Amikset ON etulyöntiasemassa AMK:ssa

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:13"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:09"]

Mitähän hemmetin väliä tuollakin on.... Ylipäätään amisten ei pitäisi enää tunkea amk:iin vaan mennä työelämään. Minusta yhteiskunnan varoilla voi opiskella yhden ammattitutkinnon tai yhden korkeakoulututkinnon (amk tai yliopisto) ja kaiken muun joutaa maksaa itse. Jos ei osaa valita, niin voivoi vain - sitten opettelee niin ettei tarvitse loppuelämää miettiä, mitä haluaa ja pomppia koulusta toiseen. Nuoret yllättävästi kyllä "oppivat" tekemään valintansa, kun fakta on, että valtion tuella voi opiskella vain yhden tutkinnon.

[/quote]

Kukas siellä katkerana vuodattelee? 

Tämän johdosta pitänee innostaa ihan kiusallaan amiksia menemään ammattikorkeaan, kun tietää kuinka paljon siitä näköjään vedetään kakaramaisia itkupotkuraivareita.

[/quote]En vuodattele mitään katkerana, ei ole syytä. Koulutus on hankittu, työpaikkakin on ja tulot ok ja jos on ollut tarvetta täydennyskoulutukselle, työnantaja on maksanut. Tuo ehdottamani systeemi vaan toisi lisää opiskelupaikkoja kun ties monettako tutkintoa suorittavat putoaisivat sieltä pois ja samalla valtio säästäisi.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:07"]Jos ammattiaineita opetettaisiin kunnolla, niin eivät olisi.
[/quote]

Tämä! Opiskelen lukiopohjalla amkssa teknistä alaa. Luonnontieteissä pärjään loistavasti, mutta ammattiaineissa, esimerkiksi omaan alaani liittyvissä laboratoriotöissä, olen aivan hukassa erilaisten mittausmenetelmien kanssa, kun niitä ei opeteta kunnolla vaan oletetaan, että kun se yksi sähköasentaja osaa nämä niin muutkin osaavat. Harmillista.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:09"]

Mitähän hemmetin väliä tuollakin on.... Ylipäätään amisten ei pitäisi enää tunkea amk:iin vaan mennä työelämään. Minusta yhteiskunnan varoilla voi opiskella yhden ammattitutkinnon tai yhden korkeakoulututkinnon (amk tai yliopisto) ja kaiken muun joutaa maksaa itse. Jos ei osaa valita, niin voivoi vain - sitten opettelee niin ettei tarvitse loppuelämää miettiä, mitä haluaa ja pomppia koulusta toiseen. Nuoret yllättävästi kyllä "oppivat" tekemään valintansa, kun fakta on, että valtion tuella voi opiskella vain yhden tutkinnon.

[/quote]

Ei tuo mitään säästäisi; koska amkiin tai yliopistoon ei pääse ilman pohjakoulutusta =lukio tai amis, menisivät kaikki niihin haluavat sitten lukioon, joka taas on ihan yhtä kallista kuin amiskin. Amiksessa vaan on se etu, että ne jotka eivät sitten pääsekään amkiin tai yliopistoon, voivat ammattitutkintonsa turvin työllistyä huomattavasti paremmin kuin lukion käyneet = säästöä yhteiskunnalle. Eli mietipä uudestaan..

Vai pitäisikö kaikille kustantaa vai amis tai lukio?

Lukiossa ei ilmeisesti opeteta äidinkieltä. Vai jäikö sinulta jo peruskoulun äidinkielen tunnit väliin?

Totta. Lähärillä on etuasema opiskella sairaanhoitajiksi. Laborantilla bioanalyytikoksi. Jne. Koko amk on ylempi aste amiksille. Lukiossa viihtyneille se ei välttämättä sovi lainkaan, tyyli on niin eri.

Eikös  ylioppilaat mene yliopistoon eikä mihinkään ammattikorkeaan?

Eiköhän se vähän riipu opetettavasta alasta. Itse opiskelin tradenomiksi, ja kyllä silloin amislaiset oli pulassa ruotsissa, englannissa (heille pakollisista täydennyskursseista huolimatta), äidinkielessä, selvästi kokeisiin luku oli vaivalloista. 

Se riippuu ihan alasta kumpi valmistaa paremin, amis vai lukio. Tietojenkäsittelyn tradenomintutkintoon datanomilla on paremmat valmiudet, mutta bioanalyytikoksi opiskelevalle lukiosta on luultavasti enemmän hyötyä kuin vaikka lähihoitajan tutkinnosta, ainakin jos valinnut sopivat aineet.

Jaa'a, itse opiskelen sairaanhoitajaksi lukiopohjalta, ja rohkenen väittää ettei lähihoitajilla ole minkäänlaista etulyöntiasemaa. Ehkä parin ekan kurssin aikana lähärit tiesivät juttuja entuudestaan, mutta hyvin pian hyvä opiskelutekniikka ja lukupää veivät kyllä voiton.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:26"]

Eikös  ylioppilaat mene yliopistoon eikä mihinkään ammattikorkeaan?

[/quote]Tähän. Kun kerran näkee vaivan suorittaakseen lukion ja yo-tutkinnon, niin on idioottimaista olla käyttämättä resurssejaan ja valmiuksiaan yliopistoon. Itselleni ei tullut lukiossa muu vaihtoehto edes mieleen kuin yliopisto eikä kyllä näemmä tullut useimmille muillekaan.

Itse opiskelin terveydenhoitajaksi lukiopohjalta ja vuosikurssillani oli pari lähihoitaja-taustaista opiskelijaa. Toinen heistä ei meinannut millään päästä lääkelaskuja läpi (kummastelin, koska lähärinkin on nämä osattava jo amiksessa) ja toinen veti hylsyä hylsyn perään ruotsista, englannista, anatomiasta ja fysiologiasta ja lääkehoidosta. Ensimmäinen noista pärjäsi muuten hyvin, tuo jälkimmäinen joutui venyttämään opiskelujaan.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:13"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:09"]

Mitähän hemmetin väliä tuollakin on.... Ylipäätään amisten ei pitäisi enää tunkea amk:iin vaan mennä työelämään. Minusta yhteiskunnan varoilla voi opiskella yhden ammattitutkinnon tai yhden korkeakoulututkinnon (amk tai yliopisto) ja kaiken muun joutaa maksaa itse. Jos ei osaa valita, niin voivoi vain - sitten opettelee niin ettei tarvitse loppuelämää miettiä, mitä haluaa ja pomppia koulusta toiseen. Nuoret yllättävästi kyllä "oppivat" tekemään valintansa, kun fakta on, että valtion tuella voi opiskella vain yhden tutkinnon.

[/quote]

Kukas siellä katkerana vuodattelee? 

Tämän johdosta pitänee innostaa ihan kiusallaan amiksia menemään ammattikorkeaan, kun tietää kuinka paljon siitä näköjään vedetään kakaramaisia itkupotkuraivareita.

[/quote]En vuodattele mitään katkerana, ei ole syytä. Koulutus on hankittu, työpaikkakin on ja tulot ok ja jos on ollut tarvetta täydennyskoulutukselle, työnantaja on maksanut. Tuo ehdottamani systeemi vaan toisi lisää opiskelupaikkoja kun ties monettako tutkintoa suorittavat putoaisivat sieltä pois ja samalla valtio säästäisi.

[/quote]

Toivottavasti et ole työssä, jossa tarvitaan loogista ja tavoitteellista ajattelua. Muuten olet maanantaina työtön.

Sinun huippulogiikallasi ihminen opiskelee yhden tutkinnon, jolla sitten elellään loppuelämä. Työt loppuu alalta, joten sitten vaan kortistoon nauttimaan sosiaalietuuksista eläkeikään asti. 

Korkeampi koulutus takaa myös yleensä isomman palkan kuin toisen asteen koulutus, joka näkyy valtion kirstussa isompina rahavirtoina, mutta stop tällekin, koska palstamamma itkee "mää ee-een haluu!!!".

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:39"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:13"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:09"]

Mitähän hemmetin väliä tuollakin on.... Ylipäätään amisten ei pitäisi enää tunkea amk:iin vaan mennä työelämään. Minusta yhteiskunnan varoilla voi opiskella yhden ammattitutkinnon tai yhden korkeakoulututkinnon (amk tai yliopisto) ja kaiken muun joutaa maksaa itse. Jos ei osaa valita, niin voivoi vain - sitten opettelee niin ettei tarvitse loppuelämää miettiä, mitä haluaa ja pomppia koulusta toiseen. Nuoret yllättävästi kyllä "oppivat" tekemään valintansa, kun fakta on, että valtion tuella voi opiskella vain yhden tutkinnon.

[/quote]

Kukas siellä katkerana vuodattelee? 

Tämän johdosta pitänee innostaa ihan kiusallaan amiksia menemään ammattikorkeaan, kun tietää kuinka paljon siitä näköjään vedetään kakaramaisia itkupotkuraivareita.

[/quote]En vuodattele mitään katkerana, ei ole syytä. Koulutus on hankittu, työpaikkakin on ja tulot ok ja jos on ollut tarvetta täydennyskoulutukselle, työnantaja on maksanut. Tuo ehdottamani systeemi vaan toisi lisää opiskelupaikkoja kun ties monettako tutkintoa suorittavat putoaisivat sieltä pois ja samalla valtio säästäisi.

[/quote]

Toivottavasti et ole työssä, jossa tarvitaan loogista ja tavoitteellista ajattelua. Muuten olet maanantaina työtön.

Sinun huippulogiikallasi ihminen opiskelee yhden tutkinnon, jolla sitten elellään loppuelämä. Työt loppuu alalta, joten sitten vaan kortistoon nauttimaan sosiaalietuuksista eläkeikään asti. 

Korkeampi koulutus takaa myös yleensä isomman palkan kuin toisen asteen koulutus, joka näkyy valtion kirstussa isompina rahavirtoina, mutta stop tällekin, koska palstamamma itkee "mää ee-een haluu!!!".

[/quote]

Luitko edes vastaustani? Ihminen opiskelee yhden tutkinnon valtion tukemana. Loppuihin saa itse hankkia rahoituksen ihan omin neuvoin. Jokainen saa opiskella vaikka koko elämänsä, mutta valtion tuen saa vain yhteen tutkintoon, kaikki muu pitää rahoittaa itse.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:43"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:39"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:13"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:09"]

Mitähän hemmetin väliä tuollakin on.... Ylipäätään amisten ei pitäisi enää tunkea amk:iin vaan mennä työelämään. Minusta yhteiskunnan varoilla voi opiskella yhden ammattitutkinnon tai yhden korkeakoulututkinnon (amk tai yliopisto) ja kaiken muun joutaa maksaa itse. Jos ei osaa valita, niin voivoi vain - sitten opettelee niin ettei tarvitse loppuelämää miettiä, mitä haluaa ja pomppia koulusta toiseen. Nuoret yllättävästi kyllä "oppivat" tekemään valintansa, kun fakta on, että valtion tuella voi opiskella vain yhden tutkinnon.

[/quote]

Kukas siellä katkerana vuodattelee? 

Tämän johdosta pitänee innostaa ihan kiusallaan amiksia menemään ammattikorkeaan, kun tietää kuinka paljon siitä näköjään vedetään kakaramaisia itkupotkuraivareita.

[/quote]En vuodattele mitään katkerana, ei ole syytä. Koulutus on hankittu, työpaikkakin on ja tulot ok ja jos on ollut tarvetta täydennyskoulutukselle, työnantaja on maksanut. Tuo ehdottamani systeemi vaan toisi lisää opiskelupaikkoja kun ties monettako tutkintoa suorittavat putoaisivat sieltä pois ja samalla valtio säästäisi.

[/quote]

Toivottavasti et ole työssä, jossa tarvitaan loogista ja tavoitteellista ajattelua. Muuten olet maanantaina työtön.

Sinun huippulogiikallasi ihminen opiskelee yhden tutkinnon, jolla sitten elellään loppuelämä. Työt loppuu alalta, joten sitten vaan kortistoon nauttimaan sosiaalietuuksista eläkeikään asti. 

Korkeampi koulutus takaa myös yleensä isomman palkan kuin toisen asteen koulutus, joka näkyy valtion kirstussa isompina rahavirtoina, mutta stop tällekin, koska palstamamma itkee "mää ee-een haluu!!!".

[/quote]

Luitko edes vastaustani? Ihminen opiskelee yhden tutkinnon valtion tukemana. Loppuihin saa itse hankkia rahoituksen ihan omin neuvoin. Jokainen saa opiskella vaikka koko elämänsä, mutta valtion tuen saa vain yhteen tutkintoon, kaikki muu pitää rahoittaa itse.

[/quote]

Lukio ja amis on samantasoinen (2. aste) tutkinto, joista molemmista voi jatkaa korkeakouluun.

Eri asia olisi suorittaa kaksi korkeakoulututkintoa.

Kyllä.Varsinkin restonomeille, jopa suosittelen mieluummin amista(+alan työkokemustakin) pohjalle mieluummin kuin lukiota. Valmistutaan ravintola-alan esimiehiksi, mutta lukiosta tulleilla ei ole mitään hajua siitä ravintolan perustyöstä. Ei AMK:ssa opeteta tarjoilun perusteita, keittiömestariksi haaveileville ei ainakaan meidän koulussa ollut opetuskeittiötä, jossa ruoanvalmistukseen olisi voinut perehtyä ihan aikuisten oikeasti. Minkälaisia esimiehiä tulee kun ei osata tehdä edes sitä työtä mitä alaiset tekee, varsinkin kun harva restonomi nyt kovin nopeasti kipuaa vuoropäällikön titteliä korkeammalle juuri valmistumisen jälkeen. Tiedän lukiosta tulleita tapauksia, ketkä harjoitteluissa ovat ylimielisinä todenneet, että ''minä en sitten tiskaa, koska minustahan tulee esimies''

Tekniikan alalla on aina ollut, kautta aikojen, että ammattikoulupohjaiset osaavat enemmän, jo opistoaikoina. Jos kysyt keltä tahansa vanhan tekun opettajalta, vastaus on tämä. Opetuskin perustuu siihen, että perusasiat osataana ja siksi heikoimmat ylioppilaspohjaiset eivät ole pärjänneet. Tämä kokemus ylioppilaspohjaisena insinöörinä itse. Itse tein moninkertaisen työn amispohjaisiin verrattuna - mutta kaikkein vahvimmat olivat ne, joilla oli sekä ammattikoulu että lukio taustalla. 

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:43"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:39"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:13"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 13:09"]

Mitähän hemmetin väliä tuollakin on.... Ylipäätään amisten ei pitäisi enää tunkea amk:iin vaan mennä työelämään. Minusta yhteiskunnan varoilla voi opiskella yhden ammattitutkinnon tai yhden korkeakoulututkinnon (amk tai yliopisto) ja kaiken muun joutaa maksaa itse. Jos ei osaa valita, niin voivoi vain - sitten opettelee niin ettei tarvitse loppuelämää miettiä, mitä haluaa ja pomppia koulusta toiseen. Nuoret yllättävästi kyllä "oppivat" tekemään valintansa, kun fakta on, että valtion tuella voi opiskella vain yhden tutkinnon.

[/quote]

Kukas siellä katkerana vuodattelee? 

Tämän johdosta pitänee innostaa ihan kiusallaan amiksia menemään ammattikorkeaan, kun tietää kuinka paljon siitä näköjään vedetään kakaramaisia itkupotkuraivareita.

[/quote]En vuodattele mitään katkerana, ei ole syytä. Koulutus on hankittu, työpaikkakin on ja tulot ok ja jos on ollut tarvetta täydennyskoulutukselle, työnantaja on maksanut. Tuo ehdottamani systeemi vaan toisi lisää opiskelupaikkoja kun ties monettako tutkintoa suorittavat putoaisivat sieltä pois ja samalla valtio säästäisi.

[/quote]

Toivottavasti et ole työssä, jossa tarvitaan loogista ja tavoitteellista ajattelua. Muuten olet maanantaina työtön.

Sinun huippulogiikallasi ihminen opiskelee yhden tutkinnon, jolla sitten elellään loppuelämä. Työt loppuu alalta, joten sitten vaan kortistoon nauttimaan sosiaalietuuksista eläkeikään asti. 

Korkeampi koulutus takaa myös yleensä isomman palkan kuin toisen asteen koulutus, joka näkyy valtion kirstussa isompina rahavirtoina, mutta stop tällekin, koska palstamamma itkee "mää ee-een haluu!!!".

[/quote]

Luitko edes vastaustani? Ihminen opiskelee yhden tutkinnon valtion tukemana. Loppuihin saa itse hankkia rahoituksen ihan omin neuvoin. Jokainen saa opiskella vaikka koko elämänsä, mutta valtion tuen saa vain yhteen tutkintoon, kaikki muu pitää rahoittaa itse.

[/quote]

Ja et oikeasti itse huomaa logiikkasi paskuutta?

Ihminen jää työttömäksi kuolevalta alalta -> köyhää, rahat vähissä -> ei varaa kouluttautua paremmin työllistävään ammattiin -> jää roikkumaan sosiaalitukien varassa.

Onneksi olkoon, olet varustettu huonoimmalla logiikalla palstan historiassa. 

Näinhän se on, että aloja kuolee ja uusia tulee. Nykyään on kuitenkin aika hyvin mahdollista opiskella työn ohessa ja työttömyyskorvauksella saa opiskella jos sen katsotaan edistävän työllistymistä. Itsekin opiskelin aikoinaan opistotasolla alan, jolta sai töitä helposti, mutta nykyään hakijamäärät ovat moninkertaistuneet samalla kun paikat ovat vähentyneet. Niinpä päätös oli aloittaa alusta uudelle alalle amk:ssa ja se kannatti, nyt on toistaiseksi voimassa oleva työpaikka. Yliopistotutkintoa ei tällä alalla tarvitse ja pidän työstäni. 

Tyttäreni kävi lukion. Serkkunsa amiksen kautta Amkiin. Serkkunsa oli huvittunut amiksen matikasta ja fysiikasta. Niiden helppoudesta. Amkpääsykokeet olivat tyttäreni kertoman mukaan tosi helpot. Ei pyrkinyt sinne. Pääsi suoraan DI-opintoihin erinomaisen koulumenestyksen vuoksi.

Moniin terveysalan amk-pääsykokeisiin ei amiksesta pääse kuin huippupapereilla ja silti amikset karsiutuvat pääsykokeiden kieli- ja matikkaosioissa. Meillä luokalla oli 40 opiskelijaa, joista 2 amistaustalla.