle nosto on itsekästä. Typerät ihmiset eivät vain ymmärrä tätä ja maailma tuhoutuu. Ihan oikein meille.

[/quote]

Vihreillä on hyvin vähän tekemistä luonnonsuojelun kanssa todellisuudessa. Kivihiilivoima ja ympäri ämpäri maailmaa lentäminen on todella monille vihreille erittäin påp juttu. Vihreä ideologia kumpuaa siitä, että MUIDEN pitäisi elää kurjemmin, että vihreä saa itse warm&fuzzy-tunteita kokiessaan parantavansa maailmaa (vaikka ei parantaisi).

[/quote]

Ja sitten ne perustelut, kiitos!

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:10"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 15:59"]

Eikö kukaan tarkista, mitä AV-palstan ulkopuolella asioista sanotaan?

"Armeija on ainoa, joka voi olla varma, että saa lisää rahaa, lupaa Timo Soini." (IL)

Timo Soini: He ovat ainoita, jotka saavat varmasti lisää rahaa. (IS)

"Ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa linjataan Ilkka Kanervan (kok) vetämän parlamentaarisen ryhmän työn pohjalta. Siinä kaikki puolueet vasemmistoliittoa lukuun ottamatta sitoutuivat antamaan armeijalle lisää rahaa." (IL)

[/quote]Eli kaikki muut paitsi vasemmisto ovat tajuneet maailmanpoliittisen tilanteen ja sitten tästä tehdään joku persu juttu.

Taitaa vain olla niin, että aivan sama mitä joku persu sanoo, niin sitä vastustetaan ihan vain periaatteesta koska persufobia, ihan sama vaikka lähes 100% ihmisistä olisi samaa mieltä, mutta eihän persun suusta voi mitään järkevää tulla eihän, vaikka olisi jopa samaa mieltä.

Onkohan persufobia joku mielisairaus ?

[/quote]

Ei. Kyse on siitä, että moni (itse asiassa selvä enemmistö kansasta) on eri mieltä Persujen kanssa monesta asiasta. aAvan kuin kaikissa muissakin maissa suuri osa on eri mieltä nationalistipopulististen liikeiden kanssa. Eikö saisi olla? 

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 21:20"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:50"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 20:44"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 18:49"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 18:10"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:59"]Niin kivaa kun se maailmanparantaminen onkin, niin tosiasiat ovat iskeneet suomalaisten silmille kuin märkä rätti. Ottawan sopimus oli jättimäinen virhe jota Suomen kaltaisen pienen maan ei olisi ikinä pitänyt tehdä, heikensimme omaa puolustuskykyämme tässä maailmanparantamiskiimassa aivan liikaa.   [/quote] Komppi. Nyt sopimuksesta eroaminen on tietenkin vaikeaa ja kansainvälisesti kiusallista. Milloin täällä opitaan ajattelemaan asioita vähän pitemmällä tähtäimellä? [/quote]Ottawan sopimuksesta eroamalla jouduttaisiin vähän outoon seuraan. Paljon kehitysmaita ja diktatuureja. http://fi.wikipedia.org/wiki/Ottawan_sopimus#Sopimuksen_ulkopuolella Sen sijaan Natoon liittymällä ollaan aika samanlaisten sivistysvaltioiden joukossa kuin itsekin ollaan. Enemmistö Natomaista on EU-maita ja joukossa on paljon Suomen kaltaisia pieniä maita, myös Venäjän naapurimaita. http://fi.wikipedia.org/wiki/Nato#J.C3.A4senvaltiot [/quote] Yhdysvallat ilmeisesti kuuluu näihin diktatuureihin? [/quote] Yhdysvallat on matkalla kehitysmaaksi.

[/quote] Höpöhöpö. Yhdysvallat on maailmankaupan, teknologian ja tieteen ykkösmaa. Keskimääräinen elintaso on hyvin korkea. Nyt vähän järkeä päähän.
[/quote]

Meinaatko että jos vaan lähdetään Ottawan sopimuksesta niin Suomesta tulee Yhdysvaltojen veroinen suurvalta?

Ensin jytkytetään sitten ketkutetaan. Tää soinihan on kaikkien takinkääntäjien kantaisä oikea poliittinen kameleontti. Mut saa nähdä pystyvätkö kannattajat samaan.

Vihdoinkin on hallitus, joka ymmärtää, että puolustus on kuin palovakuutus.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:13"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:10"] [/quote] Suomi ei voi enää pidättäytyä koska on jo liittynyt. Totta on että noiden valtioiden puuttuminen on huono asia. Mutta kuten sanottu ne liittyvät tuskin koskaan kv-sopimuksiin yleensä. Mutta sopimus on silti laajasti ratifioitu ja sillä on ollut isoja positiivisia vaikutuksia maamiinojen aiheuttamien vammojen ja kuolemien osalta. [/quote] Kuinka monta vammaa ja kuolemaa Suomen rajoilla sijainneet miiinat ovat siis aiheuttaneet rauhan aikana? [/quote] Puhun toki maailmsnlaajuisesti; yli 160 valtiota on sen ratifioinut. [/quote] Suomessa miinat siis toimivat oikein hyvin eivätkä silvo ja tapa ihmisiä. Ovatko mainitsemiesi 160 valtion edustajat siis niin tyhmiä ja ymmärtämättömiä, etteivät ymmärrä tätä asiaa eivätkä erota villiä miinankylvöä naapuriheimojen asuinalueille Suomen erittäin tarkoin dokumentoidusta toiminnasta? [/quote] He eivät ole tyhmiä vaan ymmärtävät kv-politiikan säännöt. Jos yksi - etenkin moraalinen edelläkävijämaa kuten Suomi - irtisanoutuu, kaikki muutkin voivat irtisanoutua. Aika moni maa on liittynyt kv-sopimuksiin pitkin hampain, joten syitä olla noudattamatta niitä otetaan monesti auliisti vastaan.

[/quote]

Suomiko moraalinen edelläkävijämaa? Jopas on aikoihin eletty, kun tämä harvojen edes huomaama pikkuvaltio käy esimerkillään yli Ruotsin, Saksan, Britannian, Ranskan, Australian ja Japanin. Miksei Suomen moraalinen esimerkki kelpaa silloin, kun puhutaan esimerkiksi velkojen maksamisesta, ihmisoikeuksista ja työmoraalista?

Ja kyllä, tyhmiä ja ymmärtämättömiä ovat kv-politiikan pelinappulat, jolleivät suostu ymmärtämään tilastoituja ja dokumentoituja tosiasioita tai käyttävät niitä tekosyinään.
[/quote]

Suomi on kyllä siellä muiden pienten mutta edistyksellisten valtioiden kanssa, kuten Ruotsi, Norja, Sveitsi, Itävalta, Belgia, Kanada jne. Eli ei, emme ole suurvalta emmekä edes alueellinen valta, mutta juuri moraalisella alueella meillä on arvovaltaa. Ei ehkä ole enää kauan (?) jos nykysuunnitelmat toteutuvat, mutta on ollut tähän asti.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:13"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:10"] [/quote] Suomi ei voi enää pidättäytyä koska on jo liittynyt. Totta on että noiden valtioiden puuttuminen on huono asia. Mutta kuten sanottu ne liittyvät tuskin koskaan kv-sopimuksiin yleensä. Mutta sopimus on silti laajasti ratifioitu ja sillä on ollut isoja positiivisia vaikutuksia maamiinojen aiheuttamien vammojen ja kuolemien osalta. [/quote] Kuinka monta vammaa ja kuolemaa Suomen rajoilla sijainneet miiinat ovat siis aiheuttaneet rauhan aikana? [/quote] Puhun toki maailmsnlaajuisesti; yli 160 valtiota on sen ratifioinut. [/quote] Suomessa miinat siis toimivat oikein hyvin eivätkä silvo ja tapa ihmisiä. Ovatko mainitsemiesi 160 valtion edustajat siis niin tyhmiä ja ymmärtämättömiä, etteivät ymmärrä tätä asiaa eivätkä erota villiä miinankylvöä naapuriheimojen asuinalueille Suomen erittäin tarkoin dokumentoidusta toiminnasta? [/quote] He eivät ole tyhmiä vaan ymmärtävät kv-politiikan säännöt. Jos yksi - etenkin moraalinen edelläkävijämaa kuten Suomi - irtisanoutuu, kaikki muutkin voivat irtisanoutua. Aika moni maa on liittynyt kv-sopimuksiin pitkin hampain, joten syitä olla noudattamatta niitä otetaan monesti auliisti vastaan.

[/quote]

Suomiko moraalinen edelläkävijämaa? Jopas on aikoihin eletty, kun tämä harvojen edes huomaama pikkuvaltio käy esimerkillään yli Ruotsin, Saksan, Britannian, Ranskan, Australian ja Japanin. Miksei Suomen moraalinen esimerkki kelpaa silloin, kun puhutaan esimerkiksi velkojen maksamisesta, ihmisoikeuksista ja työmoraalista?

Ja kyllä, tyhmiä ja ymmärtämättömiä ovat kv-politiikan pelinappulat, jolleivät suostu ymmärtämään tilastoituja ja dokumentoituja tosiasioita tai käyttävät niitä tekosyinään.
[/quote]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:28"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:13"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:10"] [/quote] Suomi ei voi enää pidättäytyä koska on jo liittynyt. Totta on että noiden valtioiden puuttuminen on huono asia. Mutta kuten sanottu ne liittyvät tuskin koskaan kv-sopimuksiin yleensä. Mutta sopimus on silti laajasti ratifioitu ja sillä on ollut isoja positiivisia vaikutuksia maamiinojen aiheuttamien vammojen ja kuolemien osalta. [/quote] Kuinka monta vammaa ja kuolemaa Suomen rajoilla sijainneet miiinat ovat siis aiheuttaneet rauhan aikana? [/quote] Puhun toki maailmsnlaajuisesti; yli 160 valtiota on sen ratifioinut. [/quote] Suomessa miinat siis toimivat oikein hyvin eivätkä silvo ja tapa ihmisiä. Ovatko mainitsemiesi 160 valtion edustajat siis niin tyhmiä ja ymmärtämättömiä, etteivät ymmärrä tätä asiaa eivätkä erota villiä miinankylvöä naapuriheimojen asuinalueille Suomen erittäin tarkoin dokumentoidusta toiminnasta? [/quote] He eivät ole tyhmiä vaan ymmärtävät kv-politiikan säännöt. Jos yksi - etenkin moraalinen edelläkävijämaa kuten Suomi - irtisanoutuu, kaikki muutkin voivat irtisanoutua. Aika moni maa on liittynyt kv-sopimuksiin pitkin hampain, joten syitä olla noudattamatta niitä otetaan monesti auliisti vastaan.

[/quote]

Suomiko moraalinen edelläkävijämaa? Jopas on aikoihin eletty, kun tämä harvojen edes huomaama pikkuvaltio käy esimerkillään yli Ruotsin, Saksan, Britannian, Ranskan, Australian ja Japanin. Miksei Suomen moraalinen esimerkki kelpaa silloin, kun puhutaan esimerkiksi velkojen maksamisesta, ihmisoikeuksista ja työmoraalista?

Ja kyllä, tyhmiä ja ymmärtämättömiä ovat kv-politiikan pelinappulat, jolleivät suostu ymmärtämään tilastoituja ja dokumentoituja tosiasioita tai käyttävät niitä tekosyinään.
[/quote]

Suomi on kyllä siellä muiden pienten mutta edistyksellisten valtioiden kanssa, kuten Ruotsi, Norja, Sveitsi, Itävalta, Belgia, Kanada jne. Eli ei, emme ole suurvalta emmekä edes alueellinen valta, mutta juuri moraalisella alueella meillä on arvovaltaa. Ei ehkä ole enää kauan (?) jos nykysuunnitelmat toteutuvat, mutta on ollut tähän asti.
[/quote]

Ja siis juuri mainitsemissasi esim ihmisoikeusasioissa Suomi on ihan tunnettu ja kunnioitettu valtio, kuten myös rauhanneuvotteluissa ja rauhanturvaamisessa.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:28"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:13"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:10"] [/quote] Suomi ei voi enää pidättäytyä koska on jo liittynyt. Totta on että noiden valtioiden puuttuminen on huono asia. Mutta kuten sanottu ne liittyvät tuskin koskaan kv-sopimuksiin yleensä. Mutta sopimus on silti laajasti ratifioitu ja sillä on ollut isoja positiivisia vaikutuksia maamiinojen aiheuttamien vammojen ja kuolemien osalta. [/quote] Kuinka monta vammaa ja kuolemaa Suomen rajoilla sijainneet miiinat ovat siis aiheuttaneet rauhan aikana? [/quote] Puhun toki maailmsnlaajuisesti; yli 160 valtiota on sen ratifioinut. [/quote] Suomessa miinat siis toimivat oikein hyvin eivätkä silvo ja tapa ihmisiä. Ovatko mainitsemiesi 160 valtion edustajat siis niin tyhmiä ja ymmärtämättömiä, etteivät ymmärrä tätä asiaa eivätkä erota villiä miinankylvöä naapuriheimojen asuinalueille Suomen erittäin tarkoin dokumentoidusta toiminnasta? [/quote] He eivät ole tyhmiä vaan ymmärtävät kv-politiikan säännöt. Jos yksi - etenkin moraalinen edelläkävijämaa kuten Suomi - irtisanoutuu, kaikki muutkin voivat irtisanoutua. Aika moni maa on liittynyt kv-sopimuksiin pitkin hampain, joten syitä olla noudattamatta niitä otetaan monesti auliisti vastaan. [/quote] Suomiko moraalinen edelläkävijämaa? Jopas on aikoihin eletty, kun tämä harvojen edes huomaama pikkuvaltio käy esimerkillään yli Ruotsin, Saksan, Britannian, Ranskan, Australian ja Japanin. Miksei Suomen moraalinen esimerkki kelpaa silloin, kun puhutaan esimerkiksi velkojen maksamisesta, ihmisoikeuksista ja työmoraalista? Ja kyllä, tyhmiä ja ymmärtämättömiä ovat kv-politiikan pelinappulat, jolleivät suostu ymmärtämään tilastoituja ja dokumentoituja tosiasioita tai käyttävät niitä tekosyinään. [/quote] Suomi on kyllä siellä muiden pienten mutta edistyksellisten valtioiden kanssa, kuten Ruotsi, Norja, Sveitsi, Itävalta, Belgia, Kanada jne. Eli ei, emme ole suurvalta emmekä edes alueellinen valta, mutta juuri moraalisella alueella meillä on arvovaltaa. Ei ehkä ole enää kauan (?) jos nykysuunnitelmat toteutuvat, mutta on ollut tähän asti.

[/quote]

Ja mitä me sillä moraalisella arvovallalla teemme? Ja mitä menettäisimme sen mukana? Sananvaltaako?

Minäpä kerron vastauksen: vain ne Suomen edustajat, jotka juoksevat noissa kokouksissa käsiä vatkaamassa ja suostumassa auliisti kaikkeen, mihin isotkin pojat suostuvat, menettävät tilaisuuden istua punaposkisina ryhmäkuvissa tuntemassa yhteenkuuluvaisuutta. Kukaan ja mikään muu ei menetä mitään.

Tämän keskustelun ironia (tai yksi niistä) on se, että Persut, jotka väittävät olevansa isänmaallisempia kuin kukaan muu, pistävät tässä Suomea kilpaa alas. En usko että edes Soini - joka on fiksumpi kuin puolueensa - ulkoasianvaltuuskunnan pj:nä uskoo Suomesta näin huonoa.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:28"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:13"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:10"] [/quote] Suomi ei voi enää pidättäytyä koska on jo liittynyt. Totta on että noiden valtioiden puuttuminen on huono asia. Mutta kuten sanottu ne liittyvät tuskin koskaan kv-sopimuksiin yleensä. Mutta sopimus on silti laajasti ratifioitu ja sillä on ollut isoja positiivisia vaikutuksia maamiinojen aiheuttamien vammojen ja kuolemien osalta. [/quote] Kuinka monta vammaa ja kuolemaa Suomen rajoilla sijainneet miiinat ovat siis aiheuttaneet rauhan aikana? [/quote] Puhun toki maailmsnlaajuisesti; yli 160 valtiota on sen ratifioinut. [/quote] Suomessa miinat siis toimivat oikein hyvin eivätkä silvo ja tapa ihmisiä. Ovatko mainitsemiesi 160 valtion edustajat siis niin tyhmiä ja ymmärtämättömiä, etteivät ymmärrä tätä asiaa eivätkä erota villiä miinankylvöä naapuriheimojen asuinalueille Suomen erittäin tarkoin dokumentoidusta toiminnasta? [/quote] He eivät ole tyhmiä vaan ymmärtävät kv-politiikan säännöt. Jos yksi - etenkin moraalinen edelläkävijämaa kuten Suomi - irtisanoutuu, kaikki muutkin voivat irtisanoutua. Aika moni maa on liittynyt kv-sopimuksiin pitkin hampain, joten syitä olla noudattamatta niitä otetaan monesti auliisti vastaan. [/quote] Suomiko moraalinen edelläkävijämaa? Jopas on aikoihin eletty, kun tämä harvojen edes huomaama pikkuvaltio käy esimerkillään yli Ruotsin, Saksan, Britannian, Ranskan, Australian ja Japanin. Miksei Suomen moraalinen esimerkki kelpaa silloin, kun puhutaan esimerkiksi velkojen maksamisesta, ihmisoikeuksista ja työmoraalista? Ja kyllä, tyhmiä ja ymmärtämättömiä ovat kv-politiikan pelinappulat, jolleivät suostu ymmärtämään tilastoituja ja dokumentoituja tosiasioita tai käyttävät niitä tekosyinään. [/quote] Suomi on kyllä siellä muiden pienten mutta edistyksellisten valtioiden kanssa, kuten Ruotsi, Norja, Sveitsi, Itävalta, Belgia, Kanada jne. Eli ei, emme ole suurvalta emmekä edes alueellinen valta, mutta juuri moraalisella alueella meillä on arvovaltaa. Ei ehkä ole enää kauan (?) jos nykysuunnitelmat toteutuvat, mutta on ollut tähän asti.

[/quote]

Ja mitä me sillä moraalisella arvovallalla teemme? Ja mitä menettäisimme sen mukana? Sananvaltaako?

Minäpä kerron vastauksen: vain ne Suomen edustajat, jotka juoksevat noissa kokouksissa käsiä vatkaamassa ja suostumassa auliisti kaikkeen, mihin isotkin pojat suostuvat, menettävät tilaisuuden istua punaposkisina ryhmäkuvissa tuntemassa yhteenkuuluvaisuutta. Kukaan ja mikään muu ei menetä mitään.
[/quote]

Pelkään pahaa että olet väärässä. Mutta katsotaan ja toivotaan parasta, tavalla tai toisella.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:52"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:37"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:12"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:58"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:57"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:56"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:54"]Niin, että mitäs nyt? Tarvitaanko todella jalkaväkimiinoja? [/quote] Ensin pitää erota Ottawan sopimuksesta... [/quote] Sitähä se Soini ajaa. [/quote] Onnea vaan valitsemallaan tiellä. Menee maine kansainvälisesti ja voi olla vaikeaa saada muita haluamiaan asioita muilta valtioilta. [/quote] Suomen "maine" ei todellakaan mene. Katsos, muuallakin nähdään ihan kartasta että pienellä maalla on ihan vitusti yhteistä rajaa ryssien kanssa ja siihen nähden maamiinat ovat hyvä puolustautumiskeino. Se maine menee ainoastaan teidän typerien ituhippien parissa ja teillähän ei onneksi ole mitään väliä. Vai oletko joku putlerin trollitehtaan disinformaatiota levittävä kätyri? [/quote] Hihi, hassu <3 [/quote] Nii, tuon verran teiltä irtoaa vastausta. Ei toki yllätä, eihän miinojen vastustamisessa OLE järkeä. [/quote] No vastaa sinä nro 28:lle että miten ratkaiset tämän kansainvälisen poliittisen ongelman.

[/quote]

Sillä että Suomi tekee kuten sille itselleen on järkevää ja jos muut irtautuvat sopimuksesta niin sitten irtautuvat. En välitä, ei kiinnosta.

Suomen olemassaolo on ainoa joka kiinnostaa. Joskus on asettava itsekkyys typerän idealismin edelle ja nyt on se hetki.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:28"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:13"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:10"] [/quote] Suomi ei voi enää pidättäytyä koska on jo liittynyt. Totta on että noiden valtioiden puuttuminen on huono asia. Mutta kuten sanottu ne liittyvät tuskin koskaan kv-sopimuksiin yleensä. Mutta sopimus on silti laajasti ratifioitu ja sillä on ollut isoja positiivisia vaikutuksia maamiinojen aiheuttamien vammojen ja kuolemien osalta. [/quote] Kuinka monta vammaa ja kuolemaa Suomen rajoilla sijainneet miiinat ovat siis aiheuttaneet rauhan aikana? [/quote] Puhun toki maailmsnlaajuisesti; yli 160 valtiota on sen ratifioinut. [/quote] Suomessa miinat siis toimivat oikein hyvin eivätkä silvo ja tapa ihmisiä. Ovatko mainitsemiesi 160 valtion edustajat siis niin tyhmiä ja ymmärtämättömiä, etteivät ymmärrä tätä asiaa eivätkä erota villiä miinankylvöä naapuriheimojen asuinalueille Suomen erittäin tarkoin dokumentoidusta toiminnasta? [/quote] He eivät ole tyhmiä vaan ymmärtävät kv-politiikan säännöt. Jos yksi - etenkin moraalinen edelläkävijämaa kuten Suomi - irtisanoutuu, kaikki muutkin voivat irtisanoutua. Aika moni maa on liittynyt kv-sopimuksiin pitkin hampain, joten syitä olla noudattamatta niitä otetaan monesti auliisti vastaan. [/quote] Suomiko moraalinen edelläkävijämaa? Jopas on aikoihin eletty, kun tämä harvojen edes huomaama pikkuvaltio käy esimerkillään yli Ruotsin, Saksan, Britannian, Ranskan, Australian ja Japanin. Miksei Suomen moraalinen esimerkki kelpaa silloin, kun puhutaan esimerkiksi velkojen maksamisesta, ihmisoikeuksista ja työmoraalista? Ja kyllä, tyhmiä ja ymmärtämättömiä ovat kv-politiikan pelinappulat, jolleivät suostu ymmärtämään tilastoituja ja dokumentoituja tosiasioita tai käyttävät niitä tekosyinään. [/quote] Suomi on kyllä siellä muiden pienten mutta edistyksellisten valtioiden kanssa, kuten Ruotsi, Norja, Sveitsi, Itävalta, Belgia, Kanada jne. Eli ei, emme ole suurvalta emmekä edes alueellinen valta, mutta juuri moraalisella alueella meillä on arvovaltaa. Ei ehkä ole enää kauan (?) jos nykysuunnitelmat toteutuvat, mutta on ollut tähän asti.

[/quote]

Ja mitä me sillä moraalisella arvovallalla teemme? Ja mitä menettäisimme sen mukana? Sananvaltaako?

Minäpä kerron vastauksen: vain ne Suomen edustajat, jotka juoksevat noissa kokouksissa käsiä vatkaamassa ja suostumassa auliisti kaikkeen, mihin isotkin pojat suostuvat, menettävät tilaisuuden istua punaposkisina ryhmäkuvissa tuntemassa yhteenkuuluvaisuutta. Kukaan ja mikään muu ei menetä [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:36"]Tämän keskustelun ironia (tai yksi niistä) on se, että Persut, jotka väittävät olevansa isänmaallisempia kuin kukaan muu, pistävät tässä Suomea kilpaa alas. En usko että edes Soini - joka on fiksumpi kuin puolueensa - ulkoasianvaltuuskunnan pj:nä uskoo Suomesta näin huonoa.
[/quote]

Ulkoasiainvaliokunnan... Ennen kuin kukaan tulee korjaamaan.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 15:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 15:50"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:04"] Ei ne miinat paljoa auta jos joku tosissaan haluaa tänne tulla. Eroamisesta tuleva imagokato on paljon suurempi riski jos Suomi aikoo muuten olla aktiivinen kansainvälisesti. [/quote] Luuletko että Suomella on tähänkään asti ollut mitään painoarvoa maailmanpolitiikassa? Jos suurvallat ei enää pidäkään meitä kilttinä ja hyväntahtoisena pohjoisen lilliputtivaltiona vaan vain pohjoisen lilliputtivaltiona, niin mitä me hävitään? Saisiko Jyrki Katainen saa potkut EU:n huippuvirastaan vai joutuisiko Sipilä jatkossa eri pöytään Merkelin kanssa EU-tapaamisissa? Voi itku, voi harmi. [/quote] Kyllä Suomella on tähän asti ollut hyvä ja positiivinen maine kv-tasolla. Eli kyllä, meillä on menetettävää, emmekä lisäksi pärjää ilman kv-yhteistyötä koska olemme kuten sanot pieni valtio.

[/quote]

Ydinasevaltiotkin käyvät kauppaa keskenään ihan normaalisti.

Siis miten ihmeesä Suomen miinapäätös muka vaikuttaisi yhtikäs mihinkään?

Ottawan sopimuksen irtisanomisella on pelkästään hyviä vaikutuksia.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:38"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:52"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:37"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:12"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:58"] [quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:57"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:56"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 13:54"]Niin, että mitäs nyt? Tarvitaanko todella jalkaväkimiinoja? [/quote] Ensin pitää erota Ottawan sopimuksesta... [/quote] Sitähä se Soini ajaa. [/quote] Onnea vaan valitsemallaan tiellä. Menee maine kansainvälisesti ja voi olla vaikeaa saada muita haluamiaan asioita muilta valtioilta. [/quote] Suomen "maine" ei todellakaan mene. Katsos, muuallakin nähdään ihan kartasta että pienellä maalla on ihan vitusti yhteistä rajaa ryssien kanssa ja siihen nähden maamiinat ovat hyvä puolustautumiskeino. Se maine menee ainoastaan teidän typerien ituhippien parissa ja teillähän ei onneksi ole mitään väliä. Vai oletko joku putlerin trollitehtaan disinformaatiota levittävä kätyri? [/quote] Hihi, hassu <3 [/quote] Nii, tuon verran teiltä irtoaa vastausta. Ei toki yllätä, eihän miinojen vastustamisessa OLE järkeä. [/quote] No vastaa sinä nro 28:lle että miten ratkaiset tämän kansainvälisen poliittisen ongelman.

[/quote]

Sillä että Suomi tekee kuten sille itselleen on järkevää ja jos muut irtautuvat sopimuksesta niin sitten irtautuvat. En välitä, ei kiinnosta.

Suomen olemassaolo on ainoa joka kiinnostaa. Joskus on asettava itsekkyys typerän idealismin edelle ja nyt on se hetki.
[/quote]

Suomi ei elä tyhjiössä. Eikä pysty täyteen autarkiaan.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:40"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 15:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 15:50"][quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 14:04"] Ei ne miinat paljoa auta jos joku tosissaan haluaa tänne tulla. Eroamisesta tuleva imagokato on paljon suurempi riski jos Suomi aikoo muuten olla aktiivinen kansainvälisesti. [/quote] Luuletko että Suomella on tähänkään asti ollut mitään painoarvoa maailmanpolitiikassa? Jos suurvallat ei enää pidäkään meitä kilttinä ja hyväntahtoisena pohjoisen lilliputtivaltiona vaan vain pohjoisen lilliputtivaltiona, niin mitä me hävitään? Saisiko Jyrki Katainen saa potkut EU:n huippuvirastaan vai joutuisiko Sipilä jatkossa eri pöytään Merkelin kanssa EU-tapaamisissa? Voi itku, voi harmi. [/quote] Kyllä Suomella on tähän asti ollut hyvä ja positiivinen maine kv-tasolla. Eli kyllä, meillä on menetettävää, emmekä lisäksi pärjää ilman kv-yhteistyötä koska olemme kuten sanot pieni valtio.

[/quote]

Ydinasevaltiotkin käyvät kauppaa keskenään ihan normaalisti.

Siis miten ihmeesä Suomen miinapäätös muka vaikuttaisi yhtikäs mihinkään?

Ottawan sopimuksen irtisanomisella on pelkästään hyviä vaikutuksia.
[/quote]

Ekaksi olet sitä mieltä että ketään ei kiinnosta mitä lilliputtisuomi tekee; nyt vertaat sitä ydinasevaltioon? Jos Suomesta löytyy suurvalta tai edes alueellinen valta niin tuo lienee mahdollista. Meidän paikkamme kv-yhteisössä on vaan hiukan toinen ja painoarvomme erilainen, mutta ei olematon.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2015 klo 16:36"]

Tämän keskustelun ironia (tai yksi niistä) on se, että Persut, jotka väittävät olevansa isänmaallisempia kuin kukaan muu, pistävät tässä Suomea kilpaa alas. En usko että edes Soini - joka on fiksumpi kuin puolueensa - ulkoasianvaltuuskunnan pj:nä uskoo Suomesta näin huonoa.

[/quote]

Miten menee alas? Julmistuuko Ruotsi, vai  Andorra?