Nyt se 15v tyttö on pidätetty...

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 01:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 00:12"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 23:26"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 22:32"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 22:22"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 22:19"] Ohis, mutta kumpikohan on pahempi: olla tappajan vai tapetun äiti? [/quote] Tappajan [/quote] Samaa mieltä.

[/quote]

Mitä? Mitäs jos minä tulen tappamaan sinun lapsesi? Kummalla luulet olevan vaikeampaa minun äidilläni vai sinulla? 

Sairas ajatusmaailma. Toisella on oma lapsi kuollut. Toisella ei. Toinen on juuri sellainen kun hänet on oma äiti kasvattanut. 

[/quote] Tappajan sanon minäkin. Yhteiskunnallinen häpeä kaiken sen päälle. Lisäksi jollain tapaa itsekin menettää lapsensa.

[/quote]

Miten tappaja menettää lapsensa? Ei se mitään menetä. Pari vuotta niin se on täysin vapaa. Kulta mussukka on taas vapaa ja äiti leipoo pullaa. 

[/quote] Mä menettäisin enkä leipoisi pullaa. Joitain muutakin olisi peruuttamattomasti kuollut.

Työleirille kakara 15 vuodeksi, niin on muuta tekemistä eikä ehdi ajatella typeriä. Ja olis tuostakin luopiosta yhteiskunnalle edes jotain hyötyä.

Jos tässä oikein rupeaa miettimään, kumpi olisi pahempi, oma lapsi tappaja vai ettäoma lapsi tapettaisiin. En pysty kyllä yhtään arvioimaan. Lapseni eivät ole koskaan osoittaneet väkivaltaista mielenlaatua, mutta koskaan ei voi tietää kenellä napsahtaa päässä. Minä en hirveästi lähde syyttämään kasvatusta, koska osa teistäkin pitää itseään täydellisenä kasvattajana. Mitä lapsenne tekee sillä aikana, kun istutte tuntikausia av:lla moralisomassa? Oman sivusta seuratun kokemuksen mukaan mustavalkoinen ajattelumaailma vanhemmilla luo lapsille ongelmia myöhemmässä vaiheessa. Toisaalta kun seuraa yhtä sukulaislikkaa, jolta äiti kuoli hänen ollessaan jotain 10 ja isällä alko-ongelma, sitä ennen tappelivat jatkuvasti (ihan sairauteen se äiti kyllä kuoli) mutta silti hän vaan porskuttaa kunnollista elämää eteenpäin, niin tuolla perusteella voi väittää, että omalla luonteella on suurin merkitys ja kasvatuksella voi vaan ohjata tekemään oikeita valintoja ja käyttäytymään. Te, joilla nytkin kuohuu ja tekisi mieli tehdä jotain pahaa, teillä on suvussa se aggressivinen geeni ja teidän suvussanne voi olla joskus tappaja. Sehän on todettu, että "kiltteys" on geneettinen ominaisuus. 

Minä olen temperamenttinen ja aggressivinenkin, mutta ei pieneen mieleenkään tulisi tappaa ketään. Koska se on niin lopullista. Aggressiivisuuden puran urheilemalla. Riidat ratkaisen mieluusti heti, huutaminenkin käy. Luulen että kiltit hissukat ovat pahempia. He eivät myönnä mitään negatiivista vaan patoavat ja piilottavat ikävät tunteet vuosiksi sisäänsä, ja sitten joku kaunis päivä kaikki räjähtää ulos.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 23:19"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 22:38"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 22:07"] Rangaistusta mitattaessa nuoriksi rikoksentekijöiksi lasketaan alle 21-vuotiaat. Heille voidaan tuomita enintään kolme neljäsosaa laissa säädetystä maksimirangaistuksesta, ja lakiin kirjattu rikosnimikekohtainen minimi voidaan nuorten kohdalla alittaa. Nuoret pääsevät lisäksi ehdonalaiseen vapauteen jo kolmanneksen rangaistuksesta istuttuaan.  Nuoret sijoitetaan vankilaan mahdollisimman lähelle perhettään tai muita läheisiä siteitään. Heidät täytyy lain mukaan myös pitää erillään aikuisvangeista, paitsi jos heidän etunsa muuta vaatii. – Sitten on koulut ja muut, nuorten vankeus on usein opiskelupainotteista. [/quote] Miten eroaa pakkosijoituksesta? [/quote] Siten, että ovat kuitenkin ihan tavallisessa vankilassa, vaikkakin nuorisopuolella. Vankila on aina vankila.

[/quote]

Niinhän se on perhekotikin. Ovet ja ikkunat lukossa, henkilökunta vartioi puhelut. Vierailut anotaan ja sovitaan henkilökunnan kanssa. Kaupungille pääsee vain sovituksi ajaksi, muutamaksi tunniksi päivällä.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:51"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:42"]

12[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 11:40"]Miksi suomalaisista maailman terveimmistä taaperoista tulee maailman mielisairaimpia/persoonallisuushäiriöisimpiä (vertaa nuorten työkyvyttömyyseläkelukuja eri maissa) nuoria? Mitä helkuttia me vanhemmat tehdään niin väärin tässä välissä? Vai altistuuko ne jollekin aineelle, mikä tuhoaa aivojen kemiaa..? Vai mitä..? Mitä ihmettä, mutta jotain tehdään taaperoiän ja nuoruuden välillä väärin ja pahasti. Sen kun tietäisi. Ymmärtämisessä ja yliymmärtämisessä me ollaan maailman kärkeä. Epäilenpä, että lisäymmärtäminen ei ratkaisua tarjoa. Toki voin olla väärässäkin. Olen asunut useissa maissa ja maanosissa, missään muualla kuin Suomessa lasten ongelmia ei selitetä niin hyvin pois sekä piiloon ja vältetä opettamasta lapsille oikeaa vastuuta toisista ja oikeaa kykyä tarkastella maailmaa myös omasta perspektiivistä. Jos lasketaan lapsi lapseksi 18-vuotiaaksi asti ja hän elää 80-vuotiaaksi, jää lapsuuden jälkeen elämää elettäväksik 62 vuotta. Kuinka me taattaisiin, että ihminen olisi tuon aikuisikänsä pääosin terve mieleltään ja jokseenkin tyytyväinen elämäänsa, seisoisi omilla jaloillaan ja välittäisi muista. Lapsenahan tämä perusta rakennetaan. Miten me rakennetaan se niin pieleen? Miksi nuoremme eivät kestä pienimpiään normaalin elämän pettymyksiä ja tylsistymisiä? Miksi he ajattelevat kaiken vain omasta perspektiivistään? Miksi he luovuttavat niin helpolla? Miksi he eivät jaksa ponnistella ja tehdä pitkäjänteistä työtä itsensä eteen? Miksi he jäävät taaperon tasolle impulssikontrollissaan ja tunteidensa hallinnassa? Annammeko heille liikaa liian helposti? Emmekö jaksa tai viitsi odottaa ja vaatia heiltä ikätason mukaista kehitystä? Emmekö salli heidän oppia käsittelemään tunteitaan ja toipumaan omin menetelmin pettymyksistä? Teemmekö heistä maailman napoja? Emmekö opeta heitä pitkäjänteisyyteen? Tyydytämmekö heidän jokaisen halunsa heti? Emmekö opeta heitä ottamaan vastuuta omista teoistaan, jopa häpeämään, katumaan ja pyytämään anteeksi? Olen seurannut sivusta useankin lapsen kasvua, joita vanhemmat ovat kohdelleet silkkihanskoin ja ruusunpunaisten lasien läpi koko lapsuuden. On raivattu esteitä pois tieltä ja pelätty, että lapsi vaikka pettyy tai pahoitta amielensä jos häneltä mitään vaaditaan. On kieltäydytty näkemästä lapsen tekemiä virheitä ja jopa suoranaisia ilkeyksiä. Selitetty, puhuttu ja jopa syytetty muita. Nyt tuntuu todella pahalta katsoa näitä kotoa muuttaneita, jotka ovat masentuneita ja ahdistuneita sekä elämänhallinta ihan hukassa. Elämä ei ollutkaan huvipuisto ja omista teoista pitäisi vastata. Haluemmeko lapsillemme useita kymmeniä onnettomia vuosia vaan siksi, ettemme osaa tai jaksa heitä lapsena valmistaa elämään..? [/quote] Ihan kuule yhtä sairasta porukkaa sitä on joka paikassa. Ihmiset ovat perseestä.

[/quote]

Valitettavasti Suomessa vielä pahempia. Nuorten mielenterveyssyistä johtuvat työkyvyttömyyseläkkeet maailman kärkeä. Ja reilusti. Todella surullista.

[/quote]

Työkyvyttömyyseläkkeiden kärkisija johtuu yksinkertaisesti systeemistä. Liian helposti laitetaan vaan eläkkeelle (mikä on siis periaatteessa määräaikainen sairausloma, jota yleensä jatketaan loputtomasti) eikä edes yritetä tarjota kunnon hoitoa. Minä olen eläkkeellä ja tiedän mistä puhun. Ei saa terapiaa, ei mitään kuntouttavaa, ei edes kunnolla tutkita mikä vaivaa. Vain lääkkeitä ja kotiin. Miten voi yksinään selvittää mielen solmuja? Lääkkeistä aiheutuu vain lisää ongelmia. 

Jos tiedetään, että mielenterveysongelmia on paljon, niin miksei niiden hoitoihin panosteta enemmän? En saarnaa, kysyn vaan ja ihmettelen.

[/quote]

minäkin ihmettelen, että miksi terapiaa saa niin harva, eläkkeelle päätyneistä nuorista vain kolmannes oli saanut terapiaa. Eli meillä ei edes yritetä hoitaa ongelmia, laitetaan vaan ihminen eläkkeelle (tiedän myös, ettei sinne eläkkeelle kovin helposti pääse).

Minä tuossa mietin motiivia, mikä voisi olla. Yksi spekulaatio tuli mieleen, että uhri oli tappajan mielestä parempi ystävä kuin toisinpäin. Uhrille oli ehkä paljastettu joku salaisuus, luultavasti jos selviää, ulkopuolisten mielestä ei missään nimessä kovin ihmeellinen, mutta uhrille iso asia. Esimerkiksi uhri on tiennyt jonkun ihastuksen, jota on uhannut levittää eteenpäin ja tappaja halunnut estää sen hinnalla millä hyvänsä ja mennyt hetkellisesti sokeaksi raivosta. Siis tämä on vain pohdintaa, eikä perustu mihinkään, joten älkää alkako nyt tätä levittää totuutena. Uskon kuitenkin, että jotain tämäntyyppistä sieltä taustalta löytyy. Tai sitten voi olla, että uhri on nauranut jollekin tämäntyyppiselle asialle, mikä on saanut tappajan raivoon. 

408 on muuten se, joka ensimmäisenä täälläkin epäili, että kyseessä on tyttö. Mututuntumani on usein oikeassa. 

Suurin rangaistus on kasvojen menettäminen netissä. Lähes kaikki suomalaiset tulevat muistamaan tappajan naaman lopun ikäänsä.      (Ja huom! tässä ei puhuttu mistään yksittäisestä tietystä tapahtumasta, vaan ihan yleisesti.)

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 08:52"]

Suurin rangaistus on kasvojen menettäminen netissä. Lähes kaikki suomalaiset tulevat muistamaan tappajan naaman lopun ikäänsä.      (Ja huom! tässä ei puhuttu mistään yksittäisestä tietystä tapahtumasta, vaan ihan yleisesti.)

[/quote]

En minä muista noita aiempiakaan naamoja yhtään. En muistanut sitä Tuusulan tapausta ollenkaan, eikä näytä moni muukaan muistavan, kun ei ip-lehdissä ole asiasta mitään vaikka on ollut suht. vastaavantyyppinen. Olin kuitenkin -75 jo 10-vuotias, joten siitä on varmasti silloin puhuttu. Nimi kyllä jää mieleen. Yksi mikä on aika ilkeä juttu, on olla tappajan kanssa samanniminen. Olen kuullut tapauksista, että kokonimikaimoja on uhkailtu. 

Itselläni on 3 lasta joista nuorimmat uhrin ikäisiä. Tuon ikäiset (tytötkin) kanniskelevat mukanaan esim.perhosveitsiä ja linkkareita, joiden veitset saattavat olla todella teräviä. Omiltani en ole löytänyt, mutta kun kaveripiirin kanssa on juteltu, monella on syynä pelko, ei halu satuttaa ketään. Ja kyllä tuon ikäisen tunnekuohut ovat ihan omaa luokkaansa. Minusta ei ole kaukaa haettua jonkinlainen vahinko, itsepuolustus tms., vaikkapa kaulavaltimoon osuessa ei paljon ole tehtävissä. Ja shokissa ihmiset toimivat hyvin eri tavoilla, mm. mieli saattaa kieltää tapahtuneen, niin psyyke toimii.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 07:32"]

Työleirille kakara 15 vuodeksi, niin on muuta tekemistä eikä ehdi ajatella typeriä. Ja olis tuostakin luopiosta yhteiskunnalle edes jotain hyötyä.

[/quote]

Miksi 15 vuodeksi? Loppuelämäksi! 

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 09:06"]

Itselläni on 3 lasta joista nuorimmat uhrin ikäisiä. Tuon ikäiset (tytötkin) kanniskelevat mukanaan esim.perhosveitsiä ja linkkareita, joiden veitset saattavat olla todella teräviä. Omiltani en ole löytänyt, mutta kun kaveripiirin kanssa on juteltu, monella on syynä pelko, ei halu satuttaa ketään. Ja kyllä tuon ikäisen tunnekuohut ovat ihan omaa luokkaansa. Minusta ei ole kaukaa haettua jonkinlainen vahinko, itsepuolustus tms., vaikkapa kaulavaltimoon osuessa ei paljon ole tehtävissä. Ja shokissa ihmiset toimivat hyvin eri tavoilla, mm. mieli saattaa kieltää tapahtuneen, niin psyyke toimii.

[/quote]

Sellaisen kantaminen on laitonta. 

Tottakai se on laitonta !! Mutta niin monet tekevät. Siksi tutkinkin omieni taskut ja reput. Kerroinpahan vain mitä olen huomannut nuorison kanniskelevan.

Missä muuten on sanottu, että tekotapa oli veitsi? Keskusteluissa ainoastaan olen nähnyt, en mitään virallista. 

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 09:03"][quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 08:45"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 08:42"]

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 08:32"]Jotenkin kamalan paha olo tulee. Oma tyttö on samanikäinen. Ailahtelevainen mieli tuossa iässä ja raivonpuuskia. [/quote] Tarvitaan enemmän kuin ailahtelevainen mieli että tappaa julmasti ystävänsä. Muuten tulisi ruumiita harva se päivä. Täytyy olla sairas mieli tappajalla.

[/quote]

tai vain äärettömän huono tuuri. Kyllä teinit saattavat sisarustensa tai jopa vanhempiensa kimppuunkin käydä vihanpuuskissaan. Kokemusta on.

[/quote]

Jep. Kyllä sitä on tapeltu lapsena verissä päin sisarusten kanssa, ja kyllä tapahtuu tutkimusten mukan aika monissa perheissä. 

Meillä tosin pientä, yritimme kiskoa toisiltamme hiukset irti päästä veljen kanssa, mutta en todellakaan usko, etät muissa perheissä lapset eivät koske toisiinsa.

 
[/quote]

No ei ainakaan meidän perheessä ole koskaan kajottu toisiimme, me sisarukset.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 09:22"]

Missä muuten on sanottu, että tekotapa oli veitsi? Keskusteluissa ainoastaan olen nähnyt, en mitään virallista. 

[/quote]

Kaulavaltimoon haava, siinä vain on looginen ajatus että veitsi vaikka voihan se olla joku muukin teräaseeksi luokiteltava vaikka kirves.

Tuohon linkkari mukana-juttuun vielä..: Nuoretkin lukevat uutisia, ja pelkäävät esim.liikkua yksin ulkona kun pelkäävät väkivaltaa muodossa tai toisessa jne. Moni kertoo sen linkkarin taskussa olevan jonkinlainen henkinen turva, eikä tarkoitus todellakaan ole käyttää sitä keneenkään vahingoittamistarkoituksessa. Mutta hienoa kun 2/3 täällä kirjoittavista ei ole koskaan tapellut, joiden lapset eivät koskaan tappele, eivät koskaan ole olleet teini-ikäisiä ja ovatpa vielä psykiatrian ja poliisityön ammattilaisia. Hohhoijaa.

[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 13:19"]

Voihan tyttö olla psykopaattikin. Tässä täsmääviä piirteitä: pinnallinen viehätysvoima (kuvissa ainakin viehättävä), hermostuneisuuden puuttuminen (kuulusteluissa ollut rauhallinen), valheellisuus ja epärehellisyys (ei myönnä tekoaan), katumuksen puuttuminen, epäsosiaalinen käyttäytyminen (ilmeisesti hiljainen eikä kauheasti kavereita), empatian puuttuminen, heikko käyttäytymisen kontrolli, impulsiivisuus, vastuuttomuus.

[/quote]

Pari korjausta viestiisi.

-Pinnallinen viehätysvoima ei tarkoita ulkonäköä.

-Epäsosiaalinen käyttäytyminen ei ole hiljaisuutta ja kaverittomuutta. Epäsosiaalinen käyttäytyminen on muiden kiusaamista, häiritsemistä ja rikosten tekoa.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 08:52"]

Suurin rangaistus on kasvojen menettäminen netissä. Lähes kaikki suomalaiset tulevat muistamaan tappajan naaman lopun ikäänsä.      (Ja huom! tässä ei puhuttu mistään yksittäisestä tietystä tapahtumasta, vaan ihan yleisesti.)

[/quote]

Ei tuo ole mikään rangaistus. Ei minua ainakaan haittaisi, jos kaikki muistaisivat minut tappajana. Tuskinpa tappajiakaan asia haittaa.