Ymmärrätkö vasemmalla oleva tämän

Hinnat sopeutuvat alemmalle tasolle, kun kukaan ei osta. Pätee vuokriin, ruokaan, asuntoihin...

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:59"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:57"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:54"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:48"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:46"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:41"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:32"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:22"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 22:57"]

Himosiivooja saa elää kodissa, joka on aina puhdas ja viimeisen päälle. Hän ottaa riskin, että sairastuu burn outtiin, koska ei ota koskaan rennosti. Joku laiskempi tapaus menee sanomaan, että on epäreilua, että tuttavalla on aina siisti koti ja hän on syntynyt laiskemmaksi ja epäjörjestelmällisemmäksi ja elää usein tiskivuoren keskellä ja katsoo kun home kasvaa jääkaapissa. Laiskempi valittaa valtiolle tästä ja valtio antaa laiskemmille tapauksille kotisiivoojan, joka tekee täysin laiskalle kaiken, vähän siivoojalle ne loput ja himosiivoojille ei mene. Palvelu loppuu, jos ryhdistäydyt ja oletkin tehnyt suursiivouksen. 

Mitä himosiivoojana tästä ajattelisit? Tuhlaat vapaa-aikaasi ja ehkä terveyttäsi, kun loisien sinulla kävisi siivojaa. Miksi siivota, jos joku tekee sen puolestasi. Ehtona on, ettet saa siivota, muuten palvelu loppuu.

[/quote]

Lopettaisin siivoamisen. 

Miten se vasemmalla oleminen asiaan liittyy? Eikö tilanne olisi oikeiston kannattajalle hankalampi? Hehän eivät kannata valtion kulujen kasvua?

[/quote]

himosiivoojana olisit todennäköisesti oikeisyolainen. Aloitukseen tuli virhe, oli tarkoitus kysyä laiskoilta onko reilua. 

[/quote]

Eikun tarkotus olikin noin. Tarkotus oli saada vasemmalla olevat ajattelemaan mitä jos olisitkin se himosiivooja Etkä se loisija. Olisiko asia edelleen ok. Siivoaisit muiden roskat mielellään. Sitähän hyvätuloiset nyt käytännössä tekee. Miltä tuntuu olla se joka menettää vapaa-ajan kun toinen saa siivoojan.

[/quote]

Ja sitten vielä kiinnostaa, miksi et ota sitä siivousta yhteiskunnalta? Vasemmiston edustajana sanon, että se on ok, ei kannata menettää terveyttään siivoamalla. 

Jos siitä ei olisi riskiä, sanoisin, että siivoa vain ja yhteiskunnan palveluita meillä on juuri heitä varten, jotka apua tarvitsevat.

Jos et osaa ottaa apua vastaan se ei ole kai apua saavien vika?

[/quote]

Eli yhteiskunnan tukia pitäisi jakaa myös nille, jotka eivät sitä tarvi? Terveetkin lääkäriin varmuudeksi, koska kaikille kaikkea. Vammaistukea myös terveille, koska tasaarvo.

[/quote]

Miksi himosiivoaja ei sitä tarvitse? Esimerkissäsihän hän on vaarassa palaa loppuun. Kyllä näen tarpeen, vai pitääkö odottaa, että ensin palaa loppuun? No, voi sen niinkin tehdä, eli siivoaa siihen asti, että ensin palaa loppuun.

[/quote]

Ei jokainen himosiivooja pala loppuun. Pitäisikö jokaiselta ihmiseltä poistaa rinnat varmuuden vuoksi jos sattuukin joskus tulemaan syöpä? Tottakai olisi hyvä, jos kaikilla olisi varaa omaan siivoojaan, kokkiin, puutarhuriin, mutta kun ei ole eikö tule koskaan olemaan. Ei ole varaa antaa kuin niille joille on pakko.

[/quote]

No jos on himosiivoaja, joka ei pala loppuun, eikä koe tarvitsevansa tukea, eli sen antaminen olisi hänelle turhaa, niin siivoaa sitten. Eikö se olekin hyvä, että tukia annetaan vain niille, joille on pakko?

[/quote] 

on hyvä antaa nimenomaan vain niille joille on pakko. Laiska ei tarvi muuta kun motivaatiota nousta ylös.

[/quote]

Tämä voi olla mielipiteesi, mutta sitä ei mietitty aloituksessa. Eli aloituksen lähtöolettama oli se, että yhteiskunnan taholta taattaisiin kaikille himosiivoajan puhtauden tasoiset kodit. Suomessa ei kyllä tällaista takuuta tunneta, muuten olisin ainakin itse hakenut.

Jos alat kesken muuttamaan kysymystä, niin ei me sitten enää keskustella aloituksen kysymyksestä vaan jostain laajemmasta ongelmasta.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:03"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:01"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:58"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:54"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:51"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:43"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:42"][quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:39"] [quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:35"][quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:30"] Mutta työtä voi olla ilman yrittäjiä ja riskiä. Pienyrittäjä on mahdollisimman paska työnantaja, en menisi! Valtio voi ottaa yritykset omistukseensa. Ei tarvita harkimoita. [/quote] valtionomistus ei ole tehokasta. Ihan perus taloustiedettä. Tuottavuus kärsii valtionomistuksessa, nimenomaan valtionomistusta pitäisi karsia esim. Alko pitäisi lopettaa ja antaa kaikkien myydä.  [/quote] Ei tarvitse olla tehokasta. [/quote] Jos haluat joskus päästä veloista, pitää olla tehokasta. Vai ajattelitko, että mennään vaan pohjalle, kyllä joku maa sitten auttaa. Dyykätaan roskiksista kun rahat loppuu. Ei näin voi kauan elää, ei muut maat hyväksy tällaista elämää, jos velka vaan kasvaa.  [/quote] Think outside the box!

[/quote]

valtionomistus ei vaan ole tehokasta. Syy on kai siinä, että kun kukaan ei ota riskiä, ei ketään kiinnosta olla tehokas. Pörssilistautuminen ja osakeyhtiömuoto on siitä hyviä, että rahoitus tulee myös muista maista. Kaikki riski ei ole täällä. Tarkoitushan olisi saada oman maan asiat kuntoon. Valtionomistus tarkoittaisi vasn sääntöjen lisääntymistä ja sitä, että millään ei olisi niin väliä. Työntekijällä kuuluu olla riski potkuista jos ei tee hommiaan kunnolla, yrittäjällä kuuluu olla riski konkurssista jos yritys ei toimi. Valtionomistuksen on osoitettu olevan tehottomampaa kuin yksityinen.

[/quote]

Ahneus ja itsekkyys toimii sitten jos se sallitaantasapuolisesti kaikille. Eli annetaan työntekijällä sama oikeus varastamiseen kuin yrittäjälle.

Sitten järjestelmä tulee varmasti kaatumaan, jos pidetään kiinni siitä, että vain yrittäjällä on oikeus varastaa.

[/quote]

Valtio tässä varastaa jos joku.

[/quote]

Kyllä se suurin varas on edelleenkin yrittäjä.

[/quote]

Ei ole varastamista myydä liian kalliilla. Fiksu ostaa joltain toiselta, hakee vaikka ulkomailta. 

[/quote]

Varastamista on laittaa muut tekemään työt ja itse kuitenkin kerätä työn hedelmät.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:05"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:03"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:01"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:58"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:54"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:51"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:43"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:42"][quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:39"] [quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:35"][quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:30"] Mutta työtä voi olla ilman yrittäjiä ja riskiä. Pienyrittäjä on mahdollisimman paska työnantaja, en menisi! Valtio voi ottaa yritykset omistukseensa. Ei tarvita harkimoita. [/quote] valtionomistus ei ole tehokasta. Ihan perus taloustiedettä. Tuottavuus kärsii valtionomistuksessa, nimenomaan valtionomistusta pitäisi karsia esim. Alko pitäisi lopettaa ja antaa kaikkien myydä.  [/quote] Ei tarvitse olla tehokasta. [/quote] Jos haluat joskus päästä veloista, pitää olla tehokasta. Vai ajattelitko, että mennään vaan pohjalle, kyllä joku maa sitten auttaa. Dyykätaan roskiksista kun rahat loppuu. Ei näin voi kauan elää, ei muut maat hyväksy tällaista elämää, jos velka vaan kasvaa.  [/quote] Think outside the box!

[/quote]

valtionomistus ei vaan ole tehokasta. Syy on kai siinä, että kun kukaan ei ota riskiä, ei ketään kiinnosta olla tehokas. Pörssilistautuminen ja osakeyhtiömuoto on siitä hyviä, että rahoitus tulee myös muista maista. Kaikki riski ei ole täällä. Tarkoitushan olisi saada oman maan asiat kuntoon. Valtionomistus tarkoittaisi vasn sääntöjen lisääntymistä ja sitä, että millään ei olisi niin väliä. Työntekijällä kuuluu olla riski potkuista jos ei tee hommiaan kunnolla, yrittäjällä kuuluu olla riski konkurssista jos yritys ei toimi. Valtionomistuksen on osoitettu olevan tehottomampaa kuin yksityinen.

[/quote]

Ahneus ja itsekkyys toimii sitten jos se sallitaantasapuolisesti kaikille. Eli annetaan työntekijällä sama oikeus varastamiseen kuin yrittäjälle.

Sitten järjestelmä tulee varmasti kaatumaan, jos pidetään kiinni siitä, että vain yrittäjällä on oikeus varastaa.

[/quote]

Valtio tässä varastaa jos joku.

[/quote]

Kyllä se suurin varas on edelleenkin yrittäjä.

[/quote]

Ei ole varastamista myydä liian kalliilla. Fiksu ostaa joltain toiselta, hakee vaikka ulkomailta. 

[/quote]

Varastamista on laittaa muut tekemään työt ja itse kuitenkin kerätä työn hedelmät.

[/quote]

Yrittäjäkö ei tee mitään? 

Ja jos olisin itse esimerkin himosiivooja hakisin valtion kustantamaa psykoterapiaa, jotta minulle kelpaisi sellainen siisteystaso, jonka ylläpitämiseen kuluvalla voimavaralla en olisi vaarassa palaa loppuun. Koska eihän tuollainen elämä kivalta kuulosta. Mutta jos et katso apua tarvitsevasi etkä sitä hae, niin elä sitten kuten tähänkin saakka mun puolestani.

t. 22 jne

Tämän vertauskuvan keksijä ajattelee ihmisten olevan kovin yksinkertaisia. Se on mun mielipide.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:07"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:05"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:03"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:01"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:58"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:54"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:51"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:43"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:42"][quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:39"] [quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:35"][quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 23:30"] Mutta työtä voi olla ilman yrittäjiä ja riskiä. Pienyrittäjä on mahdollisimman paska työnantaja, en menisi! Valtio voi ottaa yritykset omistukseensa. Ei tarvita harkimoita. [/quote] valtionomistus ei ole tehokasta. Ihan perus taloustiedettä. Tuottavuus kärsii valtionomistuksessa, nimenomaan valtionomistusta pitäisi karsia esim. Alko pitäisi lopettaa ja antaa kaikkien myydä.  [/quote] Ei tarvitse olla tehokasta. [/quote] Jos haluat joskus päästä veloista, pitää olla tehokasta. Vai ajattelitko, että mennään vaan pohjalle, kyllä joku maa sitten auttaa. Dyykätaan roskiksista kun rahat loppuu. Ei näin voi kauan elää, ei muut maat hyväksy tällaista elämää, jos velka vaan kasvaa.  [/quote] Think outside the box!

[/quote]

valtionomistus ei vaan ole tehokasta. Syy on kai siinä, että kun kukaan ei ota riskiä, ei ketään kiinnosta olla tehokas. Pörssilistautuminen ja osakeyhtiömuoto on siitä hyviä, että rahoitus tulee myös muista maista. Kaikki riski ei ole täällä. Tarkoitushan olisi saada oman maan asiat kuntoon. Valtionomistus tarkoittaisi vasn sääntöjen lisääntymistä ja sitä, että millään ei olisi niin väliä. Työntekijällä kuuluu olla riski potkuista jos ei tee hommiaan kunnolla, yrittäjällä kuuluu olla riski konkurssista jos yritys ei toimi. Valtionomistuksen on osoitettu olevan tehottomampaa kuin yksityinen.

[/quote]

Ahneus ja itsekkyys toimii sitten jos se sallitaantasapuolisesti kaikille. Eli annetaan työntekijällä sama oikeus varastamiseen kuin yrittäjälle.

Sitten järjestelmä tulee varmasti kaatumaan, jos pidetään kiinni siitä, että vain yrittäjällä on oikeus varastaa.

[/quote]

Valtio tässä varastaa jos joku.

[/quote]

Kyllä se suurin varas on edelleenkin yrittäjä.

[/quote]

Ei ole varastamista myydä liian kalliilla. Fiksu ostaa joltain toiselta, hakee vaikka ulkomailta. 

[/quote]

Varastamista on laittaa muut tekemään työt ja itse kuitenkin kerätä työn hedelmät.

[/quote]

Yrittäjäkö ei tee mitään? 

[/quote]

Eipä juuri. Valtio on jo luonut puitteet riistämiselle ja hyväksikäytölle. Riistämisen ja hyväksikäytön onnistumismahdollisuudet ovat taas hyvin pitkälti riippuvaisia siitä paljonko alkupääomaa yrityksen taustalla on.

Veikkaa, että se ei ole vertauskuva.

Vaan joku siivousongelmasta kärsivä miettii, miksi hän kärsii ja siivoaa ja kaverilla on pari kertaa käynyt kotiapua tyhjentämässä tiskikonetta.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:13"]

Vaan joku siivousongelmasta kärsivä miettii, miksi hän kärsii ja siivoaa ja kaverilla on pari kertaa käynyt kotiapua tyhjentämässä tiskikonetta.

[/quote]

Keksi vain tuosta politiikasta hienon syyn sille, miksi ei taivu ottamaan apua vastaan (tai tekemään jotain ongelmasiivoamisellen).

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:13"]

Vaan joku siivousongelmasta kärsivä miettii, miksi hän kärsii ja siivoaa ja kaverilla on pari kertaa käynyt kotiapua tyhjentämässä tiskikonetta.

[/quote]

Jep. Viinaa, kannabista, pari käyntiä päihdeklinikalla ja katkaisulla. Ei tarvitse siivota itse sen jälkeen.

Mutta siis esimerkin himosiivoajahan kärsii!! Kuuluu avunsaajiin silloin ehdottomasti minun maailmassani. 

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:20"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:13"]

Vaan joku siivousongelmasta kärsivä miettii, miksi hän kärsii ja siivoaa ja kaverilla on pari kertaa käynyt kotiapua tyhjentämässä tiskikonetta.

[/quote]

Jep. Viinaa, kannabista, pari käyntiä päihdeklinikalla ja katkaisulla. Ei tarvitse siivota itse sen jälkeen.

[/quote]

Ei tarvitse tuota kautta kiertää, terapiaan hakeutumalla saa suorempaan apua. (kts. perustelut ylempänä)

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:20"]

Mutta siis esimerkin himosiivoajahan kärsii!! Kuuluu avunsaajiin silloin ehdottomasti minun maailmassani. 

 [/quote]

Vittuqaskos on himosiivoja.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:22"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:20"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:13"]

Vaan joku siivousongelmasta kärsivä miettii, miksi hän kärsii ja siivoaa ja kaverilla on pari kertaa käynyt kotiapua tyhjentämässä tiskikonetta.

[/quote]

Jep. Viinaa, kannabista, pari käyntiä päihdeklinikalla ja katkaisulla. Ei tarvitse siivota itse sen jälkeen.

[/quote]

Ei tarvitse tuota kautta kiertää, terapiaan hakeutumalla saa suorempaan apua. (kts. perustelut ylempänä)

[/quote]

Ei toi mitään kiertämistä ole. Hauskaahan se on sekäkäyttää viinaa ja kannabista.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:22"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:20"]

Mutta siis esimerkin himosiivoajahan kärsii!! Kuuluu avunsaajiin silloin ehdottomasti minun maailmassani. 

 [/quote]

Vittuqaskos on himosiivoja.

[/quote]

No jos se on oma ja vapaa valinta (eli voisi aivan hyvin olla siivoamatta niin paljon, että kärsii) niin sitten ei tietenkään varmaan näe mitään tarvetta terapialle tai sille, että oppisi kestämään normaalia tasoa siisteydessä (ei övereitä), eli vapaasta tahdostaan siivoava siis tietää, miksi siivoaa liikaa jaksamiseensa nähden. 

Mutta jos taas ei ole valinnut omasta vapaasta tahdostaan asiaa, niin ei sille silloin voi mitään muuta kuin kärsiä ja siivota. 

Kyllä mulla pitäis ainakin olla ihan helvetin hyvä syy, että mä valitsisin kärsiä siivoamisen määrästä vaikka voisin valita olla siivoamatta niin paljon.   Jos se toisi jonkun kuolleen takaisin ja estäisi kaikki hänen kärsimyksensä niin ehkä sitten? 

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:23"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:22"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:20"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:13"]

Vaan joku siivousongelmasta kärsivä miettii, miksi hän kärsii ja siivoaa ja kaverilla on pari kertaa käynyt kotiapua tyhjentämässä tiskikonetta.

[/quote]

Jep. Viinaa, kannabista, pari käyntiä päihdeklinikalla ja katkaisulla. Ei tarvitse siivota itse sen jälkeen.

[/quote]

Ei tarvitse tuota kautta kiertää, terapiaan hakeutumalla saa suorempaan apua. (kts. perustelut ylempänä)

[/quote]

Ei toi mitään kiertämistä ole. Hauskaahan se on sekäkäyttää viinaa ja kannabista.

[/quote]

Niin no jos niin kokee niin sitten toki sitä kautta kannattaa mennä!

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:35"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:23"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:22"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:20"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:13"]

Vaan joku siivousongelmasta kärsivä miettii, miksi hän kärsii ja siivoaa ja kaverilla on pari kertaa käynyt kotiapua tyhjentämässä tiskikonetta.

[/quote]

Jep. Viinaa, kannabista, pari käyntiä päihdeklinikalla ja katkaisulla. Ei tarvitse siivota itse sen jälkeen.

[/quote]

Ei tarvitse tuota kautta kiertää, terapiaan hakeutumalla saa suorempaan apua. (kts. perustelut ylempänä)

[/quote]

Ei toi mitään kiertämistä ole. Hauskaahan se on sekäkäyttää viinaa ja kannabista.

[/quote]

Niin no jos niin kokee niin sitten toki sitä kautta kannattaa mennä!

[/quote]

Viinan ja hampun sekäkäyttö liene hauskaa jokaiselle joka sitä kokeilee. Eli se reitti aknnatata todellakin valita.

Taitaa olla aloittajan läheisellä siivousongelma. Sille et voi ulkopuolisena mitään. Pelasta itsesi. Siivoaja on hän kuka hyvänsä on itse vastuussa teoistaan.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:36"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:35"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:23"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:22"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:20"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2015 klo 00:13"]

Vaan joku siivousongelmasta kärsivä miettii, miksi hän kärsii ja siivoaa ja kaverilla on pari kertaa käynyt kotiapua tyhjentämässä tiskikonetta.

[/quote]

Jep. Viinaa, kannabista, pari käyntiä päihdeklinikalla ja katkaisulla. Ei tarvitse siivota itse sen jälkeen.

[/quote]

Ei tarvitse tuota kautta kiertää, terapiaan hakeutumalla saa suorempaan apua. (kts. perustelut ylempänä)

[/quote]

Ei toi mitään kiertämistä ole. Hauskaahan se on sekäkäyttää viinaa ja kannabista.

[/quote]

Niin no jos niin kokee niin sitten toki sitä kautta kannattaa mennä!

[/quote]

Viinan ja hampun sekäkäyttö liene hauskaa jokaiselle joka sitä kokeilee. Eli se reitti aknnatata todellakin valita.

[/quote]

kyllä mun elämä on ainakin ilman niitä hauskempaa kuin olisi mennä sekakäyttäjän reittiä yhtään minnekään.