Tahdotko tietää mitä päiväkodin henkilökunta todella tekee päiväuniaikaan?

Ihmettelen kovasti tätä "kahvilla istuskelu" -juttua.

Olettekos miettineet, että päikkytyöntekijöilläkin on edes jotain lakisääteistä taukoa? Onko se parempi pitää 

a) Nukkariaikaan

Vai 

b) Lasten hereilläollessa, jolloin on koko ajan muutama valvova silmäpari vähemmän. Ja kun kyse on pienten lasten ryhmästä, onnettomuus voi sattua heti kun vilkaiset muualle.

Eli mielummin riskeeraatte oman lapsenne turvallisuuden, kun suotte päiväkotityöntekijälle tauon nukkariaikana? Johan on vanhempia!

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:51"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:40"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:31"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:26"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:19"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:58"]

Olin pari vuotta sitten tarhassa töissä ja lasten päiväuniaikaan yleensä paneskelin paikan johtajan kanssa. :D

[/quote]

Voi luoja! Minäkin!! :D Oliko Helsinkiläinen päiväkoti?

[/quote]

Oli. :D Pohjois-Hgissä... 

[/quote]Lakkaapa nyt vastailemasta itsellesi. Noista lyhennyksistä: meidänkin päiväkodissa joskus muinoin otettiin niitä aamuvuorosta, mutta silloin oli iltapäivät aina hankalia ja liian vähän hoitajia juuri silloin kun oli eniten lapsia paikalla. Tietysti työntekijät tykkäsivät systeemistä jossa pääsivät himaan silloin tällöin jo heti puolen päivän jälkeen, mutta kun kyse on lapsista eikä työntekijöiden halusta. Rutinasta huolimatta siirryttiin päivittäisiin lyhennyksiin (21min) joka vuorosta ja se osoittautui parhaaksi mahdolliseksi ja toimivimmaksi systeemiksi.Ei enää hoitajapulaa palaveriaikaan, nukkariaikaan, välipalalla, iltapäiväulkoilun siirtymässä...

[/quote]

Olisi mielenkiintoista kuulla miten teillä on onnistuu ottaa joka vuorosta tuo lyhennys.

Meillä on kolmen hengen tiimi ja lapsia ryhmässä 24. Aamu-ja iltavuorot on kiertävät.(6.00/6.30/7.00/7.30 ja ilta 16.30/17/17.30) Meillä ei ole ryhmässä käytössä päiväkotiapulaista tai erityisavustajaa. 

Aamupalan aikaan eli klo. 8.00 pitäisi olla jo kaksi työntekijää paikalla.  Aamupalakärry pitää itse hakea keittiöstä ja pöydät pitää kattaa valmiiksi. Klo 8 on myös ruuhka-aika, silloin tulee suurin osa lapsista.

Iltapäivällä klo 16 aikaan meillä on lapsia vielä paikalla n. 16 kpl. eli tarvitaan kahta työntekijää.

[/quote]Me saadaan homma toimimaan tiimiparien avulla. Eli siis kaksi tiimiä suunnittelee työvuorot niin, että kärryjen haut jne. toimivat ilman että molemmista ryhmistä olisi oltava poissa. En ole kokenut vaikeaksi hoitaa lasten vastaanottoa ja aamiaisen jakamista yksin. Tosin minulla on myös se tiimiryhmän tuki apuna: jos vaikka iskisi jokin paniikki, niin huikkaisin naapuriryhmän aikuiselle että valvoo myös minun lapsiani. Välivuoro tulee 8.21. Meillä tosin vain noin 2/3 ryhmästä on paikalla jo aamiaisella.

[/quote]

Meillä aamupalan syöjiä lapsiryhmästä on 20 kpl. Aamupala on 8-8.30 välillä. Jos välivuoro tulisi 8.21 niin aamupalatilanne olisi melko villiä. Vielä jos aikuisen täytyy keskittyä tulijoihin ja heidän vanhempiinsa. Eli meidän tiimissä tuo ei toimisi.

Me ollaan myös pidetty tärkeänä vanhempien kohtaamista aamulla, kuulumisten ja tärkeiden asioiden vaihtamista. Esim jos lapsella on varahakija tänään, tullaankin hakemaan esim puokkarina tms. Annettu aikaa keskustelulle. Lapsellekkin mukava tulla kun joku hoitajista on aina vastaanottamassa.

Meille järkevintä on ottaa työajan lyhennykset aamuvuoroista. Aamuissa meillä on suurempi tarvi työntekijöille, kuin iltapäivällä. Ei aamuvuorolainen kuitenkaan olisi enää iltapäiväulkoilun siirtymisessä auttamassa. Ulos lähdetään yleensä klo 15. maissa.

Mua vituttaa vanhemmat jotka vaativat omille kersoilleen aina jotain ekstraa. Siis jumalauta. Yhden ei tarvii syödä kukkakaalia kun se ei tykkää, sillä on herkkä vatsa ja psykosomatiaa. Kaksi ei tykkää nukkuu, eikä niitten tartte kun ne ei haluu. Tosin oikeesti ne tarttis unet, koska ovat vasta kaksi ihan saatanan ylivilkkaita jatkuvasta unideprivaatiosta. Yhden pitää nukkuu... mutta vaan 20 min, koska muuten se vaikuttaa yöuniin. Se lapsi ei muuten herää kahdenkymmenen minuutin unien jälkeen edes palosireeniin ja kytännössä se puetaan nukkuvana ja jatkaa sikeitä piirustuspöydän nojatuolissa. Yksi saa aina olla vika pukija koska "ei tykkää olla ulkona", yhtä pitää syöttää vaikka se on kohta neljä. Kun niin äitikin tekee. Vittu.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:13"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:03"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:03"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:57"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:54"]Olen aina ihmetellyt, onko kaikki päivähoitolapset moniongelmaisia, koska 3 hoitajan lapsiryhmässä on lapsia joko 12 tai 21. Tämä tarkoittaa sitä, että se yksi paperitöitä tekevä käyttää joka kuukausi yhden lapsen papereihin/tiedottamiseen/yhteydenpitoon vanhempien ja moniammatillisen tiimin kanssa yli 2 tuntia eli joka päivä 30 % työajasta menee muuhun kuin lapsiin.  Kuitenkin esim. vasu tehdään perusmallin päälle, ei siinä tarvitse edes miettiä mitään. Palaveripöytäkirjat tai infokirjeet ei edellytä mitään esseen laatimista. Tehostamalla toimintaa yksityisten yritysten mallin mukaan saataisiin paljon enemmän aikaa lapsille papereiden sijaan! Toiseksi askartelutarvikkeiden esiinottaminen ei voi viedä muutamaa minuuttia kauempaa, ei edes varhaiskasvattajalta! Teemanmukaisten laulujen valintaan ei tarvita kolmea aikuista. Norjalaisissa päiväkodeissa ei ole tuollaisia kummallisia tapoja pakoilla lapsiryhmää vaan aikuiset kykenevät tekemään työnsä lasten kanssa eikä heistä erillään. Suunnittelu on keskitetty, jolloin päiväkodissa riittää se, että asia toteutetaan eikä kymmenessä päiväkodissa kolmekymmentä aikuista mieti samaa asiaa. [/quote] kuinka hyvin norski esim.havainnoi ryhmää ja ohjaa esim.sosiaalisia tilanteita, jos vapaan leikin aikana tekee kaikkea muuta?

[/quote]

Ei ne silloin tee "kaikkea muuta", koska siellä on minimoitu turhien juttujen tekeminen. Lapset saa itse paljon Suomea vapaammin päättää tekemisistä, leikit menee lasten ehdoilla heidän suunnittelemaansa suuntaan ja aikuiset osaa inspiroida vierellä. Ei ole mitään "tässä kuussa teemana on intiaanit" -suunnitelmaa, jossa aikuiset on pohtineet kaiken valmiiksi vaan lapset keksii itse, että nyt tehdään maja ja se maja on inkkarimaja ja sieltä näkee sitä ja tätä. Siellä ammattitaitoa on osata olla lasten kanssa ilman tarkkaa ennakkosuunnitelmaa JA silti toteuttaa varhaiskasvatuksen tavoitteita. Suomessa tärkeintä on estää lapsia olemasta luovia.

[/quote]Voi ei, ihanko oikeesti ne Suomessa määrää lasten leikkien aiheet etukäteen? Lapsiparat :(

[/quote]Heh! No ei tod. Meillä on ainakin taulu josta lapset voivat itse valita leikin. Tietysti vikalla on vaikeaa kun ei ole enää kovin paljon vaihtoehtoja. Niitä lapsimääriä kussakin leikissä on pakko kontrolloida koska jos liian moni leikkii samassa huoneessa, on liian kova meteli, taistelu leluista, häirintää, tulee riitoja, ei voi keskittyä leikkiin...

[/quote]

Mitä muuta tuo on kuin etukäteen päätettyjä asioita? Norjassa ei valita, että Minni ja Sanni leikkii kauppaa, Pauli ja Leevi rakentaa majaa ja Elville jää leipomo vaan siellä lapset itse keksivät ne leikkinsä. Siellä on todellä vähän taistelua leluista jne. koska leikki elää koko ajan ja hoitajat ohjaajat niitä sivummalle jääneitä osaksi majanrakennusta tms. Ja jos Minni haluaa leikkiä kauppaa, integroidaan sekin homma osaksi majantekoa tavalla tai toisella. Pitäähän raksaväellä olla ruokatauko jne.

Suomalaisessa systeemissä todella on niin, että 4 saa leikkiä kauppaa, 4 kotia, 2 saa rakennella palikoista jne. ja kamalinta hoitajille on se, jos kauppaa ja kotia leikkivät keksivät yhdistää leikkinsä!

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:18"]

Ihmettelen kovasti tätä "kahvilla istuskelu" -juttua.

Olettekos miettineet, että päikkytyöntekijöilläkin on edes jotain lakisääteistä taukoa? Onko se parempi pitää 

a) Nukkariaikaan

Vai 

b) Lasten hereilläollessa, jolloin on koko ajan muutama valvova silmäpari vähemmän. Ja kun kyse on pienten lasten ryhmästä, onnettomuus voi sattua heti kun vilkaiset muualle.

Eli mielummin riskeeraatte oman lapsenne turvallisuuden, kun suotte päiväkotityöntekijälle tauon nukkariaikana? Johan on vanhempia!

[/quote]

Lakisääteinen tauko? Luepa sieltä TESsistä, mitä sanotaan päiväkotiväen tauoista. Huomaat, että ne on hyvin lyhyet!

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:25"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:13"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:03"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:03"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:57"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:54"]Olen aina ihmetellyt, onko kaikki päivähoitolapset moniongelmaisia, koska 3 hoitajan lapsiryhmässä on lapsia joko 12 tai 21. Tämä tarkoittaa sitä, että se yksi paperitöitä tekevä käyttää joka kuukausi yhden lapsen papereihin/tiedottamiseen/yhteydenpitoon vanhempien ja moniammatillisen tiimin kanssa yli 2 tuntia eli joka päivä 30 % työajasta menee muuhun kuin lapsiin.  Kuitenkin esim. vasu tehdään perusmallin päälle, ei siinä tarvitse edes miettiä mitään. Palaveripöytäkirjat tai infokirjeet ei edellytä mitään esseen laatimista. Tehostamalla toimintaa yksityisten yritysten mallin mukaan saataisiin paljon enemmän aikaa lapsille papereiden sijaan! Toiseksi askartelutarvikkeiden esiinottaminen ei voi viedä muutamaa minuuttia kauempaa, ei edes varhaiskasvattajalta! Teemanmukaisten laulujen valintaan ei tarvita kolmea aikuista. Norjalaisissa päiväkodeissa ei ole tuollaisia kummallisia tapoja pakoilla lapsiryhmää vaan aikuiset kykenevät tekemään työnsä lasten kanssa eikä heistä erillään. Suunnittelu on keskitetty, jolloin päiväkodissa riittää se, että asia toteutetaan eikä kymmenessä päiväkodissa kolmekymmentä aikuista mieti samaa asiaa. [/quote] kuinka hyvin norski esim.havainnoi ryhmää ja ohjaa esim.sosiaalisia tilanteita, jos vapaan leikin aikana tekee kaikkea muuta?

[/quote]

Ei ne silloin tee "kaikkea muuta", koska siellä on minimoitu turhien juttujen tekeminen. Lapset saa itse paljon Suomea vapaammin päättää tekemisistä, leikit menee lasten ehdoilla heidän suunnittelemaansa suuntaan ja aikuiset osaa inspiroida vierellä. Ei ole mitään "tässä kuussa teemana on intiaanit" -suunnitelmaa, jossa aikuiset on pohtineet kaiken valmiiksi vaan lapset keksii itse, että nyt tehdään maja ja se maja on inkkarimaja ja sieltä näkee sitä ja tätä. Siellä ammattitaitoa on osata olla lasten kanssa ilman tarkkaa ennakkosuunnitelmaa JA silti toteuttaa varhaiskasvatuksen tavoitteita. Suomessa tärkeintä on estää lapsia olemasta luovia.

[/quote]Voi ei, ihanko oikeesti ne Suomessa määrää lasten leikkien aiheet etukäteen? Lapsiparat :(

[/quote]Heh! No ei tod. Meillä on ainakin taulu josta lapset voivat itse valita leikin. Tietysti vikalla on vaikeaa kun ei ole enää kovin paljon vaihtoehtoja. Niitä lapsimääriä kussakin leikissä on pakko kontrolloida koska jos liian moni leikkii samassa huoneessa, on liian kova meteli, taistelu leluista, häirintää, tulee riitoja, ei voi keskittyä leikkiin...

[/quote]

Mitä muuta tuo on kuin etukäteen päätettyjä asioita? Norjassa ei valita, että Minni ja Sanni leikkii kauppaa, Pauli ja Leevi rakentaa majaa ja Elville jää leipomo vaan siellä lapset itse keksivät ne leikkinsä. Siellä on todellä vähän taistelua leluista jne. koska leikki elää koko ajan ja hoitajat ohjaajat niitä sivummalle jääneitä osaksi majanrakennusta tms. Ja jos Minni haluaa leikkiä kauppaa, integroidaan sekin homma osaksi majantekoa tavalla tai toisella. Pitäähän raksaväellä olla ruokatauko jne.

Suomalaisessa systeemissä todella on niin, että 4 saa leikkiä kauppaa, 4 kotia, 2 saa rakennella palikoista jne. ja kamalinta hoitajille on se, jos kauppaa ja kotia leikkivät keksivät yhdistää leikkinsä!

[/quote]Ei todellakaan voi onnistua sellainen, että koko ryhmä, 25 lasta  vaikk, on ahtautuneena yhteen ja samaan nukkariin kun kaikki tahtoo rakentaa majaa. Niin ja toki niitä samassa huoneessa olevia leikkejä saa yhdistellä ja keksiä uutta, ei vain pääse vaeltelemaan huoneesta toiseen, koska se on kyllä riski ihan jokaiselle jos on liikaa valvottavia yhdessä tilassa.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:27"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:18"]

Ihmettelen kovasti tätä "kahvilla istuskelu" -juttua.

Olettekos miettineet, että päikkytyöntekijöilläkin on edes jotain lakisääteistä taukoa? Onko se parempi pitää 

a) Nukkariaikaan

Vai 

b) Lasten hereilläollessa, jolloin on koko ajan muutama valvova silmäpari vähemmän. Ja kun kyse on pienten lasten ryhmästä, onnettomuus voi sattua heti kun vilkaiset muualle.

Eli mielummin riskeeraatte oman lapsenne turvallisuuden, kun suotte päiväkotityöntekijälle tauon nukkariaikana? Johan on vanhempia!

[/quote]

Lakisääteinen tauko? Luepa sieltä TESsistä, mitä sanotaan päiväkotiväen tauoista. Huomaat, että ne on hyvin lyhyet!

[/quote]

Ja mielestäsi sitä lyhyttä taukoa ei saa pitää nukkariaikaan, vaan lasten ollessa hereillä? Ja mikä logiikka tässä hommassa on?

55: Aika surkeaa! Jos mä olisin se joka valvoisi sekä nukkuvia että hereillä olevia sillä aikaa kun työkaveri kahvitteisi puoli tuntia saisin slaakin.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:14"]

Niin että syytätte sitten lapsia siitä ettette ehdi tehdä töitänne? Olisko kuitenkin jossain muualla se vika, kuten jumiutuneissa käytänteissä tai liian vähän työntekijöitä. Tai molemmissa.

[/quote] vika on siknä että tässä kymmenessä  vuodessa paperi työmme on triplaatunut! Terveistä lapsista pitää keksiä jos jonkin moista kirjoittaa ja keskustella. . Eikä riitä Että voimavarat keskitettettyä niihin lapsiin jotka  sitä oikeasti tarvitsee.. tehostetun tuen lapsia on enemmissä määrin, kuin myös monikielisiä, ei suomea ollenkaan puhuvia.. tämmöseen menee aikamme! =(

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:45"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:39"]

"Ne pakkonukuttaa lapsia ja itse istuvat monta tuntia kahvihuoneessa juoruamassa!" ;)

[/quote] lapsen on hyvä rauhoituttua vaikkei nukkuiskaan siis levätä. Yleensä klo 13 pääsee nukkarista pois.

[/quote]

Miksi lapselle lepo on aina makuuttamista? Miksi ei saisi lueskella rauhassa sohvannurkassa tai tehdä palapelejä?

Meillä lapsi on huono päiväuninukkuja, joten pakkonukutus on yhtä tuskaa. Illalla ei tullut uni millään, valvoi sängyssään 2-3 tuntia saamatta unta. Niinpä meillä hyväksyttiin pakkonukutus ja ryhdyttiin valvomaan lapsen kanssa jopa puolilleöin, jolloin lapsi oli aamulla hyvin väsynyt. Aamupalan jaksoi päiväkodissa syödä, muuten koko aamu oli itkua ja kitinää. Saattoi nukahdella pihalle jne. ja lounasta jaksoi harvoin syödä, koska halusi päivälevolle. Nukkui todella hyvin, mutta ei jaksanut herätä ja oli taas iltapäivästä äärettömän väsynyt. Illaksi piristyi ja jaksoi valvoa nukahdeltuaan päivän.

Hoitajat itselleen hallaa tekivät, kun eivät suostuneet siihen, että lapsi olisi saanut valvoa päiväuniaikaa ja nukkua öisin. Lounaspöydässä nukkuva lapsi ei ole hoitajalle ilo, mutta oma oli valintansa

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:25"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:13"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:03"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:03"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:57"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:54"]Olen aina ihmetellyt, onko kaikki päivähoitolapset moniongelmaisia, koska 3 hoitajan lapsiryhmässä on lapsia joko 12 tai 21. Tämä tarkoittaa sitä, että se yksi paperitöitä tekevä käyttää joka kuukausi yhden lapsen papereihin/tiedottamiseen/yhteydenpitoon vanhempien ja moniammatillisen tiimin kanssa yli 2 tuntia eli joka päivä 30 % työajasta menee muuhun kuin lapsiin.  Kuitenkin esim. vasu tehdään perusmallin päälle, ei siinä tarvitse edes miettiä mitään. Palaveripöytäkirjat tai infokirjeet ei edellytä mitään esseen laatimista. Tehostamalla toimintaa yksityisten yritysten mallin mukaan saataisiin paljon enemmän aikaa lapsille papereiden sijaan! Toiseksi askartelutarvikkeiden esiinottaminen ei voi viedä muutamaa minuuttia kauempaa, ei edes varhaiskasvattajalta! Teemanmukaisten laulujen valintaan ei tarvita kolmea aikuista. Norjalaisissa päiväkodeissa ei ole tuollaisia kummallisia tapoja pakoilla lapsiryhmää vaan aikuiset kykenevät tekemään työnsä lasten kanssa eikä heistä erillään. Suunnittelu on keskitetty, jolloin päiväkodissa riittää se, että asia toteutetaan eikä kymmenessä päiväkodissa kolmekymmentä aikuista mieti samaa asiaa. [/quote] kuinka hyvin norski esim.havainnoi ryhmää ja ohjaa esim.sosiaalisia tilanteita, jos vapaan leikin aikana tekee kaikkea muuta?

[/quote]

Ei ne silloin tee "kaikkea muuta", koska siellä on minimoitu turhien juttujen tekeminen. Lapset saa itse paljon Suomea vapaammin päättää tekemisistä, leikit menee lasten ehdoilla heidän suunnittelemaansa suuntaan ja aikuiset osaa inspiroida vierellä. Ei ole mitään "tässä kuussa teemana on intiaanit" -suunnitelmaa, jossa aikuiset on pohtineet kaiken valmiiksi vaan lapset keksii itse, että nyt tehdään maja ja se maja on inkkarimaja ja sieltä näkee sitä ja tätä. Siellä ammattitaitoa on osata olla lasten kanssa ilman tarkkaa ennakkosuunnitelmaa JA silti toteuttaa varhaiskasvatuksen tavoitteita. Suomessa tärkeintä on estää lapsia olemasta luovia.

[/quote]Voi ei, ihanko oikeesti ne Suomessa määrää lasten leikkien aiheet etukäteen? Lapsiparat :(

[/quote]Heh! No ei tod. Meillä on ainakin taulu josta lapset voivat itse valita leikin. Tietysti vikalla on vaikeaa kun ei ole enää kovin paljon vaihtoehtoja. Niitä lapsimääriä kussakin leikissä on pakko kontrolloida koska jos liian moni leikkii samassa huoneessa, on liian kova meteli, taistelu leluista, häirintää, tulee riitoja, ei voi keskittyä leikkiin...

[/quote]

Mitä muuta tuo on kuin etukäteen päätettyjä asioita? Norjassa ei valita, että Minni ja Sanni leikkii kauppaa, Pauli ja Leevi rakentaa majaa ja Elville jää leipomo vaan siellä lapset itse keksivät ne leikkinsä. Siellä on todellä vähän taistelua leluista jne. koska leikki elää koko ajan ja hoitajat ohjaajat niitä sivummalle jääneitä osaksi majanrakennusta tms. Ja jos Minni haluaa leikkiä kauppaa, integroidaan sekin homma osaksi majantekoa tavalla tai toisella. Pitäähän raksaväellä olla ruokatauko jne.

Suomalaisessa systeemissä todella on niin, että 4 saa leikkiä kauppaa, 4 kotia, 2 saa rakennella palikoista jne. ja kamalinta hoitajille on se, jos kauppaa ja kotia leikkivät keksivät yhdistää leikkinsä!

[/quote]Ei todellakaan voi onnistua sellainen, että koko ryhmä, 25 lasta  vaikk, on ahtautuneena yhteen ja samaan nukkariin kun kaikki tahtoo rakentaa majaa. Niin ja toki niitä samassa huoneessa olevia leikkejä saa yhdistellä ja keksiä uutta, ei vain pääse vaeltelemaan huoneesta toiseen, koska se on kyllä riski ihan jokaiselle jos on liikaa valvottavia yhdessä tilassa.

[/quote]

Lapsiryhmän koko on 21 lasta, jos hoitajia on 3. Mistä tuon 25 tempaisit?

Liikaa valvottavia yhdessä tilassa? Onko ne lapset jotain vankeja sinulle?

Meillä menee noin 12.00 saakka, että vikat lapset on vessatettu ja rauhoiteltu nukkariin. Sitten pitää siivota vessat, siivota pöydät, viedä roskat, astiakärry, mahdollisesti laittaa kuravaatteet kuivauskaappiin, kirjoittaa muutama reissuvihko ja käydä siivoamassa aula ( meillä on rakennuksrssa muutakin väkeä). Varttia vaille vaihtuu nukkarivuoro ja ekat lapset pääser nukkarista heti yhdeltä.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:09"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:03"]

Ei ne silloin tee "kaikkea muuta", koska siellä on minimoitu turhien juttujen tekeminen. Lapset saa itse paljon Suomea vapaammin päättää tekemisistä, leikit menee lasten ehdoilla heidän suunnittelemaansa suuntaan ja aikuiset osaa inspiroida vierellä. Ei ole mitään "tässä kuussa teemana on intiaanit" -suunnitelmaa, jossa aikuiset on pohtineet kaiken valmiiksi vaan lapset keksii itse, että nyt tehdään maja ja se maja on inkkarimaja ja sieltä näkee sitä ja tätä. Siellä ammattitaitoa on osata olla lasten kanssa ilman tarkkaa ennakkosuunnitelmaa JA silti toteuttaa varhaiskasvatuksen tavoitteita. Suomessa tärkeintä on estää lapsia olemasta luovia.

[/quote]Luovuuden tappaminen on tarkoituksellista. Näin saadaan sosialistiseen valtioon robotteja, jotka tottelevat ajattelematta itse.

[/quote]No, eikö se näin muka ole? Lastentarhaopettajat? Mitä teille opetetaan lasten luovuudesta, oma-aloitteisuudesta? Ettekö vaan kasvatakin pikku sosialisteja jotka ajattelevat ensisijaisesti valtion etua? Istutatteko myös myyttejä, kuten "on lottovoitto syntyä Suomeen" ? Jostainhan ne meille on päähän päntätty.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:37"]Meillä menee noin 12.00 saakka, että vikat lapset on vessatettu ja rauhoiteltu nukkariin. Sitten pitää siivota vessat, siivota pöydät, viedä roskat, astiakärry, mahdollisesti laittaa kuravaatteet kuivauskaappiin, kirjoittaa muutama reissuvihko ja käydä siivoamassa aula ( meillä on rakennuksrssa muutakin väkeä). Varttia vaille vaihtuu nukkarivuoro ja ekat lapset pääser nukkarista heti yhdeltä.
[/quote]meitä on vain kolme työntekijää siis päiväkodissamme.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:11"]

En nyt väitä, että päiväuniaikaan hoitajat laiskottelevat mutta kyllä he ainakin sen kahvitaukonsa ottavat, siitä olen varma. Olen viettänyt lasteni päiväkodissa paljon aikaa eri aikoihin - alkuun halusin tutustua päiväkodin tapoihin, myöhemmin olen vienyt ja hakenut lapsiani eri aikoihin ja kun heitä olen vienyt saman talon sisällä eri ryhmiin, olen hyvin päässyt perille, mitä missäkin tapahtuu. Kerran hain lapsia klo 12.30 ja hoitaja huokaili, että puolet nukkarissa on vielä hereillä eikä ketään voi saada avuksikaan, kun yksi hoitaja on palaverissa. Se kolmas oli kahvilla, kävelin kahvihuoneen ohi tullessani ja siellä oli lehteä lukemassa. Tuli päästämään tämän nukkarissa yksin olleen kahville klo 12.40 eli aika pitkä kahviaika hänelläkin.

Koskaan siellä nukkarissa en ole nähnyt kahta hoitajaa ja aina hakiessani on joku tuohon aikaan kahvitauolla eli tasan tarkkaan meillä ne kahvitauot ainakin ehditään ottamaan. Lisäksi se sama nukkarihoitaja vahtii myös niitä heränneitä ainakin meillä. Hain lastani kerran klo 13 ja vain kaksi lasta oli hereillä (omani ja toinen). Nämä istuivat yksin pöydän ääressä värittämässä ja nukkarissa oleva hoitaja kurkki välillä. Ei aavistustakaan, missä nämä kaksi hoitajaa olivat vielä klo 13 mutta sinä aikana kun omaani hain ja hän puki vaatteita, niin pari muutakin lasta heräsi ja ohjattiin vessan kautta piirtämään ja tasan yksi hoitaja vastasi heistä.

Entä sitten ulkoilut? Meillä ei kaikki kolme hoitajaa ole koskaan yhtäaikaa ulkona lasten kanssa vaan aluksi sinne menee yksi ja toinen järjestelee paikat ruoka- ja nukkumiskuntoon, sitten tämä toinen tulee pihalle ja ovat näön vuoksi noin 10-15 minuuttia siinä yhtäaikaa, kunnes se kauemmin ulkona ollut painuu sisälle. Se kolmas ei itseään ulkona väläyttele aamupäivän aikana. Iltapäivällä taas se kolmas on lähtenyt ja ulkona on tasan yksi hoitaja/ryhmä koko iltapäiväulkoilun ajan eli jälleen suunnittelua, järjestelyä ja tarvikkeiden esille ottoa tai poistamista tehdään tuona aikana. Kuinka paljon siis tätä suunnittelua, järjestelyä, vanhempien tapaamista yms. oikein on, jos ihan päivittäin tätä tarvitaan kaikkien ulkoilujen aikana aamupäivällä lähes kaksi tuntia ja iltapäivälläkin tunnin verran ja lisäksi vielä se päiväuniaika ainakin kolmena päivänä viikossa parin hoitajan voimin?

Ymmärrän, että sitä suunnittelua tottakai on tehtävä ja ymmärrän, että vanhempia on tavattava ja lasten vasuja päivitettävä mutta sitä en ymmärrä, että siihen käytetään jatkuvasti työaikaa eli sitä hoitoaikaa niin, että lapset on mahdutettava samaan muottiin. Kyllä niitä askartelujärjestelyjä ja muita valmisteluja voi yksi hoitaja tehdä ihan siinä lapsiryhmän paikalla ollessakin (ja tämän olen nähnytkin) eikä viikottaisiin askartelutuokioihin mene oikeasti tuntitolkulla suunnitteluaikaa. Henkilökunnalla on kaksi suunnitteupäivää vuodessa sekä kesäkuu ja elokuun alku, jolloin niitä lapsia on todella vähän. Miksi niitä päiviä ei käytetä suunnittelujen tekoon?

Jos 21 lapsesta kuusi ei nuku päiväunia ja jos yksi hoitaja tarvitaan palavereihin muihin ryhmiin, niin miksi se yksi, joka ei ole nukkarissa, ei voi vahtia näitä kuutta ja hoitaa samalla niitä askartelusuunnitteluja tms. Jos lapset laitetaan sänkyihin kuuntelemaan satua ja musiikkia klo 12.00-12.30, niin sinä aikana se yksi vapaalla oleva voi käydä kahvilla, aloitella ensi viikon teemojen suunnittelun ja vahtia niitä hereillä olevia. Kun se yksi tulee palaverista (ja onko niiden oltava aina tunnin mittaisia, opetelkaa käyttämään sähköpostia tiedon siirtämiseen ja palaveeratkaa vain niistä asioista, joissa on pakko saada kommentteja), pääsee se nukkarissa oleva kahville. Kahvitauko on vain 15 minuuttia ja nukkarissa nukkuu lapsia klo 12-14 välisenä aikana, joten siinä luulisi oikeasti ehtivän tehdä vaikka mitä ilman nurkumista. Ja edelleen aamupäivän ulkoiluljen aikanakin tehdään... niin mitä? Lapset ovat meillä ulkona klo 9.30 ja klo 10.15 tulee se toinen hoitaja ja toinen lähtee sisälle, ja ulkoilu päättyy klo 11. Mitä tekee kaksi hoitajaa tuona aikana?

[/quote] sä varmaan tunnistat kaikki ryhmän laspet ulkovatteissa ulkoilemassa olevat ja AINA oletat että ne kaikki on samaan aikaan ulkoilemass?!

 luulempa että se yksi aikuinen on oman pienryhmässä lasten kanssa silloin juurikin vaikkapa askartelemassa siellÄ sisällä!

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:34"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:45"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:39"]

"Ne pakkonukuttaa lapsia ja itse istuvat monta tuntia kahvihuoneessa juoruamassa!" ;)

[/quote] lapsen on hyvä rauhoituttua vaikkei nukkuiskaan siis levätä. Yleensä klo 13 pääsee nukkarista pois.

[/quote]

Miksi lapselle lepo on aina makuuttamista? Miksi ei saisi lueskella rauhassa sohvannurkassa tai tehdä palapelejä?

Meillä lapsi on huono päiväuninukkuja, joten pakkonukutus on yhtä tuskaa. Illalla ei tullut uni millään, valvoi sängyssään 2-3 tuntia saamatta unta. Niinpä meillä hyväksyttiin pakkonukutus ja ryhdyttiin valvomaan lapsen kanssa jopa puolilleöin, jolloin lapsi oli aamulla hyvin väsynyt. Aamupalan jaksoi päiväkodissa syödä, muuten koko aamu oli itkua ja kitinää. Saattoi nukahdella pihalle jne. ja lounasta jaksoi harvoin syödä, koska halusi päivälevolle. Nukkui todella hyvin, mutta ei jaksanut herätä ja oli taas iltapäivästä äärettömän väsynyt. Illaksi piristyi ja jaksoi valvoa nukahdeltuaan päivän.

Hoitajat itselleen hallaa tekivät, kun eivät suostuneet siihen, että lapsi olisi saanut valvoa päiväuniaikaa ja nukkua öisin. Lounaspöydässä nukkuva lapsi ei ole hoitajalle ilo, mutta oma oli valintansa

[/quote]Mistä saadaan rauhallinen sohvannurkka ja henkilökohtainen hiljaa lukija vaikkapa 23:lle ryhmän apselle? HALOO! Asia ratkeaa niin, että jokainen saa lepäillä siellä sängyssä ja hoitaja lukee kaikille kerralla. MIKSI se muka on niin vaikeaa?

Aina vaan kasvaa kunnioitus perhepäivähoitajia kohtaan, kun tätä ketjua lukee.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:13"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:03"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:03"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:57"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:54"]Olen aina ihmetellyt, onko kaikki päivähoitolapset moniongelmaisia, koska 3 hoitajan lapsiryhmässä on lapsia joko 12 tai 21. Tämä tarkoittaa sitä, että se yksi paperitöitä tekevä käyttää joka kuukausi yhden lapsen papereihin/tiedottamiseen/yhteydenpitoon vanhempien ja moniammatillisen tiimin kanssa yli 2 tuntia eli joka päivä 30 % työajasta menee muuhun kuin lapsiin.  Kuitenkin esim. vasu tehdään perusmallin päälle, ei siinä tarvitse edes miettiä mitään. Palaveripöytäkirjat tai infokirjeet ei edellytä mitään esseen laatimista. Tehostamalla toimintaa yksityisten yritysten mallin mukaan saataisiin paljon enemmän aikaa lapsille papereiden sijaan! Toiseksi askartelutarvikkeiden esiinottaminen ei voi viedä muutamaa minuuttia kauempaa, ei edes varhaiskasvattajalta! Teemanmukaisten laulujen valintaan ei tarvita kolmea aikuista. Norjalaisissa päiväkodeissa ei ole tuollaisia kummallisia tapoja pakoilla lapsiryhmää vaan aikuiset kykenevät tekemään työnsä lasten kanssa eikä heistä erillään. Suunnittelu on keskitetty, jolloin päiväkodissa riittää se, että asia toteutetaan eikä kymmenessä päiväkodissa kolmekymmentä aikuista mieti samaa asiaa. [/quote] kuinka hyvin norski esim.havainnoi ryhmää ja ohjaa esim.sosiaalisia tilanteita, jos vapaan leikin aikana tekee kaikkea muuta?

[/quote]

Ei ne silloin tee "kaikkea muuta", koska siellä on minimoitu turhien juttujen tekeminen. Lapset saa itse paljon Suomea vapaammin päättää tekemisistä, leikit menee lasten ehdoilla heidän suunnittelemaansa suuntaan ja aikuiset osaa inspiroida vierellä. Ei ole mitään "tässä kuussa teemana on intiaanit" -suunnitelmaa, jossa aikuiset on pohtineet kaiken valmiiksi vaan lapset keksii itse, että nyt tehdään maja ja se maja on inkkarimaja ja sieltä näkee sitä ja tätä. Siellä ammattitaitoa on osata olla lasten kanssa ilman tarkkaa ennakkosuunnitelmaa JA silti toteuttaa varhaiskasvatuksen tavoitteita. Suomessa tärkeintä on estää lapsia olemasta luovia.

[/quote]Voi ei, ihanko oikeesti ne Suomessa määrää lasten leikkien aiheet etukäteen? Lapsiparat :(

[/quote]Heh! No ei tod. Meillä on ainakin taulu josta lapset voivat itse valita leikin. Tietysti vikalla on vaikeaa kun ei ole enää kovin paljon vaihtoehtoja. Niitä lapsimääriä kussakin leikissä on pakko kontrolloida koska jos liian moni leikkii samassa huoneessa, on liian kova meteli, taistelu leluista, häirintää, tulee riitoja, ei voi keskittyä leikkiin...

[/quote]Taulu, josta voi valita leikin on silti etukäteen päätetty lapsen puolesta. Tämä on väärin ja tuhoaa lapsen luovuuden! Lasten pitää saada itse keksiä leikkinsä! Ja keskenään he osaavat ne järjestää. Aikuisen tehtävä on valvoa että ketään ei kiusata tai lyödä tms.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:38"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:09"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 15:03"]

Ei ne silloin tee "kaikkea muuta", koska siellä on minimoitu turhien juttujen tekeminen. Lapset saa itse paljon Suomea vapaammin päättää tekemisistä, leikit menee lasten ehdoilla heidän suunnittelemaansa suuntaan ja aikuiset osaa inspiroida vierellä. Ei ole mitään "tässä kuussa teemana on intiaanit" -suunnitelmaa, jossa aikuiset on pohtineet kaiken valmiiksi vaan lapset keksii itse, että nyt tehdään maja ja se maja on inkkarimaja ja sieltä näkee sitä ja tätä. Siellä ammattitaitoa on osata olla lasten kanssa ilman tarkkaa ennakkosuunnitelmaa JA silti toteuttaa varhaiskasvatuksen tavoitteita. Suomessa tärkeintä on estää lapsia olemasta luovia.

[/quote]Luovuuden tappaminen on tarkoituksellista. Näin saadaan sosialistiseen valtioon robotteja, jotka tottelevat ajattelematta itse.

[/quote]No, eikö se näin muka ole? Lastentarhaopettajat? Mitä teille opetetaan lasten luovuudesta, oma-aloitteisuudesta? Ettekö vaan kasvatakin pikku sosialisteja jotka ajattelevat ensisijaisesti valtion etua? Istutatteko myös myyttejä, kuten "on lottovoitto syntyä Suomeen" ? Jostainhan ne meille on päähän päntätty.

[/quote]

Ota lääkkeet.

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:44"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 17:34"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 16:45"]

[quote author="Vierailija" time="09.05.2015 klo 14:39"]

"Ne pakkonukuttaa lapsia ja itse istuvat monta tuntia kahvihuoneessa juoruamassa!" ;)

[/quote] lapsen on hyvä rauhoituttua vaikkei nukkuiskaan siis levätä. Yleensä klo 13 pääsee nukkarista pois.

[/quote]

Miksi lapselle lepo on aina makuuttamista? Miksi ei saisi lueskella rauhassa sohvannurkassa tai tehdä palapelejä?

Meillä lapsi on huono päiväuninukkuja, joten pakkonukutus on yhtä tuskaa. Illalla ei tullut uni millään, valvoi sängyssään 2-3 tuntia saamatta unta. Niinpä meillä hyväksyttiin pakkonukutus ja ryhdyttiin valvomaan lapsen kanssa jopa puolilleöin, jolloin lapsi oli aamulla hyvin väsynyt. Aamupalan jaksoi päiväkodissa syödä, muuten koko aamu oli itkua ja kitinää. Saattoi nukahdella pihalle jne. ja lounasta jaksoi harvoin syödä, koska halusi päivälevolle. Nukkui todella hyvin, mutta ei jaksanut herätä ja oli taas iltapäivästä äärettömän väsynyt. Illaksi piristyi ja jaksoi valvoa nukahdeltuaan päivän.

Hoitajat itselleen hallaa tekivät, kun eivät suostuneet siihen, että lapsi olisi saanut valvoa päiväuniaikaa ja nukkua öisin. Lounaspöydässä nukkuva lapsi ei ole hoitajalle ilo, mutta oma oli valintansa

[/quote]Mistä saadaan rauhallinen sohvannurkka ja henkilökohtainen hiljaa lukija vaikkapa 23:lle ryhmän apselle? HALOO! Asia ratkeaa niin, että jokainen saa lepäillä siellä sängyssä ja hoitaja lukee kaikille kerralla. MIKSI se muka on niin vaikeaa?

[/quote]

Kai siellä ryhmässä nyt on lukutaitoisia lapsiakin.