Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä se etäkoulu olisi nyt se helpoin vaihtoehto
Kommentit (592)
Etäkoulu ja ei ulkoilua koko lukukautena - omikron voi tarttua, jos lapsi lähtee ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulu olisi taannut kaikille oppilaille opetuksen (vaikkakin huonomman kuin lähinä). Lähikoulumääräys tarkoittaa automaattisesti sitä, että karanteenissa olevat jäävät ilman opetusta, kun opettajan ei tarvitse opettaa yhtä aikaa etänä ja lähinä.
Karanteeneja tulee olemaan paljon.
T. Ope lukiosta
Tämä karanteenikuvio on kyllä kumma aivopieru. Jos yksi napero saa koronan niin kukaan hänen luokkakavereistaan ei saa edes etäopetusta pariin viikkoon? Tämäkö on Anderssonin mielestä lapsille parempi vaihtoehto?
Eikå vain luokkakavereista vaan kukaam samoissa opetusryhmissä ollut.
Yksi tartunnan saanut lukiolainen saa päivässä parisen sataa karanteeniin.
Ei se Li ymmärrä näin vaikeita asioita.
Juuri näin. Nyt on vaan niin, ettei testeihin pääseminen onnistu (monen päivän jonot), joten karanteenia ei voi asettaa.
Siksi tämä leviää nyt täysin käsiin.
T. Se lukion ope
Lukion ope ja ei tiedä uusia päätöksiä.
Hallituksen ministerien koronaryhmä kertoi eilen suosittelevansa, että perus- ja toisen asteen oppilaat testattaisiin kotona kahdesti viikossa kevätlukukauden alettua.
Tosin tuotahan ei ole vielä päätetty kuntatasolla.
Samaa mieltä leviämisestä, koska
- maksuttomaan testiin ei kaikki pääse jonojen takia
- ei tiedetä kenellä on korona
- kotitestit on loppu
- vain erityisryhmiä testataan virallisella testillä
- jäljityksestä on luovuttu
- karanteeniin kuuluvat liikkuvat vapaasti
- moni tartuttaa muita tietämättäänNäin Etelä-Suomessa.
Toki ope tietää tuon hallituksen sanahelinän testeistä. Ope tietää myös realiteetit eli sen, ettei testejä eikä testausta saada varmasti käyntiin ainakaan kuukauteen. Testit pitää hankkia kilpailutuksen kautta. Aika hyvä saa olla mielikuvitus, jos uskoo niiden ensi viikoksi ehtivän :D
Onko nuo hallituksen suositukset tehty vain näön vuoksi?
Oikeastihan niitä ei tulla noudattamaan. Testejä ei kouluihin heti koulun alkuun saada. Eli tartunnat ehtii levitä jo ekalla viikolla, ja niissä kouluissa, jotka alkoi jo, on jo levinneet. Karanteeneista on luovuttu, jollei ole monta tartuntaa luokassa. Karanteenikäytännöistä odotellaan kuntien päätöksiä ensi viikolle, jos ne ylipäänsä voidaan toteuttaa, kun jäljitys on jo pulassa muutenkin.
Myös etäopetuksen ja lähiopetuksen yhdistäminen tai tarpeen vaatiessa pelkkä etäopetus mainitaan keinoina rajoittaa epidemiaa. Moniko opettaja pystyy opettamaan yhtä aikaa etänä ja lähinä?
Käytännössä mikään ei muutu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikaisemmin tätä jo kysyttiin, mutta miten aiotte toimia ensi viikolla, meneekö lapsenne kouluun? Tällä alueella vaikea epidemiatilanne ja perheessämme riskiryhmäläinen. Lapset alakouluikäisiä eikä heidän rokotuksia ole vielä aloitettukaan, joten asia pohdituttaa.
Eniten tässä ottaa päähän, että vanhempana ylipäätään joutuu miettimään tätä asiaa.
Että ylipäätään on ajettu tilanne tähän, että ei voi vain laittaa lasta kouluun turvallisin mielin.
Tässä pitää ottaa huomioon monta asiaa. Lapsen terveydentila, kuuluuko riskiryhmään, onko rokotettu. Suurin osa alle 12v ei ole vielä saanut rokotetta. Lisäksi pitää miettiä perheen tilanne, ketä kuuluu riskiryhmään, onko 3.rokote saatu vanhemmille. Suurin osa 60v ja nuoremmista ei ole saanut vielä 3. rokotetta. Oman koulun opettajien ikä huomioiden heistäkään suurin osa ei ole saanut 3.rokotetta. Tässä on suurta alueellista eroa.
Lisäksi pitää huomioida, miten koulussa on suhtauduttu koronaan. Onko järjestetty yhteistilaisuuksia, päivänavaukset ym. koko koululle vai luokissa tai kuten naapurikoulussa, jossa joulujuhlaan sai tulla myös vanhemmat. Onko tartuntoja pyritty ehkäisemään porrastamalla ruokailua, jaetaanko maskeja vasta luokissa, vai jo koulun ovella. Ylipäätään koulun suhtautuminen ratkaisee. Välinpitämättömään kouluun en menisi alueella, jossa terveydenhuolto on jo kuormittunut.
Parissa viikossa ei koulussa ehdi niin paljon oppia, ainakaan peruskoulussa.
Ei maskeja voida jakaa koulun ovella. Meillä ainakin yläkoululaisia tulee kouluun pitkin aamupäivää. Koulupäivä voi alkaa klo 8, 9, 10 tai 11. Entä kun heitä tulee varmaan viidestä eri ovesta. Jos koulu alkaa klo 10, osa saapuu jo puolelta, osa vasta tasan, muut siltä väliltä. Tämä tarkoittaisi sitä, että kouluun tarvittaisiin tuntikausiksi joka arkipäivä joku maskeja jakamaan. Ei ole sellaista henkilöä. Maskit jaetaan siis luokissa. Ongelma on vain se, että harva oppilas niitä käyttää, kun pakkoa ei ole.
EIkö siellä eteisissä voisi olla paria maskipakettia, että ne jotka haluavat sen maskin laittaa jo silloin, pystyvät tekemään niin? Meillä sama, että kun oppilaat tulee ulkoa niin ei ole maskeja (kun ei niitä ole kuin luokissa ja satunnaisesti käytävillä). Itseä ainakin ahdistaa kävellä mahdollisesti toiselle puolelle koulua ahtailla käytävillä ilman turvavälejä ja maskeja.
Terveisin yläkoululainen
Minä en ainakaan halua lapselleni jonkun lääppimää maskia
Siis jos maskit on ihan asiallisesti paketissa, niin eihän kukaan niitä lääpi? Sieltä paketista ne aina itse otetaan (vaikkka samalla satuttaisiin niitä "lääppimään"), kun ei opettaja niitä voi yksitellen kaikille ojentaa.
Ja kauan menee, että jonkun mussukka sylkee/aivastaa/yskii sinne pakettiin tai levittää maskit pitkin lattioita?
Siis jakaako joidenkin opettajat oikeasti yläkoululaisille maskit?
Kyllä. Välillä niitä tosin on niin vähän, että pitää hakea jostain. Siinä sitten odotellaan luokassa ilman maskia.
Normaalikäytäntö koko pandemian ajalta. Maskit näön vuoksi. Kaikki tietää ettei niitä pidetä ruokailussa, välitunneilla eikä liikuntatunneilla. Näin opitaan kajsinaismoraalia koulussa. Sääntöjä noudetataan, kunnes silmä välttää.
Olisihan se helpointa ja jopa järkevintä. Missään tapauksessa kotitestaus ei tule toimimaan. Ei valtiolla edes ole niin paljon kotitestejä, jotta niitä voisi jakaa lasten koteihin. Ja puolet jättäisi testaamatta kuitenkin, ikävä kyllä vieläpä se puolisko jota ei kiinnosta korona pätkääkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko nuo hallituksen suositukset tehty vain näön vuoksi?
Oikeastihan niitä ei tulla noudattamaan. Testejä ei kouluihin heti koulun alkuun saada. Eli tartunnat ehtii levitä jo ekalla viikolla, ja niissä kouluissa, jotka alkoi jo, on jo levinneet. Karanteeneista on luovuttu, jollei ole monta tartuntaa luokassa. Karanteenikäytännöistä odotellaan kuntien päätöksiä ensi viikolle, jos ne ylipäänsä voidaan toteuttaa, kun jäljitys on jo pulassa muutenkin.
Myös etäopetuksen ja lähiopetuksen yhdistäminen tai tarpeen vaatiessa pelkkä etäopetus mainitaan keinoina rajoittaa epidemiaa. Moniko opettaja pystyy opettamaan yhtä aikaa etänä ja lähinä?
Käytännössä mikään ei muutu.
Jokin lehti voisi nyt julkaista ne thl:n perustelut, miksi etäkoulu ei nyt käy.
Sehän se perustelu oli, että thl ei suositellut. Mihin tutkimuksiin? Mihin näyttöön perustuen?
Millä perusteella lähikoulu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on lyhytaikainen. Helsinkiläisistä arviolta 10-20% on jo omikronin sairastanut joten heillä hyvä immuniteetti. Loput saavat tartunnan nyt tammikuussa, se on lapsille ja nuorille lievä, samoin rokotetuille aikuisille. Arviolta 1%, pääosin vanhuksia, joutuu sairaalahoitoon mutta tämä ei näy kouluissa. Tauti on ohi parissa päivässä ja viikon kuluttua voi palata kouluun.
Tämä on täysin vain sinun tajunnanvirtaasi.
Ei ole, vaan perustuu Lasse Lehtosen (HUS) julkisiin kommentteihin. Tartuntoja HUS-alueella arviolta 100.000 viikossa, noin 1% vaatii sairaalahoitoa
”Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen arvioi, että koronavirustartuntojen todellinen määrä Suomessa voi olla viisi kertaa suurempi kuin testeissä saadaan varmistettua.
– Valistunut arvaus on yli 100 000 tartuntaa viikossa HUSin alueella, Lasse Lehtonen sanoo Verkkouutisille.”
Taudin keston arvio perustuu lähipiirin tautiryppääseen, jossa kaikki sairastivat lievin oirein ja parantuivat 1-3 päivässä. Mukana myös vanhuksia ja riskiryhmäläisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on lyhytaikainen. Helsinkiläisistä arviolta 10-20% on jo omikronin sairastanut joten heillä hyvä immuniteetti. Loput saavat tartunnan nyt tammikuussa, se on lapsille ja nuorille lievä, samoin rokotetuille aikuisille. Arviolta 1%, pääosin vanhuksia, joutuu sairaalahoitoon mutta tämä ei näy kouluissa. Tauti on ohi parissa päivässä ja viikon kuluttua voi palata kouluun.
Tämä on täysin vain sinun tajunnanvirtaasi.
Ei ole, vaan perustuu Lasse Lehtosen (HUS) julkisiin kommentteihin. Tartuntoja HUS-alueella arviolta 100.000 viikossa, noin 1% vaatii sairaalahoitoa
”Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen arvioi, että koronavirustartuntojen todellinen määrä Suomessa voi olla viisi kertaa suurempi kuin testeissä saadaan varmistettua.
– Valistunut arvaus on yli 100 000 tartuntaa viikossa HUSin alueella, Lasse Lehtonen sanoo Verkkouutisille.”
Taudin keston arvio perustuu lähipiirin tautiryppääseen, jossa kaikki sairastivat lievin oirein ja parantuivat 1-3 päivässä. Mukana myös vanhuksia ja riskiryhmäläisiä.
Mutta kaikki ei sairastu, kun osa suojautuu täysin. Etätyö ja välttää kontakteja.
On vain yksi tapa vähätellä koronaa, sanoa, että kaikki saa tartunnan. Sillä yritetään saada muutkin luopumaan itsensä suojaamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on lyhytaikainen. Helsinkiläisistä arviolta 10-20% on jo omikronin sairastanut joten heillä hyvä immuniteetti. Loput saavat tartunnan nyt tammikuussa, se on lapsille ja nuorille lievä, samoin rokotetuille aikuisille. Arviolta 1%, pääosin vanhuksia, joutuu sairaalahoitoon mutta tämä ei näy kouluissa. Tauti on ohi parissa päivässä ja viikon kuluttua voi palata kouluun.
Tämä on täysin vain sinun tajunnanvirtaasi.
Ei ole, vaan perustuu Lasse Lehtosen (HUS) julkisiin kommentteihin. Tartuntoja HUS-alueella arviolta 100.000 viikossa, noin 1% vaatii sairaalahoitoa
”Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen arvioi, että koronavirustartuntojen todellinen määrä Suomessa voi olla viisi kertaa suurempi kuin testeissä saadaan varmistettua.
– Valistunut arvaus on yli 100 000 tartuntaa viikossa HUSin alueella, Lasse Lehtonen sanoo Verkkouutisille.”
Taudin keston arvio perustuu lähipiirin tautiryppääseen, jossa kaikki sairastivat lievin oirein ja parantuivat 1-3 päivässä. Mukana myös vanhuksia ja riskiryhmäläisiä.
Mutta kaikki ei sairastu, kun osa suojautuu täysin. Etätyö ja välttää kontakteja.
On vain yksi tapa vähätellä koronaa, sanoa, että kaikki saa tartunnan. Sillä yritetään saada muutkin luopumaan itsensä suojaamisesta.
Osa haluaa jo luovuttaa ja antaa taudin levitä, vaikka silloin välttämättä osa joutuu sairaalaan, osa kuolee ja osan hoitoja joudutaan siirtämään koronan hoidon rajoittaessa muita hoitoja, jolloin tulee lisää kuolleita tai ainakin hoitovelkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on lyhytaikainen. Helsinkiläisistä arviolta 10-20% on jo omikronin sairastanut joten heillä hyvä immuniteetti. Loput saavat tartunnan nyt tammikuussa, se on lapsille ja nuorille lievä, samoin rokotetuille aikuisille. Arviolta 1%, pääosin vanhuksia, joutuu sairaalahoitoon mutta tämä ei näy kouluissa. Tauti on ohi parissa päivässä ja viikon kuluttua voi palata kouluun.
Tämä on täysin vain sinun tajunnanvirtaasi.
Ei ole, vaan perustuu Lasse Lehtosen (HUS) julkisiin kommentteihin. Tartuntoja HUS-alueella arviolta 100.000 viikossa, noin 1% vaatii sairaalahoitoa
”Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen arvioi, että koronavirustartuntojen todellinen määrä Suomessa voi olla viisi kertaa suurempi kuin testeissä saadaan varmistettua.
– Valistunut arvaus on yli 100 000 tartuntaa viikossa HUSin alueella, Lasse Lehtonen sanoo Verkkouutisille.”
Taudin keston arvio perustuu lähipiirin tautiryppääseen, jossa kaikki sairastivat lievin oirein ja parantuivat 1-3 päivässä. Mukana myös vanhuksia ja riskiryhmäläisiä.
Sinun tajunnanvirtaasi on arviot taudin vaarallisuudesta.
Työntekijänä olisi kiva saada joku tuki viranomaisilta sitten kun lapsi jää karanteeniin ja pahimmillaan on sitten koronapositiivinen. Jonkun aikuisen on kuitenkin pientä lasta hoidettava, koko tuo aika. 4 päivää saa aikaa sairaan lapsen "hoidon järjestämiseen". Mitä sitten kun karanteeni plus sairastaminen on vaikka 10 päivää. Tai useamman lapsen perheessa 20 päivää. Aika jäätävää jos pitää palkata ulkopuolisia kotiin hoitamaan koronapositiivisia lapsia.
Toisaalta en haluaisi myöskään mennä töihin jos omassa perheessä on joku karanteenissa saatika koronapositiivinen; ei toimistollakaan tai puolison työpaikalla sairaalassa kukaan halua koronaa kotiinsa.
Miten selitetään useamman lapsen perheessä esim kuukauden poissaolo töistä ilman että työnantajalta menee hermot. En jaksaisi selitellä esimiehelle joka ei ymmärrä eikä pidä etätöistä.
Se että kaikki koululaiset olisivat etäkoulussa olisi helppo työpaikoillakin ymmärtää.
Minua taitaa siis ahdistaa yhteiskunnan paine jatkaa normaalia elämää vaikka käytännössä sairastumisen riski lähestyy 100 prosenttia, ei niinkään se että joku kuolisi tai vammautuisi koronasta. Hävettää sairastua ja tuoda taakkaa testaukseen ja jäljitykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toimistolla kirjoitti:
Työntekijänä olisi kiva saada joku tuki viranomaisilta sitten kun lapsi jää karanteeniin ja pahimmillaan on sitten koronapositiivinen. Jonkun aikuisen on kuitenkin pientä lasta hoidettava, koko tuo aika. 4 päivää saa aikaa sairaan lapsen "hoidon järjestämiseen". Mitä sitten kun karanteeni plus sairastaminen on vaikka 10 päivää. Tai useamman lapsen perheessa 20 päivää. Aika jäätävää jos pitää palkata ulkopuolisia kotiin hoitamaan koronapositiivisia lapsia.
Toisaalta en haluaisi myöskään mennä töihin jos omassa perheessä on joku karanteenissa saatika koronapositiivinen; ei toimistollakaan tai puolison työpaikalla sairaalassa kukaan halua koronaa kotiinsa.
Miten selitetään useamman lapsen perheessä esim kuukauden poissaolo töistä ilman että työnantajalta menee hermot. En jaksaisi selitellä esimiehelle joka ei ymmärrä eikä pidä etätöistä.
Se että kaikki koululaiset olisivat etäkoulussa olisi helppo työpaikoillakin ymmärtää.
Minua taitaa siis ahdistaa yhteiskunnan paine jatkaa normaalia elämää vaikka käytännössä sairastumisen riski lähestyy 100 prosenttia, ei niinkään se että joku kuolisi tai vammautuisi koronasta. Hävettää sairastua ja tuoda taakkaa testaukseen ja jäljitykseen.
Oltiin koko perhe joulun välipäivinä kipeänä. Testiin ei silloin päästy, niin ei ole karanteenimääräystä. Ei oke varmaa, oliko se korona.
Onko oikein jäädä varmuuden vuoksi kotiin ekaksi viikoksi, ettei lapsi tartuta ketään koulussa?
On melko turhaa siirtyä etäkouluun, jollei samalla rajata kaikkea ihmisten liikkumista ja kanssakäymistä laajemmin mikäli olen yhtään uutisoinnista ymmärtänyt tätä omikronin tarttuvuutta. Jos lapset ja nuoret kokoontuu etäkoulupäivän jälkeen harrastamaan tai hengailemaan yhdessä, niin sielläkö korona ei enää tartu? Tai jos ihmiset liikkuu julkisilla paikoilla esim. kaupoissa ilman maskia, kun pakkoa ei ole? Tai matkustelee? On melko suppeaa ja lyhytnäköistä rajata keskustelu pelkkään etä-/lähikouluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maailman terveysjärjestön WHO:n mukaan uusimmat tutkimukset näyttävät kuitenkin vahvistavan arveluja, että omikronin aiheuttama tauti olisi aiempia muunnoksia lievempi. Omikron iskee ylähengitysteiden yläosaan päin vastoin kuin aiemmat, vakavaa keuhkokuumetta aiheuttaneet virusmuunnokset.
–Omikron on 25 prosenttia lievempi kuin Intiassa vuosi sitten diagnosoitu deltamuunnos rokottamattomilla tai tautia aiemmin sairastamattomilla.
Vierailija kirjoitti:
On melko turhaa siirtyä etäkouluun, jollei samalla rajata kaikkea ihmisten liikkumista ja kanssakäymistä laajemmin mikäli olen yhtään uutisoinnista ymmärtänyt tätä omikronin tarttuvuutta. Jos lapset ja nuoret kokoontuu etäkoulupäivän jälkeen harrastamaan tai hengailemaan yhdessä, niin sielläkö korona ei enää tartu? Tai jos ihmiset liikkuu julkisilla paikoilla esim. kaupoissa ilman maskia, kun pakkoa ei ole? Tai matkustelee? On melko suppeaa ja lyhytnäköistä rajata keskustelu pelkkään etä-/lähikouluun.
Tämä. Ja tämä on peruste sille, miksi etäkouluun ei siirrytä. Vaikuttavuus on liian alhainen suhteessa haittoihin.
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulu olisi taannut kaikille oppilaille opetuksen (vaikkakin huonomman kuin lähinä). Lähikoulumääräys tarkoittaa automaattisesti sitä, että karanteenissa olevat jäävät ilman opetusta, kun opettajan ei tarvitse opettaa yhtä aikaa etänä ja lähinä.
Karanteeneja tulee olemaan paljon.
T. Ope lukiosta
No juuri tämä! Miten ihmeessä se etäkoulu voi olla huonompi vaihtoehto, kun joka tapauksessa porukkaa on vähän väliä karanteenissa? Miksi etäkoulu on täysin mahdoton ajatus, mutta karanteeniin ollaan valmiita ihan koska tahansa?
Vierailija kirjoitti:
On melko turhaa siirtyä etäkouluun, jollei samalla rajata kaikkea ihmisten liikkumista ja kanssakäymistä laajemmin mikäli olen yhtään uutisoinnista ymmärtänyt tätä omikronin tarttuvuutta. Jos lapset ja nuoret kokoontuu etäkoulupäivän jälkeen harrastamaan tai hengailemaan yhdessä, niin sielläkö korona ei enää tartu? Tai jos ihmiset liikkuu julkisilla paikoilla esim. kaupoissa ilman maskia, kun pakkoa ei ole? Tai matkustelee? On melko suppeaa ja lyhytnäköistä rajata keskustelu pelkkään etä-/lähikouluun.
Omikronia voisi hillitä vain totaalinen koko yhteiskunnan lockdown Kiinan tyyliin. Siellä ei saa poistua kotoaan edes ruokakauppaan. Pelkkä etäkoulu ei viruksen leviämistä estä, tuskin edes hidastuttaa. Omikronin kun on epäilty olevan masilman nopeiten leviävä virus.
Korona tauti ei lopu ennen kuin rokotekattavuus väestössä on ainakin yli 90 prosenttia. SIlloin sairaalakuormitus jää vähäiseksi vaikka jonkin verran kuolemantapauksia vielä tulisikin. Suomessa päästään tuskin koskaan tälle tasolle joten sitten vain ollaan aina välillä rajoitusten vallassa.
Etäkoulun haitat realisoituvat koko ikäluokkaan. Omikron ei ole lapsille ja nuorille vaarallinen eikä työikäisillekään, jos ovat ottaneet rokotteet eivätkä ole sairaalloisen ylipainoisia.
Alue: Aihe vapaa
Tämä on täysin vain sinun tajunnanvirtaasi.